в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Вопросы "угадайки"

Круглый Дендерский Зодиак

#55386
Юрий Зорин, 06-Фев-2018 14:21, 1243/39

Прочел на форуме парочку публикаций про Круглый Дендерский Зодиак и решил высказать свое мнение об этом спорном вопросе. Чтобы было интересно изучающим астрологию, сделал коллаж-угадайку. Проверьте себя на предмет знания основ астрологии. Текст на рисунке:
Задачка для 1 курса астрологии. Помогите учёным разгадать 200-летнюю загадку со времён египетского похода Наполеона. Гравюру срисовали в 1799г с каменного барельефа из древнего храма богини Хатхор в Дендерах. С тех пор учёные-историки и энтузиасты-исследователи пытаются раскрыть тайну положения планет и звёзд на этом Круглом дендерском Зодиаке. Все фигуры на нём повёрнуты в направлении прецессии равноденствий и отражают мифологию перерождения Гора, когда "пара Изида-Луна и Осирис-Солнце стали его очами". Хатхор – дословно переводится как "Дом Гора". Найдите положения планет в знаках, пользуясь картинками-негативами. Знаки окрашены красным цветом. Человеческие фигуры с посохами – это планеты (с пиктограммами). Они окрашены в жёлтый и жёлто-голубой цвета. Светила – это пара самых крупных фигур. Та, что с головой льва – Солнце. Используйте любые другие подсказки. Что показывают планеты?
Ответ находится в конце этой статьи, а сначала предлагаю ознакомиться с некоторыми вводными материалами, взятыми из различных источников в интернете.

ИСТОРИЯ РАСШИФРОВКИ______________________________
Французский гравёр и будущий основатель Луврского музея Доминик Виван, барон Денон в 1802г опубликовал гравюру в своей книге «Путешествия по Верхнему и Нижнему Египту». Там же была ещё и гравюра "длинного" дендерского зодиака из того же храма. Это вызвало споры между учёными. Одни были уверены, что это гороскоп и он отражает реальное положение планет в момент какого-то важного события древности, а другие утверждали, что это просто карта звездного неба с вымышленными положениями планет как персонажей древнеегипетской мифологии.
Дендерский зодиак вновь привлёк внимание уже после Наполеоновских войн. Торговец антиквариатом Клод Лелоррен попросту выломал каменный барельеф 2,5х2,5 метра из потолка древнеегипетского храма и отправил его прямиком в Париж. Поначалу барельеф украшал потолок королевской библиотеки, а потом попал в экспозицию Лувра. На месте подлинного зодиака в Дендере позже была изготовлена копия.

Наиболее внимательные исследователи заметили некоторые существенные отличия рисунка от оригинала и смогли прочесть ранее непонятные пиктограммы. Первые исследователи, знавшие, что храм Хатхор перестраивался при Птолемеях, отнесли зодиаки именно к этой эпохе (ок. 50г до н.э.). Родоначальник египтологии Жан-Франсуа Шампольон отнес дату, изображенную на дендерском зодиаке, к IV веку нашей эры. Знаменитый естествоиспытатель Жорж Кювье поместил эту дату в промежуток между 123 и 147 годами. Великий физик Жан Батист Фурье назвал 2500 год до нашей эры. А «мать спиритуализма» Елена Блаватская - IX тысячелетие до нашей эры.
Новые версии всё ещё появляются и, чем свежее, тем экзотичнее. Русский академик Николай Морозов, «отменивший» историю Древней Греции, назвал 568-ой годом постройки храма. В.А.Никонов уверил нас в том, что в основном гороскопе Круглого дендерского зодиака записана дата рождения Гора, которое произошло в полнолуние 21 июня 1008г. Авторы «Новой хронологии Египта» Анатолий Фоменко и Глеб Носовский прочитали на «длинном» зодиаке 1168-й, а на «круглом» 1185-ой год. По их расчетам, 1185г был очень значимым: в этот год в Крабовидной туманности вспыхнула сверхновая, известная как Вифлеемская звезда, и был распят Иисус Христос! С.Павлова увидела гибель планеты Фаэтон и столкновение Земли с гигантским астероидом без построения гороскопа, но методом прочтения на звёздном небе множественного "стоп-кадра".
______________

С этим потоком бессознательного можно попытаться разобраться в части одной из версий гороскопа, который имеет более-менее правдоподобное обоснование. Например, вариант академика Морозова. Далее текст будет содержать компилированные выдержки из его работы и мнения других авторов из интернета по этому поводу.

Н.А.МОРОЗОВ________________________________
Между двумя Рыбами поставлена табличка, обозначающая, что весеннее равноденствие было уже здесь. Храм, который считался созданным до начала нашей эры, оказывается построенным к новолунию 15 марта 568г при Юстиниане Великом, который был и византийским, и египетским императором. Все планеты, кроме двуликого по природе Меркурия, указаны двумя изображениями в тех созвездиях, где они были не только на эту дату (основной символ возле Зодиака и дополнительный где-то рядом), что может быть отнесено ко времени начала и конца построения всего здания, едва ли менее нескольких лет.

ЮПИТЕР находится над созвездием Рака
САТУРН между созвездиями Девы и Весов
МАРС на спине Козерога
ВЕНЕРА под Овном в виде двух девиц
МЕРКУРИЙ перед Рыбами в виде двуликого Януса
ЛУНА под Рыбами – кружок с девицой внутри
СОЛНЦЕ находится в созвездии РЫБЫ – кружок с "петушиным" глазом

Морозов был первым, кто предложил датировать египетские зодиаки, не оглядываясь на скалигеровскую хронологию. Исследователи, работавшие в этом направлении до Морозова, всеми силами пытались получить решение, лежащее в заранее заданном интервале времени – около начала нашей эры. Это у них не получалось. Искренние попытки египтологов применить астрономию для датировки египетских зодиаков по сути дела прекратились после работ Н.А.Морозова. Он доказал, что астрономическое датирование египетских зодиаков не может дать нужные египтологам даты – оно дает лишь средние века. Что никак не увязывается с общепринятой хронологией Египта. После выводов Морозова дело пытаются представить так, что символы египетских зодиаков если и имеют какое-то отношение к астрономии, то весьма наивное и фантастическое.
Мысль Н.А.Морозова была проста, но революционна. Если нужного сочетания планет не было ранее III века н.э., следовательно, нужно продолжить вычисления вверх, то есть на эпохи, более близкие к нам. Н.А.Морозов провел все вычисления на интервале от III века н.э. вплоть до XIII века н.э.. В результате он нашел только одно астрономическое решение (для своей расшифровки), а именно 15 марта 568 года н.э.. Это решение (при той же дешифровке) было затем проверено астрономом Н.И.Идельсоном. Решение подтвердилось.
____________________

Не менее интересно будет бегло познакомиться с "научной" теорией катастроф С.Павловой. Для пущей важности, автор отвергает вместе с гороскопом и какое-либо астрологическое содержание египетской мифологии.

С.Н.ПАВЛОВА________________________________
При Птолемеях Дендерский храм не строился, а восстанавливался и реставрировался в строгом соответствии с древним проектом, уходящим ко времени Шемсу-Гор (последователей или преемников царя Гора – последнего представителя Божественных династий). Об этом говорится в «Надписях строителей», изображенных на стене храма. О времени Шемсу-Гор египтология даже говорить не желает, относя его в мифологическое пространство. Но примерно можно обозначить его периодом от 15 до 8 тысяч лет до н.э.. Главное доказательство – документ (проект), начертанный на шкуре животного (газели?), найденный в кирпичной кладке южной стены храма. На шкурах писали только в очень древние времена.
Вот что гласил найденный текст: "Царь Тутмос приказал возвести это здание в память матери своей – богини Хатор, Госпожи Ан, Глазу Ра (Солнца), Божественной Царице Всех Богов". Найден был Великий План в городе Ан, древнего начертания, на кожаном свитке, во время Преемников Гора (Шемсу-Гор). Найден он был внутри кирпичной стены южной стороны храма в царствование царя Пепи. Здесь, правда, не указывается «порядковый номер» этого Пепи (или Пиопи). Их было двое. Но все равно – это VI династия Древнего Египта (между 2280 и 2160 г.г. до н.э.). С Тутмосами аналогичная история. Их было четверо, все из ХVIII династии (в данном случае обозначается период между 1500 и 1425 г.г. до н.э., но скорее всего, это был Тутмос IV – 1465-1455 г.г. до н.э.).

Название «Дендерский Зодиак» совершенно не соответствует ни содержанию, ни целевому назначению данного артефакта. Здесь есть астрономия, физика, математика, философия, история Египта периода Божественных династий, катастрофические ситуации в масштабе нашей планеты и всей Солнечной системы и, наверняка, много такого, о чем мы даже не догадываемся. Капеллы – это, безусловно, помещения, предназначенные для посвящения. И вот чего уж точно на круглом Дендерском Зодиаке нет, так это астрологии в том смысле, в каком мы понимаем это теперь. На нём показаны зодиакальные созвездия, пять планет (Венера, Марс, Сатурн, Фаэтон и Юпитер - прим.авт), главные приполярные созвездия Северного неба – Дракон, Малая и Большая Медведицы и три особых объекта в кругах: Солнце – в малом круге, Земля с Луной – в большом и объект Х в Весах (планета Нибиру - прим.авт). Все остальные символы – это не небо, не звезды, не созвездия и не планеты. С огромным удовольствием отмечаю, что на круглом Дендерском Зодиаке Солнечная система гелиоцентрическая и содержит планеты по Сатурн включительно! Чтобы идентифицировать планеты, нужно выстроить окружности с общим центром от кружка с глазом (от Солнца).

Особо хочется отметить, что на схеме Солнечной системы, изображенной на круглом Дендерском Зодиаке между Марсом и Юпитером присутствует планета. Там теперь находится так называемый Пояс астероидов. Значит – такая планета была, и круглый Дендерский Зодиак – единственное в мире тому подтверждение! Во всей без исключения литературе этот символ идентифицирован как Меркурий. Это тоже ошибка, т.к. Меркурий должен быть расположен к Солнцу ближе всех других планет, а он далеко, это – во-первых; во-вторых, все остальные планеты на Дендерском Зодиаке расположены в точках экзальтации, у Меркурия эта точка должна быть в Деве. В Деве планет нет. Меркурия на карте Дендерского Зодиака нет! На Дендерском Зодиаке нет единой конкретной ситуации, а есть фиксированные катастрофические моменты, которые зашифрованы на карте неба методом «стоп-кадра». Дендерский Зодиак говорит о том, что в результате космической катастрофы в Солнечной системе:
1.Планета между Марсом и Юпитером погибла, из ее обломков образовался Пояс астероидов, возможно и другие объекты.
2.Марс находился достаточно близко к месту катастрофы и мог сильно пострадать.
3.Венера в результате гравитационного удара могла изменить направление вращения вокруг своей оси на противоположное.
4.Именно в этот момент Земля могла захватить Луну и изменить параметры орбиты и вращения.

Шкала времени (Деканов) – это символы в кольце, находящемся вдоль внутреннего края круглого медальона. Все фигуры по шкале времени движутся против часовой стрелки. А это означает, что полный цикл представляет собой Большой Миротворный Круг или Цикл прецессии равноденствий, равный полному обороту по шкале точки равноденствия на 360 градусов, соответствует 25920 годам. Однако, была еще одна катастрофа, но уже планетарная, земная, обозначена методом стоп-кадра. На Зодиаке положение созвездия Рака показано севернее и прямо над созвездием Льва, в то время как в Зодиакальном поясе Льву положено идти вслед за Раком. Если произошло наложение созвездий по координатам (чего в принципе быть не может), то происходит и наложение периодов Эпох, относящихся к этим созвездиям – образуется «складка времени». И простая арифметика для расчета времени уже не работает. Судя по всему, в результате падения крупного небесного тела резко сместилась ось Земли. По китайской мифологии – «небо стало падать к северу». Земля отклонилась, как матрешка-неваляшка, а потом стала медленно возвращаться в обычное состояние. Ось Земли и Зодиакальный пояс тоже вернулись на свое место в период около 3600-3400 лет до н.э. И в официальной науке именно этот период считается началом истории Шумера, а затем и Древнего Египта, что вполне согласуется с моей концепцией стабилизации состояния планеты.

Дата катастрофы с учетом изменения шкалы Времени по моим расчетам – 9780 год до н.э. в Эпохи Льва-Рака и последующей длительной релаксации планеты вплоть до Эпохи Тельца 3600-3400 г.г. до н.э.
______________

ПЕРВОЕ ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ – ПОЛОЖЕНИЕ МЕРКУРИЯ
Замена Меркурия (он же Себек/Сет) на Фаэтон – это странная выдумка Павловой, учитывая, что над головой персонажа есть прямая подпись-пиктограмма. Более того, этот же факт не вписывается у Морозова (и не только у него) в сам принцип построения гороскопа и, поэтому, просто игнорируется. Ну, действительно, если Меркурий физически нельзя наблюдать с Земли в диапозоне свыше 28 градусов от Солнца, то как он может оказаться между знаками Льва и Девы, если Солнце находится где-то в Рыбах/Овне? На самом деле, если внимательно приглядеться, то положение Меркурия очень даже примечательное: фигура с посохом как бы "стоит" над колоском в руке Девы. Этот фрагмент был изначально неточно срисован гравёром Наполеона, что позже выяснилось после сравнения с оригиналом. Иначе говоря, согласно астрономическому символизму, управляющая астрологическими расчётами планета Меркурий "опирается" на звезду Спика. Ирония в том, что все фигуры на этом зодиаке развёрнуты в сторону, противоположную движению планет по знакам (в сторону прецессии) и фигура Девы тоже, то есть колосок-Спика в её руках на самом деле является точкой 0°00' Весов. Можете сами убедиться по справочникам, или взгляните на специально подобранные ниже вырезки.

__________________
astroset.ru (внешняя ссылка)
АСТРОНОМИЯ От А До Я
Ещё одна яркая звезда, Спика из созвездия Девы, высоко не поднимается. Она изображает «колосок», который держит Дева-Деметра, богиня плодородия и земледелия.

Денис Куталёв. Проблема зодиаков.
Как показывает практика многих астрологов, наиболее точные результаты толкования гороскопа в сидерической системе возникает в том случае, если долготы планет и Асцендент вычисляются с помощью айанамши Лахири. Н.С.Лахири утверждает, что отправной точкой следует считать неподвижную звезду Спика в 0°00' Весов, и эта система принята индийским правительством в качестве официального астрологического подхода.

АСТРОНОМИЯ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА Куртик Геннадий Евсеевич
На древнеегипетских памятниках названия планет сопровождаются, как правило, символическими изображениями божеств, с которыми их соотносили, звездами и другими символами. До греко-римской эпохи был принят следующий порядок перечисления планет: Юпитер, Сатурн, Марс, Меркурий, Венера, причем три верхние планеты в списках обычно отделены от нижних «треугольными деканами». На памятниках более позднего времени порядок планет совпадает с птолемеевским. Древнеегипетские названия планет позволяют выявить некоторые особенности связанных с ними представлений. Три верхние планеты считались воплощениями Хора, о чем свидетельствуют названия: Юпитера — «Его имя Хор, который ограничивает Обе Земли», «Его имя Хор, который освещает Обе Земли», «Его имя Хор, который открывает таинства», Сатурна — «Его имя Хор — бык небес», Марса — «Хор горизонта», «Красный Хор». В ранних текстах символическое изображение Хора — сокологоловый человек, стоящий в лодке, — использовалось для обозначения верхних планет (см. рисунок). Позднее наряду с ним стали употреблять также и другие символы. Меркурий отождествляли с враждебным божеством Сетом, изображавшемся человеческой фигурой с характерной звериной головой. Смысл его названия Себегу до сих пор остается невыясненным. Венера на ранних памятниках изображалась цаплей; ее название переводится как «Пересекатель», или «Звезда, которая пересекает». Позднее обозначения Венеры изменились, а названия стали отражать ее роль утренней звезды.

Названия планет позволяют также выявить те конкретные знания, которыми обладали египтяне об их движении. Подразделение планет в списках на две группы служит указанием на то, что составителям текстов была известна разница в поведении верхних и нижних планет. Среди обозначений Марса встречается название «Он движется в обратном направлении», отмечающее интервал попятного Движения. Другое название Марса, «Красный Хор», с несомненностью указывает на то, что в основе названий лежат наблюдения. Имя Венеры «Пересекатель» (поскольку она пересекает путь Солнца, то опережая, то отставая от него), а также ее символические обозначения в виде божества с двумя головами или двумя лицами связаны с двумя ее характерными положениями на небе — утренней и вечерней звезды. Название «Утренняя звезда» в связи с Венерой встречается в некоторых поздних текстах, но ее вечернее положение определенно нигде не зафиксировано. Относительно Меркурия по этому поводу имеются более ясные указания. В одном тексте из гробницы Рамсеса VI о нем сказано как о «Сете в вечерних сумерках, боге в утренних сумерках». Таким образом, можно думать, что по крайней мере с середины II тыс. до н. э. утренняя и вечерняя звезда рассматривались египтянами как два разных положения одного светила, пересекающего путь Солнца, и это отождествление было сделано для обеих внутренних планет — Меркурия и Венеры. О древнеегипетских наблюдениях планет, имеющих более подробный характер, ничего неизвестно.


Источник: vsemagi.ru (внешняя ссылка)
Портал «Все Маги». Себек – бог Нила и плодородия.
Мы помним и о другой тенденции в древнеегипетской религии: отождествлении и синкретизме образа богов. Образ Себека не избежал этой традиции и весьма выиграл от нее. Ему была дана неслыханная привилегия: бог-крокодил сблизился с самим Ра в образе двуединого божества, особенно почитавшегося в эпоху Нового царства: Себека-Ра! По-видимому, это отождествление произошло в самые давние времена и было обусловлено древним, «первородным», как говорят тексты, происхождением крокодила. Кстати, любовь Себека к водной стихии объясняется тем, что он был первым существом, вышедшим из Нун, первичного океана, из которого родился весь мир. Именно из этих животворных вод возник Себек-Ра, который вскоре в глазах египтян стал своего рода демиургом! Вот откуда взялись многочисленные эпитеты Себека: «царь богов», «старший из богов» и даже «владыка вечности». Отождествление с богом солнца объясняет и происхождение удивительного солнечного венца, которым коронован Себек. Уважение к крокодилу со временем лишь усиливалось, так что в конце концов жрецы даже провозгласили его «богом вселенной»._________________________________

ВТОРОЕ ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ – ПОЛОЖЕНИЯ СВЕТИЛ
Теперь взгляните на противоположную точку 0°00' Овна Круглого Дендерского Зодиака. Если возле Спики мы видим Себека/Сета, то в оппозиции к нему – правый глаз Гора. Это мифологическое противостояние двух богов (дяди и племянника), которое сначала обернулось для Гора потерей левого глаза — Луны. Практически все исследователи (кроме Зараева) приняли правый глаз Гора за положение Солнца, что весьма разумно, но не отражает динамику развития мифологического сюжета. На самом деле это точка новолуния, а два других круга, в начале Рыб и середине Весов – это фазы Луны. В Рыбах Луна приблизилась к Солнцу в 28-градусный диапазон власти Сета (Меркурий-обманщик в Рыбах – Сет с ослиной головой). Это астрологическое отражение предыстории мифа о заманивании Осириса в саркофаг, беременности Изиды и рождении Гора в болотистой низине Нила. В Весах находится точка полнолуния и это кульминация мифа, связанная с разбирательством на суде богов и последующим вынесением вердикта о разделе власти (на стадии завершения лунного месяца).

Миф повествует о победе-перерождении Гора, которое не обошлось без участия Тота – бога мудрости и письма с головой ибиса (Меркурий-алхимик в Овне, он же Гермес Трисмегист). Своим искусством мага, Тот восстанавливает утерянный левый глаз Гора и, с помощью этого Уаджета, Гор воскресил Осириса (а ваш покорный слуга воскресил миф с помощью искусства астрологии). Однако, Осирис отказался от власти в пользу своего сына Гора, что породило судебный спор. Этакий мифологический прецедент по поводу двух форм престолонаследия – майорат против сеньората. С точки зрения астролога важно то, что через сутки после новолуния (или через двое после исчезновения Луны), появляется серп молодой луны и появляется он возле Солнца, но уже на входе в знак Тельца. Две крупные фигуры с посохами под Овном – это светила, и одно из них стоит перед Тельцом. Правда, стоит оно спиной к знаку, в который входит, что вовсе не означает попятное движение – Луна никогда не движется ретроградно, но здесь подчиняется общей идее пути всех персонажей по направлению точки весеннего равноденствия.

ОБЩИЙ ВЗГЛЯД – ПОЛОЖЕНИЕ ДРУГИХ ПЛАНЕТ
Из сказанного выше можно сделать некоторые общие выводы, не упуская из вида некоторые существенные детали. Во-первых, становится понятной необходимость в круглом зодиаке как более наглядном для астрологического представления мифа о противостоянии Гора и Сета. Во-вторых, ингрессию Луны в Телец можно рассматривать как образец для тех планет, что находятся на границах знаков: Сатурн входит в Весы (где Луна-Изида принимает обличье старухи), а Венера входит в Рыбы (где Луна-Изида разыскивает любимого). То, что фигуры повёрнуты спиной к знакам не должно нас смущать. В-третьих, по примеру Солнца в Овне, видим чёткую позицию Марса в Козероге и Юпитер в Раке (в оппозиции друг к другу). Думаю, что вполне можно сопоставить все планеты с участниками мифологического сюжета, но здесь не буду этого делать, так как не хочу отбирать хлеб у египтологов. Замечу только, и это будет в-четвёртых, что троица Гора (Юпитер-Сатурн-Марс) вместе с правым глазом Гора (или Солнцем) формируют крест в кардинальных знаках зодиака. В тропическом зодиаке они определяются по дням равноденствий и солнцестояний (тут я плохо разбираюсь, какие символы указывают это на барельефе). Учитывая, что Себек/Сет стоит на Спике, его противостояние с Гором – это своеобразная борьба двух зодиаков (тропического и сидерического). Таким образом, главное содержание Круглого Дендерского Зодиака является сугубо теоретическим, не отражающим реальное положение планет на небосводе. Лично я считаю, что астрологу необходимо практиковать обе системы (западную и индийскую), а если он хочет быть триждывеличайшим, как Гермес Трисмегист, то ему ещё придётся изучить эзотерическую астрологию в виде календаря Калачакры.

САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВЫВОД
Любой астролог-первокурсник узнает в положениях планет Круглого дендерского Зодиака знаки их экзальтации. Даже в работах некоторых исследователей промелькивает эта мысль, но тут же спотыкается о научное мировоззрение матери-астрономии. "Нет, не может быть! Древние египтяне были реалистами!" Этакая своеобразная научная идеализация своей дочки-астрологии. Я согласен – они были реалистами и ещё могут нас кое-чему научить. Ну в самом деле, неужели никто из учёных не в состоянии представить Круглый дендерский Зодиак в качестве учебного пособия для начинающих астрологов древнего Египта? Трудоёмкая работа для изображения какого-то пособия? Добавьте сюда мифологию и ритуальное значение этого каменного барельефа. Взгляните шире на открывающиеся возможности по дальнейшей расшифровке этого артефакта. Вы же заметили, что Круг удерживают четыре богини по диагоналям-осям, проходящим через фиксированные знаки? Это оси симметрии в общей системе экзальтаций и владения планет. Если вам интересен современный взгляд на эту астрологическую задачу, то можно будет продолжить разговор в котором придется затронуть тему герметических принципов.
тип вывода ветки
#1099339
, 06-Фев-2018 16:01
Это очень долго!
#1099349
, 06-Фев-2018 16:16
+1
Читать? Представьте сколько я сам это искал... :(
#1099351
, 06-Фев-2018 16:18
Юрий, Представляю. Может ночью попробую :)
Почему у них венера с двумя лицами?
( СРАЗУ ПОДУМАЛА ПРО ЛЮБОВЬ И ДВЕ ПОЛОВИНЫ-ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА :)) )
#1099360
, 06-Фев-2018 16:35
+2
Венера двуликая, потому что она бывает утренняя и вечерняя. Почему Меркурий одноликим изображён – не знаю. Здесь главное понять в каких знаках стоят планеты. Каждый исследователь придумывал собственные "правильные" положения и, соответственно, "правильные" даты.
Чтобы получше рассмотреть рисунок, рекомендую скопировать его на свой компьютер (правой кнопкой мыши). ;)
#1099367
, 06-Фев-2018 16:48
Я уже вижу что красным цветом отмечен знак зодиака ( 12 штук )
потом почитаю.
#1099372
, 06-Фев-2018 17:03
-1
Юрий Зорин
Читать? Представьте сколько я сам это искал... :(

Юрий, а Вы знакомы с работой акдемиков Фоменко и Носовского на эту тему?
#1099383
, 06-Фев-2018 17:18
+2
Вы с какой целью интересуетесь? Нужна свежая кровь?
#1099384
, 06-Фев-2018 17:20
+1 / -1
Положение планет в данном зодиаке было определено на конец 12 века,а именно весной в 1185 году что по их мнению таким образом было зафиксировано особое событие, а именно распятие Иисуса.Они не остановились только на этом зодиаке а еще этот период подтвердила и Туринская плащеница,а также еще ряд письменных доказательств (копий конечно же но там были такие нюансы что оригинал копировался точно так как многие правила летоисчислений на момент копирования уже были утерянны и не были понятны переписчикам).
Исходя из этого была определена дата рождения Исуса-5 декабря 1151 года.На это время была ими определена вспышка сверхновой звезды в Крабовидной туманности .Все эти расчеты были сделаны рядом помощником в том числе и астрономов.
#1099386
, 06-Фев-2018 17:22
Эта картинка. Это то что было на небе в день распятия Криста ? Не ну я не понимаю :))
#1099398
, 06-Фев-2018 17:40
+1 / -1
Юрий Зорин
Вы с какой целью интересуетесь? Нужна свежая кровь?

Разве я похож на вампира))) Просто думаю появился думающий астролог свободный в своих исследованиях.Я ошибся?
Роза!
Эта картинка. Это то что было на небе в день распятия Криста ? Не ну я не понимаю :))
Его распяли в 1185 году?

Да Роза я больше двух лет как проверял эту дату (рождения Иисуса )на момент смерти .Если хотите в этом разобраться и не боитесь стать "дураком" в глазах ортодоксов астрологов,ученых которые только и могут что занимаются копирайтом ,повторением "прописных истин"то просмотрите 24 фильма Фоменко и носовского .Я начал как раз с фильма о Дендерском зодиаке и в течении недели просмотрел остальные .Это Бомба!
#1099410
, 06-Фев-2018 18:00
Станислав Лукич, чем умный человек отличается от мудрого? Ваша версия. Не спешите с ответом, я на сегодня заканчиваю, спать пора.
#1099417
, 06-Фев-2018 18:04
Вот карта дендерского зодиака.
Вот карта рождения Иисуса:
#1099424
, 06-Фев-2018 18:15
Юрий Зорин
Станислав Лукич, чем умный человек отличается от мудрого?

Тем что мудрый опирается на свой опыт применения полученых знаний, а не как умный который много читал, много слушал,много видел и больше ничем не занимался.Опыта применения своим знаниям не нашел или не хотел искать ему умному и так хорошо живется,сидит в НИИ ,Академии ,бумажки перебирает с места на место с УМНЫМ видом УЧЕНОГО мужа.Хотя на самом деле ученый это тот кто что то делает ,ищет,копает ,не боится показаться дураком в глазах вот таких "умников" ,опровергает старые "застолбленные" кем то законы (которые на самом деле могут быть ошибочны) и ищет новые закономерности путем проб и ошибок.Я Вас разочаровал?
#1099429
, 06-Фев-2018 18:27
-1
Юрий Зорин
Новые версии всё ещё появляются и, чем свежее, тем экзотичнее. Русский академик Николай Морозов, «отменивший» историю Древней Греции, назвал 568-ой годом постройки храма. В.А.Никонов уверил нас в том, что в основном гороскопе Круглого дендерского зодиака записана дата рождения Гора, которое произошло в полнолуние 21 июня 1008г. Авторы «Новой хронологии Египта» Анатолий Фоменко и Глеб Носовский прочитали на «длинном» зодиаке 1168-й, а на «круглом» 1185-ой год. По их расчетам, 1185г был очень значимым: в этот год в Крабовидной туманности вспыхнула сверхновая, известная как Вифлеемская звезда, и был распят Иисус Христос!


Мда я сразу пробежался взглядом и не увидел сей абзац.Ну что же Вам известна их идея и вопрос Вы проверяли эту дату с посылом на натал карты Иисуса? Я проверял и влияние мажорных планет на АСЦ и Луну на момент смерти было, что как правило дает трансформацию.Кроме этого они там много чего накопали по данной теме и на одном Дендерском зодиаке не остановились,они нашли и место его рождение и это никак не Иерусалим или его окрестности,и родители не были простыми рабочими и .....
Я Вас не допекаю боже збав.У меня свой интерес к этой теме.
#1099463
, 06-Фев-2018 19:30
Станислав Лукич
весной в 1185 году что по их мнению таким образом было зафиксировано особое событие, а именно распятие Иисуса

При всем уважении. Тут Вы погорячились.
Это что, 11 столетий христианство жило без Христа?
#1099485
, 06-Фев-2018 20:01
-1
Андрей Стри
При всем уважении. Тут Вы погорячились.
Это что, 11 столетий христианство жило без Христа?

Вы воспроизвели мое недогование когда я первый раз это увидел))) Полным ходом идет пересмотр варианта Скалигеровской истории о чем еще Ломоносов ,затем Морозов говорил .Если хотите получить взрыв моска просмотрите их 4 фильма я думаю что Вы будете приятно удивлены и это сказано мягко.Причем такого подхода в их исследовании не наблюдалось пока нигде.Все было подтверждено фактами,астрономическими наблюдениями,заново воспроизведены математическим методом датировки многих событий.Там все круто и без политики так как ВСЕ это начиналось в 70 годы 20 века еще при КГБ .Что сами понимаете об многом говорит.Я сначала просмотрел фильм о Христе потом неделю переваривал ,потом ее раз просмотрел .Я вообще ошеломлен обьемом их работы ,столько перелопатить и практически на одном энтузиазме это......
#1099506
, 06-Фев-2018 20:26
Ок. Посмотрю, но, куда деть записи Флавия, Тацита, Тертуллиана,
труды Татиана, Оригена, Сирина, Дамаскина и других отцов церкви живших в 1 тысячелетии.
Никейский собор, Византия, Константин,
упоминания в Коране?
Это то что в голову пришло.
#1099519
, 06-Фев-2018 20:45
-1
Андрей Стри
Ок. Посмотрю, но, куда деть записи Флавия, Тацита, Тертуллиана,
труды Татиана, Оригена, Сирина, Дамаскина и других отцов церкви живших в 1 тысячелетии.
Никейский собор, Византия, Константин,
упоминания в Коране?
Это то что в голову пришло.

Знаете девиз Сатурна :"Не спеша". Когда Вы окунетесь в это то увидите масштаб их проекта,там весь мир перелопачен с их религиями и прочими атрибутами.И по их работам видно что это не чей то заказ а желание наконец то довести до финального конца начатое дело Ломоносовым,Морозовым о фальсификации всей истории мира.
#1099587
, 06-Фев-2018 23:00
Спасибо за тему и подборку о дендерском зодиаке.

А эти с новыми псевдотеориями лжецы! Как вообще можно на такое вестись?!

И "проект" враньё полнейшее. Дешёвый пиар все те фильмы. Элементарная медийная технология: первая половина видео озвучивается безумная гипотеза, вторую половину фильма без доказательств гипотезу выдают за исторический факт в лучших традициях РЕН-ТВ.

К Морозову такие неадекваты отношения не имеют. К Ломоносову тем более.

Ни в одном из фильмов не приводятся ссылки на источники и расчёты. Только бредячеть заливают. Где факты? Кто сверял астрономические данные, которые приводят эти чудаки?

Астрономы признали сию "теорию" ложной.
#1099594
, 06-Фев-2018 23:26
-1
Ze Ta
К Морозову такие неадекваты отношения не имеют. К Ломоносову тем более.

Они продолжатели дела этих знаменитых деятелей науки и не лгите что они к ним не имеют отношения.
Ze Ta
Ни в одном из фильмов не приводятся ссылки на источники и расчёты.

Во всех 24 фильмах есть доказательная база !Просто вы ее не понимаете или принимаете.Их работа не имеет аналогов по серьезности подхода и количеству доказательств.
Ze Ta
Где факты?

Для того чтобы что то увидеть нужно глаза открыть!!!
Ze Ta
Астрономы признали сию "теорию" ложной.

Какие? Кто из них пытался проверить а потом вывести на чистую воду этих как вы говорите лгунов? Да бывают выскочки которые из за угла могут на караван лаят ,но каравану это не помеха)))История будет восстановлена и от этого выиграли бы многие и те же горе историки .
Ze Ta
И "проект" враньё полнейшее.

Сразу видно что вы не смотрели эти фильмы у вас одни эмоции и ....
#1099620
, 07-Фев-2018 03:06
Станислав Лукич
Они продолжатели дела этих знаменитых деятелей науки и не лгите что они к ним не имеют отношения.

не пишите такую чушь! Проходимцы приплели себя к деятелям науки.

Станислав Лукич
Во всех 24 фильмах есть доказательная база !

Например? а давайте и проверим!
#1099669
, 07-Фев-2018 10:56
Ze Ta
не пишите такую чушь! Проходимцы приплели себя к деятелям науки.

Как легко вы лепите ярлыки .Ну да потратили 50 лет на то чтобы попиариться))))Не смешите мой уши.
Ze Ta
Например? а давайте и проверим!

Приведите пример их некомпетентности!
#1099757
, 07-Фев-2018 14:23
Станислав Лукич
на самом деле ученый это тот кто что то делает ,ищет,копает ,не боится показаться дураком в глазах вот таких "умников" ,опровергает старые "застолбленные" кем то законы

Разница между умным человеком и мудрым такая же, как между правдой и истиной. Умный стремится доказать свою правоту, а мудрый стремится к первоисточнику знаний, поэтому разница между результатами их труда так велика. Один трудится для доказательств, а другой – для приближения к истине, а доказывать истину не менее глупо, чем опровергать её. Критерий истины не в превосходстве мудрого над умным, ибо она родилась задолго до всяких споров о ней. Просто это разные жизненные пути. Умного человека ожидает борьба с собственной тенью, так как он стоит спиной к источнику разума, а мудрый желает слияния с ним.
Ваша цель, Станислав Лукич, доказать самому себе, что все жертвы на алтарь "науки" были не напрасны. Вы боретесь не со мной или другими участниками "спора". Это ваша вера в рукотворное чудо требует подпитки.
#1099758
, 07-Фев-2018 14:25
Станислав Лукич, это я Вас просила привести пример "компетентности". Только не 20 фильмов, одного было бы достаточно, на Ваш выбор :)) И?? Где?? Вы не ответили. Ну если так хорошо ориентируетесь в одиозном творчестве, то почему не можете дать ссылку на "официальный" ресурс. Т.е. проверить отказываетесь? От ответа уходите.
И не 50 лет, а меньше 40 :D Это не ярлык, это их одержимость ложью ))
#1099844
, 07-Фев-2018 17:29
Ze Ta
это я Вас просила привести пример "компетентности".

Умора и только)))Вы их считаете некомпетентными а я должен это доказать!
Вот ссылка на 9 фильм:
"История наука или вымысел 9 сер.когда жил Иисус Христос."
#1099873
, 07-Фев-2018 17:56 (ответ на #1099844)
Станислав Лукич, продублируйте ссылку. Её у меня нет.

И, плз, про "умору" уж не надо. Эт вы тут чё-то доказываете.
#1099904
, 07-Фев-2018 18:22
+1
Неверная ссылка сори.Вот то что нужно и будет интересно астрологам для практики и поучительно в том плане что не стоит слепо верить дошедшим до нас историческим датам они могли быть сфальцифицированы. s-vidgid.ru (внешняя ссылка)
#1099905
, 07-Фев-2018 18:24
В приведенной ссылке показано как работали академики, их группа ученых и какие методы использовали для определения фактической даты рождения Иисуса.
#1099927
, 07-Фев-2018 18:40 (ответ на #1099905)
Принято ;-)
#1100003
, 07-Фев-2018 19:43
Юрий Зорин
Ваша цель, Станислав Лукич, доказать самому себе, что все жертвы на алтарь "науки" были не напрасны. Вы боретесь не со мной или другими участниками "спора". Это ваша вера в рукотворное чудо требует подпитки.


Вы не поняли моего посыла. Я не стремлюсь к показухе и сначала был убежден что Вы стоите на стороне поиска истины. Сначала не прочитал всю Вашу статью так как там много букоф ,но потом все таки осилил сей труд и понял что я ошибся .Поэтому не будем тратить время на спор. Можете и дальше следовать по лабиринту скалигеровкой истории из которой нет выхода.
#1100367
, 08-Фев-2018 14:25
Мне было с самого начала понятно, что вы появитесь в этой теме. Потому что я прочёл предыдущие публикации форума. Вы и раньше дурачком прикидывались, и теперь дуете в ту же дуду. Данная статья написана специально для астрологов (или вы и правда не поняли этого?), а ваши выкрутасы дискредитируют не какие-то альтернативные датировки а сами принципы астрологии. Шли бы вы подальше во флудилку языком чесать.
Юрий, Ну когда нечем крыть переходят на личности и это показывает вашу слабость.Вы слишком самоуверенны думая что тут вам будут в рот заглядывать.Укажите пожалуйста что я пытался дискредитировать,какие такие принципы астрологии я исказил.Интересно послушать "не дурака".Это во первых,а во вторых я высказываюсь по теме, а это не флуд,ну и в третьих вы хам сударь и не можете себя держать в руках.
#1100386
, 08-Фев-2018 15:12
Посмотрел, посмеялся.
То что история во многом "нарисована" это понятно, но то что выдумывают эти товарищи (Фоменко и Носовский) просто воспаление воображения и наглости..
Сравнительный анализ событий, в разрезе истории, косвенно это подтверждают.
#1100562
, 08-Фев-2018 22:14
Андрей Стри
Сравнительный анализ событий, в разрезе истории, косвенно это подтверждают.

Какой такой анализ? В каком таком разрезе и какой истории не той ли что создана Скалигером и Петариусом? Вы сначала посмотрите остальные фильмы про Исаакиевский собор, про колоны этого собора когда и кто их создал и главное ЧЕМ??? Потом я думаю у Вас изменится отношение к этим товарищам и их работе.К стати если есть интерес найдите в библии описание местности где родился Иисус. скажу что там написано что Иисус родился в месте богатом лесами,реками и горами .А теперь посмотрим карту окрестностей Иерусалима и что мы там видим а видим мы там практически одни пески и дюны.Где леса и реки и горы? Вопрос? Тут 2 мировую войну переписывают и не стесняются а Вы думаете что раньше этого тоже не было.Да и в этих фильмах раскрывается причина подобного действа этих Скалигеров.
#1407751
, 01-Июн-2020 19:02
Юрий, здравствуйте! Почитал я тему форума. Возможно не так детально как вам хотелось, но тем не менее интересуюсь данной темой достаточно для меня давно. Даже, чисто случайно, видел репродукцию этого зодиака в коридоре на стене в одном из НИИ г. Москвы. Как раз накануне читал символизм этих знаков и сравнивал в интернете, а потом пришлось воочию уже сравнивать. Что это? Провидение или мистическая мистерия? В общем, касательно вашей темы. Вы зря обижаете Станислава Лукича. В некотором смысле слова он прав. То, что мы не смогли понять НХ ещё не значит, что она не верна. НХ я стал интересоваться примерно с 2015 года. И также изначально критически к ней отнесся. А посветили меня в это НХ моя бывшая девушка. При этом она не дура. Закончила школу с золотой медалью, а потом институт с красным дипломом по химии. Я с ней спорил и доказывал обратное, пока не успокоился и не посмотрел их фильмы, почитал и т.п. Чуть позже допишу, надо выключать компьютер, т.к. у меня тут гроза разыгралась: гром и молния сверкает.
#1408820
, 05-Июн-2020 09:17
Юрий, Добрый день. Гроза прошла (три дня шла) и теперь могу ответить.
Считается, что на Дендерском и др. подобных зодиаках два зодиака одновременно представлены.

1. На первом зодиаке планеты - это человеческие фигурки с посохами. Фигурки с посохами из-за того, что это символ движения.
2. На втором зодиаке планеты в виде опирающихся человеческих фигурок на тумбы. Это стационарный зодиак.

Другими словами, это карта транзитов (первый зодиак) на натальную карту рождения (второй зодиак) или события.
Это вот я сфотографировал в коридоре одного из НИИ г. Москвы


А вот есть книга по исследованию культуры Др. Египта. В книге есть глава о "Знаках зодиака". Это не НХ, а исследование учёного египтолога.

#1408827
, 05-Июн-2020 09:53
Юрий Зорин
САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВЫВОД
Любой астролог-первокурсник узнает в положениях планет Круглого дендерского Зодиака знаки их экзальтации. Даже в работах некоторых исследователей промелькивает эта мысль, но тут же спотыкается о научное мировоззрение матери-астрономии. "Нет, не может быть! Древние египтяне были реалистами!"

Я об этом в частном порядке уже делал замечание, но по Ватиканскому знаку зодиака.



Уважаемые Носовский и Фоменко на своём сайте chronologia.org (внешняя ссылка) пишут, что каждой планете сопоставлено два зодиака, кроме Солнца и Луны. При этом они достаточно чётко и явно и описывают эти сопоставления. Я их выделил разными цветами для ясности на скрине с их сайта. Затем уважаемые Г. Носовский и А. Фоменко пытаются рассчитать когда было такое расположение планет в своей компьютерной программе Горос. Я же, для интереса, в своей zet тоже считал эту дату. Значения разные получились. Но весь фокус в том, что у меня ворованная астрологическая программа, а Глеб и Анатолий сами разработали эту программу. Сами написали код программы. Уже одно это их ставит на порядок выше от таких как я.
#1408829
, 05-Июн-2020 10:14
Станислав Лукич
Положение планет в данном зодиаке было определено на конец 12 века,а именно весной в 1185 году что по их мнению таким образом было зафиксировано особое событие, а именно распятие Иисуса.Они не остановились только на этом зодиаке а еще этот период подтвердила и Туринская плащеница

Этот фильм я также смотрел. Когда смотришь этот фильм, то действительно убеждаешься в правдивости слов Фоменко и Носовского. Они также приводят картины Албрехта Дюрера
Станислав Лукич
до нас историческим датам они могли быть сфальцифицированы. s-vidgid.ru (внешняя ссылка)
и др. где вместо числа "1", обозначающее тысячелетие стоит буква "i" с точкой. Что, как они объясняют, это от Рождества Iisusa. Также и века, например XVI век правильно читать надо как "Шестой век от Хrista". Картин и разных документов с буквой "i" достаточно много. Кроме того, в Англии (или где то там, точно не помню) Иисус пишется как Jeisus и поэтому там даже в камне стоит год из трёх цифр, а самая первая представлена как "J". И, кстати говоря, нет ни одного объяснения такой записи в википедии - в энциклопедии претендующей на звание самой научной и современной. Ни один учёный, дорожащий своей научной честью так и не удосужился дать вразумительное объяснение. Я же, ещё раз подчёркиваю как кандидат технических наук, честно написавший и защитивший диссертацию, специально разбирал эту "войну" между учёными и НХ. В Википедии на странице обсуждения видна эта "война". Из неё ясно, что основным противником Фоменко и Носовского является учёный Зализняк и его команда. Остальные же учёные, в т.ч. Академики и члены корреспонденты АН высказали мнение на Международной научной конференции в Прибалтике, что нужно подробней и тщательней разбираться с хронологией в целом.
#1408833
, 05-Июн-2020 10:27
Я, конечно же, не со всеми утверждениями НХ согласен, но тем не менее, возраст Христа видится мне на 1000 лет моложе. Я эту плащаницу видел в Минске, в католическом соборе у них она хранится. А у нас она в Москве в Сретенском монастыре. Я там тоже был. Это всё копии. Также я был и в Нюрнберге возле дома Альбрехта Дюрера.

© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑