в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Флудилка-курилка

Иван Иваныч Иванов. Он же Юпитер в кубе. [Человек и фамилия]

#56563
, 05-Апр-2018 09:18, 4414/221
Интересно услышать мнение форумчан по теме фамилии и планеты. Хочется знать вы также воспринимаете некоторые фамилии,как и я? Замечаете ли тоже самое,что и я по этой теме?

На протяжении жизни на человека оказывают влияние его Ф.И.О. Чтобы разгадать как именно оно повлияет, можно прибегнуть к нумерологии,таро, рассчитать всё в онлайн калькуляторе. Но на мой взгляд, всё ЛЕЖИТ НА ПОВЕРХНОСТИ.
Вы можете оспорить,что фамилия Водопьянов кажется мне лунно-нептунеанской? И так далее:Золотов- солнце; Саблин,Бегунов- Марс; Смирнов- Сатурн... Таким образом ношение определенной фамилии, я бы приравняла к ношению драг.камней,усиливающих качества определенной планеты. А усиливать,как известно,можно только более-менее нормальные планеты личного гороскопа. Нельзя усиливать слабые злые планеты в личном гороскопе. И что мы видим? Мы видим как наши Ф.И.О. давно решили всё за нас. Разберём пример с достаточно распространенным Ф.И.О. Иванов Иван Иванович. В нашей стране это не только имя нарицательное (благодаря советской комедии),но распространенное и достаточно успешное. В чём секрет успеха? Да в том,что этому Ване не обязательно носить с собой в кармане булыжник из бирюзы(камень Юпитера),дабы усилить свойства Юпитера. Иван- имя юпитерианское+солнечное. Иван Иванович Иванов = Юпитер в кубе!!! Т.о. наш Ваня отлично ориентируется в социуме;пользуется блатом и уважением;легко учится;становится начальником,председателем,депутатом; живёт в семье. И всё это при условии нормальных Юпитера и солнца в его карте. Если же планеты были поражены,то тут чуть сложнее. Что-то по типу: зачем такой председатель свалился нам на голову?!! Пример был про солнышки и юпитерочки. Однако, сочетания Ф И.О. могут быть и с марсианским,и с сатурнианским уклоном. И тогда человеку и людям его окружающим, будет тяжелее в разы,если пойдёт усиление и без того негативных планет гороскопа.

Из моих жизненных наблюдений,хочу выделить отдельно две фамилии и узнать ваше мнение о них. Это Громов и Протасов.
Не хочу никого пугать,да и вы можете рассеить мои предположения.. Фамилия Громов,на мой взгляд, во-первых УРАНИЧЕСКАЯ,а во-вторых кармическая. Замечала,что в жизни их преследуют неожиданные трагические перемены, обычно связанные с неожиданной резкой трагической потерей друзей и близких. Сюжет сериала Громовы о том же,что написала я. Не знаю случайно или нет дали такое название этому сериалу? Но в аннотации к нему написано,типа: жила-была хорошая семья, всё у них было, но НЕОЖИДАННО всё рухнуло! Неожиданно- это Уран; Гром- это Уран. Подозреваю,что автор,назвав сериал "Громовы", тоже обратил внимание на трагичность этой семейной фамилии.
Фамилия Протасов. Фамилия редкая,но в какой город не поеду,то приходится о ней слышать. Чисто на слух,мне эта фамилия кажется плутонианской. Серьёзная,тяжёлая,но достаточно мобильная. Так вот, Протасовы- это в основном предприниматели, крутые. Если это девушка, то она готова работать наизнос, лишь бы все понимали,что она обеспечена. Основное требование к будущему мужу,-чтобы был богатый. В общем крутые они. Более того. Посещала могилу родственников в одном из провинциальных городков. Так на участке с обычными могилками, возвышается модный гранитный памятник с фотографией во весь рост. Угадайте фамилию умершего? Да-да,Протасовы везде крутые:D

Не судите строго. Статья чистейший экспромт. Давайте делитесь и со мной своими наблюдениями про фамилии :D
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 5 »
#1123693
, 05-Апр-2018 13:59 (ответ на #1123680)
+1
Beauty and the Beast
У детей фамилии отцов,как полагается )

Кому полагается?....)))))) Обществу, Роду мужей, Вам как в память или что?

Beauty and the Beast
Романова точно не счастливая,я ее как раз брала,2 мужа фамилия.Не очень удачно вышло.

Но кто-то из детей под "ней" или "под ними"? Или как? Если да, тогда нужны от Вас дополнительные усилия, что бы у них была жизнь более счастливая...понимаете?

Beauty and the Beast
Сейчас у меня фамилия первого и нынешнего мужа,жестковата,в переводе то ли с доспехами связано,то ли с палачом.Не знаю..

Вот отсюда и "пляшите"....что действительно значение фамилии, будет проигрываться на внешней жизни и том, как окружающий мир и государство, где Вы живёте будет оценивать Вас.....

Beauty and the Beast
Моя девичья симпатичная,цветущая такая )))

А может она и есть для Вас и ВСЕХ ВАШИХ ДЕТЕЙ- "СОХРАННЫЙ КОМПЛЕКС", своего рода ЗОНТИК БЛАГОПОЛУЧИЯ.....))))Может же быть и такое.... понимаете?...)))))))
Вы, та женщина, которая формирует СВОЙ РОД, и как в нём будет комфортно находится и Вам и Вашим детям, напрямую зависит от Вас и как ни странно звучит, но и по значению той фамилии, которую они носят....)))))

Я уже приводил пример, что например, моя троюродная сестра категорически отказалась выходит замуж за моего друга детства, с которым я их познакомил, и них была сильная любовь...))))) у него фамилия было Козлов......
В итоге он поменял на фамилию , которая была в его Роду -БОГУНОВ.....)))))) И жизнь его и новой семьи сильно поменялась и в лучшую сторону...)))))))

Это я всё к чему, что если фамилия сильная, не важно мужская или женская, она сможет "вести" за собой и наполнять жизнь данного Рода "жизнью"..... если слабая, то тогда наоборот и это будет обязательно проигрываться на жизни детей и будет "отток" по разным сферам ....
#1123684
, 05-Апр-2018 13:46
Beauty and the Beast
первого и нынешнего

Братья?)
#1123687
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 13:51 (ответ на #1123684)
Да,смешно получилось ))
Первый он же нынешний )
#1123688
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 13:55
мандаринка, извратили имя Козел и фамилию.

Основой фамилии Козлов послужило мирское имя Козел. Фамилия Козлов образована от нецерковного имени Козел. До введения на Руси христианства наречение ребёнка именем, представляющим собой название животного или растения, было очень распространённой традицией. Это соответствовало языческим представлениям человека о мире. Древнерусский человек, живший по законам природы, сам представлял себя частью природы.

Издревле козел в представлении славян олицетворял мужество, изобилие жизненной силы, созидательной энергии. Поскольку это животное живет на высотах, то оно также олицетворяет собой превосходство.

Поэтому, давая младенцу такое имя, как Козел, родители хотели, чтобы природа воспринимала ребёнка как своего, чтобы к нему перешли те полезные качества, которыми наделён избранный представитель животного или растительного мира.

Однако с приходом христианства козел стал символом дьявола, проклятого, грешника, непостоянства. Выражение «Козел отпущения» стало обозначать «Христос, нагруженный грехами мира». Козел, со временем получил фамилию Козлов.
#1123695
С фамилиями от животных более-менее понятно.Но иногда такую встретишь,что как бы и русская,а значение её непонятно,как китайская грамота.
#1123689
, 05-Апр-2018 13:55
О!Вспомнила фамилию местного нашего поэта-Хлюндрин.
#1123694
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 14:03
Так что все Козловы,Медведевы,Лосевы,Дятловы и т.д. наоборот чиста славянские фамилии,это классно и нужно гордиться.
#1123698
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 14:07
мандаринка
С фамилиями от животных более-менее понятно.Но иногда такую встретишь,что как бы и русская,а значение её непонятно,как китайская грамота.

У меня девичья хоть и звучит симпатично,но считается искусственной,типа семинарской,вот и пойми то ли семинарист был какой,то ли действительно кто-то цветы выращивал ))
#1123713
семинарские фамилии-оригинальные,но благозвучные,как правило.
#1123703
, 05-Апр-2018 14:14
Так симпатично звучит.А эти фамилии:Хлюндрин,Таратыкин,Ожередов.Готовые дразнилки.Да вдобавок от слов непонятных.
#1123708
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 14:20 (ответ на #1123703)
+3
Я когда в банке работала, мы вели базу фамилий клиентов. Чего там только не было, вплоть до непристойностей... ну например, была клиентка вАгина, с ударением на а) вот кажется выходишь замуж, фамилия мужа ВАгин вроде ниче, а в женском роде не очень получается...))
#1123709
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 14:22
имялюбимаёмаё йо
Короед.

Как по мне..хорошая фамилия.
#1123714
DELETED ID 61939, 05-Апр-2018 14:30 (ответ на #1123709)
+1
Beauty, вам не нравится грубые фамилии. Короед, считаю,-очень грубо звучит для девушки.
Вот Вагина,-другое дело!:D Чисто венерическая фамилия :D Шучу. Копец, конечно, фамилица..
#1123715
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 14:32 (ответ на #1123714)
+1
Как в фильме "Королева бензоколонки" - "Дал же Бог фамилию..." )))))))))))))))
#1123733
DELETED ID 61939, 05-Апр-2018 15:17 (ответ на #1123715)
Вот я не знаю,может такая загнанная? Просто не понимаю как можно не пойти сменить неблагозвучную фамилию? С плохой фамилией как люди из дома не стесняются выходить? Прилично ли иметь неприличную фамилию? Вот человек во все инстанции суёт свой паспорт,где он г-н" Какашкин". Это какую наглость надо иметь каждый раз так смущать людей! Представляю, сколько силы воли должно быть у проверяющих документы,чтобы не заржать!" Какашкина" мне совсем не жалко, он издевается,раз не меняет фамилию:D
Ещё есть фамилии чудные,типа толстопятов,криворуков. Если эти люди сами не догадываются,то я им с удовольствием открою страшную тайну. Толстопятову смотрят на размер обуви,на ноги. Криворукову заценят вид его рук. Вот так я загоняюсь по этой теме:D
#1123738
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 15:28 (ответ на #1123733)
)))))) ну так это всем менять тогда, мужьям, женам, детям... и это же не только по желанию делается) надо иметь вескую причину для смены и тетеньки еще будут решать насколько она веская, че это вы не хотите быть Какашкиной?))) Не всем же Орловыми ходить)
#1123739
DELETED ID 61939, 05-Апр-2018 15:32 (ответ на #1123738)
Ольга,неблагозвучность фамилии- это уже основание и право на её смену. Проблема не в тетеньках, а в "Какашкиных" :D
#1123711
, 05-Апр-2018 14:24
+1
Я в сбербанке работала и нам приходили сверху разные директивы и приказы от начальника по фамилии Грошиков.
#1123716
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 14:35
Andrey Fortune
Кому полагается?....)))))) Обществу, Роду мужей, Вам как в память или что?

Принято так.Представьте ситуацию,когда женщина отказывается дать фамилию мужа ребенку?Не..есть конечно очень высокие личности )),но в бол-ве своем это мужчине не понравится.
Andrey Fortune
Но кто-то из детей под "ней" или "под ними"? Или как? Если да, тогда нужны от Вас дополнительные усилия, что бы у них была жизнь более счастливая...понимаете?

Я думаю это именно в отношении меня так вышло.Видимо не подошла.Не блаХородных я кровей по ходу ))))
Andrey Fortune
Вот отсюда и "пляшите"....что действительно значение фамилии, будет проигрываться на внешней жизни и том, как окружающий мир и государство, где Вы живёте будет оценивать Вас.....

Еще учитывать надо то,что происхождение многих фамилий всего лишь предположение,если они не русские,то понять их сложно.Ну на слух фамилия возможно с немецким происхождением.И это вполне реально,т.к на территории Латвии немцы были всегда,фамилию немецкого происхождения мог получить и славянин,балт..кто угодно.Но в нашем случае интересно то,что дед мужа не из Латвии родом,он сюда попал во время войны,как военный.
Andrey Fortune
Это я всё к чему, что если фамилия сильная, не важно мужская или женская, она сможет "вести" за собой и наполнять жизнь данного Рода "жизнью"..... если слабая, то тогда наоборот и это будет обязательно проигрываться на жизни детей и будет "отток" по разным сферам ....

Мне нравится моей мамы девичья фамилия,я кстати узнавала..я могу ее взять,просто нужно обосновать причину.
#1123719
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 14:42
мандаринка
семинарские фамилии-оригинальные,но благозвучные,как правило.

А как же ))
Там предположим,если парень поступил в семинарию,у него могла быть уже фамилия,но например не очень звучала-меняли ))Также могли дать фамилию за заслуги в этой самой семинарии.
#1123725
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 14:54
+1
имялюбимаёмаё йо
Beauty, вам не нравится грубые фамилии. Короед, считаю,-очень грубо звучит для девушки.

Зато в переводе понятная )))
Мне не нравится,когда имеешь фамилию и непонятно от чего она точно произошла,как блин переводится.
Может моя фамилия тоже типа вагины на русский )))))))))))))))))))))
Я нашла 3 варианта значения-от доспехов,от палача и от тонкого голоса )))
#1123727
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 15:02 (ответ на #1123725)
Beauty and the Beast, а где ищете? Я просто про свою девичью вообще ничего найти не могу (
#1123730
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 15:13 (ответ на #1123727)
+1
У филологов спрашивать надо,но и там все равно может быть непонятно..т.к кто-то скажет,что ваша фамилия например от немецкого такого значения,другой,что это идиш и вот так переводится,ну а третий может и французов откопать )
Можете для начала в гугл забить-фамилия происхождение..может уже что-то толковое дать.Я так начинала.
Потом можно найти носителей этих фамилий древних(стар.документы,некоторые бесплатно можно посмотреть,некоторые за недорого)Там смотрите,где обитают.
Но это конечно актуальней,если фамилия редка.
#1123734
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 15:19 (ответ на #1123730)
Спасибо ) вот в интернете как раз нигде ничего. Тайна покрытая мраком))
#1123735
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 15:20 (ответ на #1123734)
Вообще ничего?Не может такого быть.
#1123740
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 15:32
+1
Можно в Myheritage найти однофамильцев и спросить у них,что они знают о фамилии.Там зачастую фанаты,они многое знают )
#1123741
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 15:36 (ответ на #1123740)
Спасибо ) попробую там)
#1123743
, 05-Апр-2018 15:37
Beauty and the Beast
Еще учитывать надо то,что происхождение многих фамилий всего лишь предположение,если они не русские,то понять их сложно.

да, понять бывает сложно, но у многих фамилий есть какое-то значение.......
Например Кузнецов, по немецки - типа Шмидт, (Schmidt). Понятно что написание разное, но ЗНАЧЕНИЕ - ОДНО....))))))) И человек будет проявлять в своей жизни похожие качества данного "ремесленника"..)))
#1123747
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 15:43 (ответ на #1123743)
А если фамилия с древненемецкого?Сами немцы уже не используют практически.Вот как вы уверенно дадите значение?
#1123752
, 05-Апр-2018 15:54 (ответ на #1123747)
+1
Beauty and the Beast
А если фамилия с древненемецкого?Сами немцы уже не используют практически.Вот как вы уверенно дадите значение?

Оксана!
Всё равно есть какой-то корень и есть какое-то значение.....И Вы его будете всё равно как-то для себя трактовать или "натягивать" на себя, и это уже другой вопрос.....
В любом случае, берёте корень слова, его значение( значения) и далее примеряете на свою жизнь....

Например с теми же Кузнецовами.....
Насколько человека категоричен, как он "куёт" свои слова, насколько они "горячие" или насколько человек созидает в жизни и т.д.
Т.е. уровень смотрим же не "чисто" в прямую".......))))) Если Кузнецова, она же не обязана стоять у "горна" с огнём и бить кувалдой.....)))))), НО "РОЖДАТЬ" что-то ОБЯЗАНА.....т.к. она СОЗИДАТЕЛЬ......, а если не СОЗИДАЕТ, фамилия не работает и её за ЭТО "наказывают" какими-то проблемами, чтобы она включила - "созидание".....Но не все это понимают....
#1123755
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 15:57 (ответ на #1123752)
А если корень доспехи,то что надо делать?))
Про палача умолчу..
#1123746
, 05-Апр-2018 15:43
+2
Ольга
надо иметь вескую причину для смены и тетеньки еще будут решать насколько она веская, че это вы не хотите быть Какашкиной?))) Не всем же Орловыми ходить)

В России, пока можно..... и много чего объяснять не надо, причину указал.... и всё...))),

На днях, мой клиент сменил свою " старую" фамилию, по которой были одни "страдания", на энергетически сильную и мужскую......

Примеров в моей практике много, когда меняют фамилии и жизнь меняется.......
Например, была Мышкина, а стала Орловой......))))))))))))))) И полетела.....))))))))))
#1123750
, 05-Апр-2018 15:49
Оййй, мы скоро все полетим!!!!!!!!!
Я про силу рода, а вы про звучание....
Вот Блохин, например, сделал свою фамилию желанной для своих потомков!!!!
#1123754
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 15:56
+1
имялюбимаёмаё йо
Ольга,неблагозвучность фамилии- это уже основание и право на её смену. Проблема не в тетеньках, а в "Какашкиных" :D

Да, наверное...)) как пример, бывший муж по паспорту Саша, а в жизни Эрик. Все его Эриком называют, многие даже не знают, что его по-другому зовут. Мама его хотела Эриком назвать, а папа был против, втихаря взял документы и оформил его в честь себя)))) Так вот когда я забеременела говорю иди имя меняй. Будь везде Эриком) а то у ребенка будет отчество Александрович, а в жизни папа-Эрик)) не поменял... все уговаривали, не пошел... это какая-то видимо особая логика!)))
#1123756
, 05-Апр-2018 16:00
+2
В моей жизни я близко знала людей со всеми представленными вами фамилиями.Громовы -соседи по дому -их дочь моя ровесница ,училась в параллельном классе .Часто пересекались в одной компании.Семья тихая ,все уравновешенные,никаких экстраординарных событий в их семье за те 20 лет что прожили по соседству не было.Единственное что может их семью объединять с Ураном -отец был лётчиком.Ивановы -моя подруга /соседка и 2муж моей лучшей подруги.Не сказала бы , что Юпитерианского было в них что то .У соседки куча комплексов ,унылый взгляд на жизнь, вечно чем то недовольна (если не собой, то кем то или чем то).Семья их обычная , среднестатистическая .А муж моей подруги тоже Иванов- все его начинания оборачивались крахом.Ну , а Протасовы -родня моего гр. мужа и ещё одна знакомая семья .Совсем далеки от "крутизны ".Думаю всё таки фамилия не определяет судьбу , скорей она несёт какую то энергетику/знак и зачастую это знак для взаимодействующих с этим человеком людей.В том что выше писал Андрей -есть много смысла на мой взгляд.У меня лично вообще смешная история связана с фамилией-по молодости с подругами как то размышляли "как назовём своих детей в будущем".Помню у меня была дилемма -Женя или Никита ,оба имени нравились.Так вот через несколько месяцев я познакомилась с м.ч. .Его звали Никитин Женя -он в последствии и стал моим гр. мужем.Живём 23года вместе ,сын под его фамилией ,я под своей.Кстати про Козловых -знаю парочку людей с такой фамилией -супер богатых и удачливых в жизни.
#1123775
И ещё -принадлежность фамилии к определённой планете мне кажется субъективной .Протасовы -ну по моему например совсем не Плутоническая ,по мне так скорей Сатурнианская))) . Если звучание фамилии не наводит явно на какой то определённый образ связанный с стихией,характеристикой планеты и т. д. то разброс принадлежности фамилии какой то планете = количеству всех планет.Одна и та же фамилия у разных людей может ассоциироваться с разными планетами.
#1123758
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 16:06
Alya
Я про силу рода, а вы про звучание....

После революции фамилия не равняется роду ))
#1123762
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 16:27
Во..сколько моих известных однофамильцев и что..мы одного рода с ними?))
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#1123777
, 05-Апр-2018 17:00
+1
Beauty and the Beast
А если корень доспехи,то что надо делать?))

Тогда смотрите какой части тела!?
Головы, шеи, туловища, ног, рук......)))))

Т.е. если он закрывает прежде всего сердце и область вокруг него, значит есть опасность "поражения" данного органа или в здоровье или в личной жизни....
Поэтому, тут может быть защита или он нападения из вне или защита от самого себя, чтобы не было "дарения" своего сердца как у Данко и его не "растащили" страждущие.....

Поэтому, надо исходить из конкретной ситуации и подсказок по своей натальной карте....))))
#1123809
DELETED ID 61939, 05-Апр-2018 19:19
+1
Информация для размышления!!!
Почему в определенный период в жизни, начинают попадаться одни Жени? В другой период- одни Андреи. Должно же это что то значить!!!
#1123813
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 19:30 (ответ на #1123809)
+1
Опять пример из жизни, у моей подруги ВСЕ парни были с именем Сергей. ВСЕ. Хотите верьте, хотите нет. И замуж она за Сергея вышла. Вот так бывает. Мне везет на Саш и Леш))) а к вопросу почему, я не знаю ))
#1123827
, 05-Апр-2018 19:56 (ответ на #1123809)
+2
имялюбимаёмаё йо
Почему в определенный период в жизни, начинают попадаться одни Жени? В другой период- одни Андреи. Должно же это что то значить!!!

Это уже тема жизни ИМЁН и того, что они своим частым присутсвием нам подсказывают.....
Есть разные блоки информации на этот счёт....

Например, имя Евгений, - " обрати внимание на свои ВНУТРЕННИЕ силы и УВЕРЕННОСТЬ в самой себе.... не стоит сейчас тратить время на решение ВНЕШНИХ задач и т.т, куда сейчас устремлён "взгляд"....."
#1123833
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 20:01 (ответ на #1123827)
Как интересно ) а на что указывают имена Александр и Алексей))?
#1123834
DELETED ID 61939, 05-Апр-2018 20:01 (ответ на #1123827)
Хорошо,а Андреи? Андреи тоже как замучают встречаться! Я даже на Андреевском мосту побывала в этот же период жизни :D
#1123817
, 05-Апр-2018 19:43
Подруга Козерог?
#1123825
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 19:54 (ответ на #1123817)
Нет, близнецы
#1123826
DELETED ID 61939, 05-Апр-2018 19:55
+1
Andrey F., сдаётся мне,что вы знаете ответ :D
#1123838
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 20:13
+1
Ольга
а на что указывают имена Александр и Алексей))?

Это оба защитники в переводе..может вам защиту дают или защищаться подсказывают ))
П.с мне эти оба имени оочень нравятся ))
И фамилии от них-Алексеевы и Александровы )Хорошие фамилии.
#1123845
DELETED ID 60039, 05-Апр-2018 20:16 (ответ на #1123838)
+2
Я живу, кстати, на улице Александрова ))))) тоже интересненько получилось)
#1123843
DELETED ID 32355, 05-Апр-2018 20:15
+1
Andrey Fortune
Поэтому, тут может быть защита или он нападения из вне или защита от самого себя, чтобы не было "дарения" своего сердца как у Данко и его не "растащили" страждущие.....

Мне в детстве так Данко нравился,видимо притянула ))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑