Форум » Частные вопросы
Помогите, пожалуйста, разобраться с фирдарами
#5749
Ольга, 11-Дек-2010 14:11 , 2800/40
 | Здравствуйте, уважаемые астрологи! Меня заинтересовала тема фирдаров, но про них мало информации (только в основном теория). Поэтому обращаюсь за помощью к тем, кто уже на практике с ними поработал :)) Начала анализировать свои фирдары: сейчас у меня большой фирдар Юпитера (упр. 6 дома, сам он в натале в 8 доме, значит главная тема этих лет - работа?), подпериод Юпитера длился с 4.12.2005 до 22.08.2007 (в это время я училась в университете), подпериод Марса (упр. 11) с 22.08.2007 до 9.05.2009 (20.06 2008 закончила университет (биолог), в апреле 2008 устроилась на работу, если рассматривать качества Марса, то в это время активно направляла энергию на работу), подпериод Солнца (упр. 2 и 3 дома) с 9.05.2009 по 26.01.2011 (30.05 2009 уволилась с работы и 30.07 2009 зарегистрировалась как индивидуальный предприниматель, стала работать самостоятельно, в натале есть секстиль Солнце- Юпитер, что может подтвердить события фирдара). С 26.01.2011 наступает подпериод Венеры, которая отвеча |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#57379
Ольга, 11-Дек-2010 14:15
  |
С 26.01.2011 наступает подпериод Венеры, которая отвечает за 5 и 11 дома. То есть могут проиграться темы этих домов? Читала, что фирдары надо связывать с транзитами, дирекциями, но как именно, смотреть аспекты планет? Буду благодарна за подсказки! Ольга 4.12.1985 в 19:35, Пермь. вложенный файл: |
#57380
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 11-Дек-2010 15:32
 |
Оля, ваш случай интересен тем, что есть планеты на куспидах и куспиды домов на границе знаков: Куспид 9 дома на границе Водолея и Рыб, в этом случае управителем 9 дома может быть Сатурн или Юпитер. Если Юпитер, тогда куспид 9 в знаке Рыб(по правилам фирдаров). Юпитер на куспиде 8 дома, он у вас абсциссор или сигнификатор 7 дома? На влиянии Юпитера(кроме учебы, это мы уже установили) у вас случаются романы или вы болеете, получаете травмы, теряете близких? Венера на границе 4 и 5 домов, иметь Венеру в 4 доме выгоднее в любом эссенциальном достоинстве, качество благотворности она не утрачивает при слабых достоинствах, его просто становится меньше. Но вы должны определить путем ректификации, где у вас Юпитер, в каком знаке куспид 9 дома и третьего, в каком доме Венера в угловом или пятом. Определяйте, без этого правильный анализ карты не возможен. |
#57381
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 11-Дек-2010 15:27
|
|
автор писал(а): За дома, связанные с работой(у вас) (2, 6, 10) отвечают Сатурн, Солнце, Юпитер. Марс отвечает за 4 дом (отец, недвижимость). На работе вы проработали один год, короткий срок, значит устраивались вы не на подпериоде Марса, а на подподпериоде другой планеты. Марс в вашей карте, несмотря на слабость и злотворность, имеет угловое положение, а это значит, что подпериод давал вам шансы для реализации врожденного потенциала. Эти способности он обрел за счет выгодных акцидентальных достоинств (угловое положение). Счастлив тот, у кого есть планеты в угловых домах (даже без эссенциальных достоинств). Но Марс у вас еще и планета, отвечающая за отношения. В какой сфере вы реализуете себя, как бизнесменша? |
#57382
Надежда Романова, 11-Дек-2010 15:32
 |
При анализе фирдаров смотрим, прежде всего, управителей по равнодомной системе, так как именно эта система изначально использовалась для традиционных техник. автор писал(а): 6 дом в традиционной астрологии не связан с работой! Это дом наших слуг, рабов, подчиненных, а также болезней. Все, что связано с работой, профессией – это 10 дом + Сигнификаторы профессии. автор писал(а): Все верно, Юпитер – управитель 9 дома (в равнодомной системе) + сам Юпитер – естественный сигнификатор высшего образования. автор писал(а): Устроились на работу, не потому, что Марс дает активность в работе, а потому, что Марс – управитель 10 дома. Также Марс - диспозитор Фортуны (денежные вопросы). автор писал(а): Да, так как Солнце – управитель 2 дома и символ независимости. Ольга писал(а): Чтобы говорить о возможных событиях, нужно сначала анализировать натал. Без этого НИКУДА! )) Потому что разброс событий здесь очень большой, тем более Венера активно вступает во взаимодействия с другими планетами. Венера 6 (4, 11) соединение Солнце 6 (2) Квадрат Луна 3 (1) Соединение Меркурий 6 (3, 12) Соединение Сатурн 6 (7, 8) Диспозитор Юпитер 8 (6, 9) В Весах стоит Марс 4 (10, 5) Прежде чем анализировать фирдар, мы оцениваем саму планету. В Вашем гороскопе Венера слабая, перегрин, в 6 доме, под лучами Солнца, восточная. Много минусов, поэтому подпериод Венеры нельзя назвать хорошим и легким. Единственное, сама по себе планета не злобная и в сочетании с Юпитером вряд ли принесет много неприятностей. Я бы обратила Ваше внимание на здоровье, так как Венера активно включает 6 дом. Ну, любовные переживания будут. Для родителей не очень хорошо, особенно для отца, так как Венера управляет 4 домом, а также 11 (8 от 4) + активизируется Марс в 4 доме. С подругами (Венера + 11 дом) могут быть проблемы. Не думаю, что будет беременность, хотя… 11 дом все-таки...:) |
#57383
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 11-Дек-2010 15:34
|
|
Ольга писал(а): А почему у вас Венера отвечает за 11 дом? Я уже писала, что Венера может быть и элементом 4 дома, нужно ректифицировать. |
#57384
Ольга, 11-Дек-2010 15:37
|
|
Дорогие Татьяна и Надежда! Спасибочки вам огромное, очень интересно все разобрали! Насет отношений - у меня с сентября 2009 г возникли отношения с мужчиной старше меня (что доказывает управитель 7 дома Сатурн), но мы расстались летом 2010 г, но я не теряю надежду, что отношения возобновятся (может подфирдар Венеры поспособствует :))) Себя я реализую как ландшафтный дизайнер + с детьми в творческом центре занимаюсь + репетиторство (5 дом очень заполнен, без творчества в жизни никуда :))) Насчет здоровья - я и вправду за последний год ему внимания уделяю, больше профилактическое. |
#57385
Ольга, 11-Дек-2010 15:40
|
|
Венера ведь управитель Тельца и Весов? Весы открывают 5 дом, а Телец в 11 находится. Время вроде точное, у меня мама астролог, запомнила точно, когда родила. |
#57386
Ольга, 11-Дек-2010 15:51
|
|
Еще хочу отметить про Марс - 11 дом (единомышленники, друзья)начинается в Овне, значит его управитель Марс. На подпериоде Марса я стала работать не по найму как таковому, а со знакомой в паре (как единомышленники), получила большой опыт, но после того как я почувствовала, что начинаются отношения начальник- подчиненный, ушла и стала работать сама (у меня на куспиде 6 дома Уран - планета независимости, может он сказался, что мне очень дорога свобода и независимость?) |
#57387
|
|
Ольга писал(а): Это уже особенности работы, сама тема работы (не важно, по найму или не понайму) – это 10 дом – реализация Ваших профессиональных навыков и умений, за которые Вы получаете деньги. Именно поэтому я уточнила, что равнодомные дома нужно смотреть обязательно. Где Марс – управитель 10 дома. А подруга, так как Диспозитор Марса – Венера, управительница 11 дома. А напряжение пошло из-за того, что Марс у Вас эссенциально проблемный. Весы – партнерство, Марс в Весах не умеет выстраивать партнерские отношения )) |
#57388
Ольга, 11-Дек-2010 16:03
|
|
"Юпитер на куспиде 8 дома, он у вас абсциссор или сигнификатор 7 дома? На влиянии Юпитера(кроме учебы, это мы уже установили) у вас случаются романы или вы болеете, получаете травмы, теряете близких?"За этот период у меня романов не случалось, но умерли дедушка, тетя папы, что стало для меня потрясением (первые смерти в моей жизни). А я ситала, что Юпитер в 8 доме еще может указывать на получение наследства, так ли? |
#57389
Ольга, 11-Дек-2010 16:02
|
|
"Весы – партнерство, Марс в Весах не умеет выстраивать партнерские отношения ))" Верно подметили! Да я уж поняла, что Марс свой надо прорабатывать :))) |
#57390
Ольга, 11-Дек-2010 16:10
|
|
Нашла тут в дирекциях на следующий год - дирекционный Плутон (упр. 5) соединится с моей натальной Венерой (а в следующем году с Сатурном), как раз подпериод Венеры начнется... Может всё таки Любовь...?! |
#57391
Ольга, 11-Дек-2010 16:17
|
|
Надежда, вы тоже из Перми? Здорово! А у меня сестра сейчас учится на 3 курсе московской школы астрологии Павла Глобы :)) Мама тоже астролог (правда, питерской школы). |
#57392
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 11-Дек-2010 19:51
|
|
Ольга писал(а): Я смотрю в Кохе, а по Коху куспид 11 дома в Близнецах. |
#57393
|
|
Kurchina Tanya писал(а): Понятно. А я, наверное, в Плацидусе. |
#57394
елена штольц, 11-Дек-2010 20:08
 |
Надежда Романова писал(а): Извините, что вклиниваюсь. Но никак не могу понять, как же определить сигнификатор работы- то ли по управителю 10 , то ли 6. Но это еще полдела.. У меня :10 в скорпионе, то есть , по идее, сигнификаторы плутон или марс, если брать традиционного управителя 10, то это сатурн ( АСЦ а козероге, кстати), а в 10 у меня экзальтирующий уран.. Какая планета при такой конфигурации будет главным сигнификатором работы для меня.. |
#57395
|
|
елена штольц писал(а): Я считаю, смотря как работу воспринимаешь :) Если для вас работа - служение, труд наемный, то по 6, а если цель - реализация своих талантов в профессиональной сфере, то 10. Управитель 10 Плутон получается, а Уран будет усиливать тему по этому дому. Вы, наверное, не любите начальников? |
#57396
|
|
:) 6 дом еще и подчиненные) Недаром же в формуле руководителя есть 10+6, как минимум. А почему плутон, а не марс ( sorry, я совсем новичок)? Начальников не люблю, а разве их кто-нибудь любит?;) (я , кстати, сама начальник) |
#57397
|
|
Елена, если Вы возьмете традиционные источники по астрологии, то Вы нигде не найдете значение 6 дома, как дома профессии. Например, Клод Дарио (16 век) «Шестой дом имеет отношение к болезням, слугам и горничным. Мы также узнаем по этому дому о том, что должно произойти непосредственно перед старостью. Он указывает на изменения и переезды из одного места в другое, и на небольших животных. По первому управителю триплицитета мы узнаем о болезнях, недомоганиях и о грусти, ими вызванной. По второму мы судим о слугах, и по третьему – о выгоде, исходящей от последних, и о животных во всем их множестве» « Десятый дом – королевский, потому что благодаря этому дому мы получаем представление о могуществе и власти, о достоинствах, о должностях, о ремеслах, которыми мы хотим заниматься, также о матерях. Первый хозяин триплицитета является управителем профессии и общественного положения. Второй – могущества, власти и правления. И третий – стабильности и постоянства званий.» Аль Бируни (11 век) «Шестой дом – болезни, телесные недостатки, переутомления, если неблагоприятен – несчастные случаи с ногами, потеря имущества, заболевания внутренних органов, рабы, служанки, скот» «Десятый дом – власть монарха, правление с советом знатных лиц, абсолютный авторитет, успех в делах, торговле, профессии, благонравные дети, щедрость (широта взглядов» Ульям Лилли (17 век) «Шестой дом – он касается слуг и служанок, людей, занимающихся тяжелым трудом, свиней, овец, зайцев, кроликов, разного рода мелкого скота, а также приобретений и потерь через него. По этому дому судят о болезни, ее качестве и причине, о главном гуморе, с которым связано нарушение, излечима болезнь или нет, будет она короткой или длительной. Поденщиков, жильцов, фермеров, овчаров, свинопасов, пастухов. Он означает дядей, или братьев и сестер отца. Он управляет нижней частью живота и кишечником до самого низа. Этот дом женский и падающий, несчастливый, как не имеющий аспекта к Асценденту.» «Десятый дом – обычно он олицетворяет королей, князей, герцогов, графов, судей, высших чиновников, главнокомандующих, как в армии, так и в городах. Всевозможных правителей и должностных лиц, обладающих властью. Матерей, почести, продвижение по службе, достоинство, должность , юристов, профессию или ремесло, которым человек владеет. Он означает королевства, империи, герцогства, графства.» Как видите классики едины в своем мнении. Путница идет из-за того, что современные астрологи стали приписывать 6 дому – неквалифицированную работу или работу в подчинении, а 10 – высокие должности и работу по высшему образованию. На самом деле, 6 дом сигнифицирует самих работников, которые нас обслуживают, а не работу. Например, если мы задаем хорарный вопрос – «Удачно ли мне починят холодильник?», то работника будет обозначать именно 6 дом. А вот в карте самого мастера его профессию будет обозначать 10 дом, даже если работает, не имея высшего образования. Также, если Вы владелец гостиницы, то Ваших горничных и обслуживающий персонал будет описывать Ваш 6 дом, но саму работу – 10 дом. Это особенно важно помнить при трактовке фирдаров, так как фирадры – это техника традиционной астрологии. Поэтому в период планеты управителя 6 дома чаще всего бывают изменения со здоровьем, а не с работой. Если только Вы не владелец гостиницы или фермы! :))) Что касается Сигнификатора профессии, то он вообще может не быть управителем 10 дома или планетой в 10 доме, и уж тем более в 6! На то есть свои правила. Сложно их описать в двух словах. Также по поводу домов и Вашему вопросу есть хорошая статья вот здесь www.astrol.ru (внешняя ссылка) |
#57398
|
|
Надежда, спасибо за такой развернутый ответ! Разница с 6-10 более-менее понятна :) Надежда Романова писал(а): Ну все.. Теперь-то я окончательно запуталась((. Марс-изгнанник ведь точно не может претендовать на эту роль.. По предыдущим фирдарам картина с работой никак не проясняется, работа находилась на любых противоположных подпериодах и сложно построить какую-то целостную картину. |
#57399
|
|
Елена, мне кажется, Вы сразу замахиваетесь на достаточно сложные темы, без обид. Работа с фирдарами строится на хорошем понимании и знании астрологии вообще! То есть нужно хорошо уметь анализировать натальную карту и уж если Вы хотите работать с фирдарами, то анализировать именно в традиционном ключе, без Уранов, Хиронов и т.д. ))) не все здесь так просто, типа пошел фирадар управителя 10 – будет работа, управителя 2 – деньги, 7 – брак… Нужно анализировать природу самой планеты, ее позицию в карте, учитывать натальные показатели вообще и т.д. Плюс карта должна быть точной, то есть ректифицированной! Если у Вас есть какие-то конкретные вопросы по фирдарам в своей карте, то лучше, мне кажется, открыть отдельную тему и там все это рассмотреть. Я с удовольствием помогу, если хотите. |
#57400
|
|
Надежда! Большое Вам спасибо! Конечно, без обид. Я все это прекрасно понимаю)) Просто тема фирдаров показалась мне ,на первый взгляд,наиболее конкретной и наименее фантазийной что ли. Прошу прощения у автора за отклонение от темы!) |
#57401
|
|
Также часто возникает путаница со 2 домом. 2 дом – это дом денег, имущества. Но деньги и имущество далеко не всегда связаны с работой! Например, в период фирдара 2 дома у человека может измениться материальное положение, но не всегда это будет связано с работой. В одном из примеров, которые я приводила, astropro.ru человек выиграл крупную сумму в лотерею, у него как раз Марс, управитель фирдара, стоял во 2 доме. А могут быть и денежные потери, также не связанные с работой. Банально человека могут обокрасть. Тогда тоже будет включаться 2 дом. Поэтому нужно быть осторожными, предсказывая изменения в работе, только на основе 2 дома, если не включен 10 дом или сигнификатор профессии. |
#57402
|
|
Второй дом это вроде еще и различного рода таланты, которые могут дать ( а могут и не дать) определенный заработок.. |
#57404
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 11-Дек-2010 21:37
|
|
елена штольц писал(а): Фирдары читаются по правилам традиционной астрологии, по септенеру, Уран, Плутон не в счет в фирдарах. Практика показала, что в фирдарах работа видна по 6, 2, 10, все эти дома имеют отношение к работе. |
#57405
елена штольц, 11-Дек-2010 23:26
|
|
Kurchina Tanya писал(а): Татьяна, спасибо за ответ! Учитывая, что мой второй аж 3 знака захватил ( то есть по септенеру Сатурн,Марс, Юпитер) и управителей оставшихся 5 и 10 (Меркурий + опять же Марс), передохнуть можно только в подпериодах Венеры, Луны и Солнца. Но вот, анализируя предыдущие периоды, как-то не прослеживается тенденция) |
#57406
 |
Сомнительно, что подпериод Венеры может дать передышку :). Как впрочем и подпериоды Луны и Солнца. Вообще периоды светил в традиции условно считаются вредными и часто опасными, особенно сочетание Солнце-Луна,Луна-Солнце. А уж у Вас и подавно Луна поражена вредителем. На подпериоде Венеры Вам стоит обратить пристальное внимание на Ваш второй дом,могут быть значительные сложности. Одновременно будет включен квадрат к Луне во втором, и Марс в квадрате к Асц. Кстати это могут быть и суды, так что так Вы частный предпр. платите налоги исправно и не нарушайте закон :) и спите спокойно )))) |
#57407
Ольга, 12-Дек-2010 09:00
|
|
елена евгеньевна писал(а):Вы имеете ввиду натальную Луну, но она вроде в 3 (или вы по другой системе домов смотрите?) елена евгеньевна писал(а): Елена Евгеньевна, а почему именно 2 дом? Интересно еще и потому, что в соляре 2011 у меня солярный Асц попадает во второй дом натала - то есть действительно может проиграться тема 2 дома. Я вот планировала весной машину в кредит купить, так стоит ли, при такой ситуации? |
#57408
|
|
Асц. в конце Рака, правильно? Луна в начале Девы? Система домов для фирдаров - равнодомная. В равнодомной системе Луна во втором доме. Я специально вставила Вашу карту для удобства и наглядности. Ольга писал(а): Не стоит. Но понятно решать Вам. Иногда бывают ситуации, когда человек и пять тысяч не в состояние выплатить вовремя, а потом пени бежать начинают...Иногда даже небольшой кредит может привести к большим проблемам в будущем :), тем более при отсутствии постоянного заработка ( а именно так у инд.пред - их будущие как правило зависит от множества факторов) |
#57410
Таня Мангус, 12-Дек-2010 15:22
|
|
Надежда Романова писал(а): Надежда,пожалуста подскажите,если использовать здесь Равнодомную систему Птоломея,то нахождение планет тоже смотреть по Равнодомной системе?То есть, к примеру если по Плацидусу моя Венера во 2 доме,а по Равнодомной в 1 доме,то считать её именно в 1 доме?Или только Управителей домов смотреть по Птоломею,а нахождение планет оставить за Плацидусом?Заранее спасибо!! |
#57412
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 12-Дек-2010 16:00
|
|
елена штольц писал(а): Знак на куспиде второго дает управителя второго + планеты в 2 доме. |
#57413
Ольга, 13-Дек-2010 09:37
|
|
Дорогие Kurchina Tanya, Елена Евгеньевна, Надежда Романова, спасибо вам за ценные советы и комментарии! Буду дальше разбираться :)) |
#57414
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 13-Дек-2010 13:55
|
|
елена штольц писал(а): Лена, фирдарах есть незыблемые законы, знание которых помогает правильно читать текущие фирдары: - управителем дома является планета управялющая знаком куспида и стоящая в нем; - планета в ущербе, стоящая в угловом доме обладает акцидентальными достоинствами, дающими возможность реализовать свой потенциал; - планета в силе, стоящая в угловом доме дает наибольшие возможности для реализации потенциала натала; - при переезде, планета, приобретающая новые акцидентальные достоинства ( угловое положение) дает реализацию потенциала в условиях нового места пребывания (то есть. локал позволяет планете приобрести новые акцидентальные достоинства, а значит изменить судьбу). 6 дом в эпоху средневековья подразумевал слуг, но прочтение этого дома трансформировалось, так как федальные условия отношений были отменены, в этом случае, 6 дом стал символизировать простую работу по найму, без специальных знаний, без высшего образования и т.д. В отличие от эпохи феодального строя, работа по 6 дому, стала оплачиваемой. Таким образом, фирдары могут отражать работу по 6 дому, по 10 дому и по второму, так как это дом доходов. Управителем 2 дома у вас Сатурн (слабый), такой Сатурн в фирдарах покажет потерю доходов, а не появление новой работы, Меркурий элемент вашего 6 дома, он показатель работы по 6 дому и ваш МАрс в Весах, как элемент 10 дома. Теперь вы можете распечать фирдары в Сотисе (вплоть до подподпериода) и проанализировать вашу жизнь и ваши работы по 6, 2, 10. С учетом той информации, котрую я дала, вы сами ответите на ваши вопросы, у вас получиться. |
#57415
|
|
Kurchina Tanya писал(а): Татьяна, извините, не заметила, что Вы здесь отвечаете. Большое спасибо!! Проанализировала карту с тз фирдаров и работы/ доходов. Мне кажется, мой слабый сатурн явно недооценен.. Или сильно влияние урана в транзитах и прогрессиях, несмотря на то, что в фирдарах его не считают. Первую высокооплачиваемую работу нашла аккуратно в подпериоде Сатурна. Еще были новые работы на подпериодах Марса (подподпериод Сатурн), Венеры (подподпериод опять Сатурн), в доходах и должностях никогда не падала, по 6 дому как таковому, видимо, не работала. Так что на грядущий Сатурн у меня большие надежды (назло всем фирдарам:) Самый плохой период почему-то всегда не самая слабая Луна (согласно Zet эсс- минус 5, асц- плюс 7), но больше связан с какими-то депрессиями и помутнениями сознания, чем с падением доходов. Интересно, может ли это свидетельствовать о том, что астролог-таки неправильно отректифицировал карту.. |
#57416
Елена Евгеньевна Данилова, 13-Дек-2010 14:44
|
|
Kurchina Tanya писал(а): Таня, если следовать твоей логике, то логичнее приводить эти рассуждения для 12 дома, так как это дом слуг для 7-го дома :). Просто слуги человека и человек - слуга , а именно работа в подчинении имеют разную сигнификацию. И кстати крепостные и слуги вещи разные, слугам платили деньги. |
#57417
|
|
Лена, все правильно, но я хотела сказать, что работа по 6 дому 0 простая работа по найму, по 10 - должность, карьера, по 2 дому работа тоже, несмотря на то, что 2 дом источник доходов. Бог с ним феодализмом, слугами и рабами. Фирдары я смотрю в Кохе, работают прекрасно. Агафонов смотрит не в равнодомке. Лен, ты же знаешь, что дело не в домарной системе и фирдарах, а в астрологах. Иному астрологу никакая система домов не может помочь читать фирдар. |
#57418
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 13-Дек-2010 16:04
|
|
Уважаемые участники, фирдары работают прекрасно, работают они и в равнодомной системе и в иных домарных системах. Выберите для себя близкую систему домов и работайте спокойно, как делают выпускники разных астрологических школ! |