Форум » Спортивная астрология
Прогноз прохода после матча между Бразилией и Бельгией
#58685
Антон Блицкригов, 09-Июл-2018 20:21 , 1657/54
 | Тема у нас учебная. Пробуем определить победителя (матч уже прошёл, так что интерес чисто научный) методом Фроули, через букмекерских фаворитов и по карте на начало матча. Напомнинаю, что это не хорар. А читаем мы карту, составленную на начало проведения матча между командами согласно методу Фроули (изложенному в его книге "Спортивная астрология" со страницы № 139) Дата проведения соревнования: 6 июля 2018;Расклад по ставкам (коэффициенты): Бразилия: 1.57; Бельгия: 2.5. Следовательно фаворит здесь Бразилия. Строим карту на начало матча.  (Здесь я воспользовался программой Zeus, которая позволяет быстро переключать конфигурации на метод Фроули.) Вопрос по теме для изучающих книгу Фроули «Спортивная астрология». То есть базируемся на книге как исходном материале, а после прочтения карты методом Фроули можно будет делиться личными наработками всем желающим. Но сначала по Фроули. В тему приглашаются все прочитавшие "Спортивную астрологию" Фроули и более-менее владеющие изложенным там методом чтения карт, построенных на начало соревнований. Тема ставит целью лучшее понимание изложенного в книге материала и развитие умений применять полученные в книге знания на практике. Исход матча уже известен: 2:1 в пользу Бельгии. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1163443
Ульяна С., 09-Июл-2018 20:37
   |
21 по мск., т.е. 23:00 в Казани? |
#1163452
Антон Блицкригов, 09-Июл-2018 20:53
|
|
<ЧЛ захватила управление домом фаворита) Но это не совсем по Фроули. Но будет интересно проанализировать в конце разбора — повлияло или нет.> Сатурн (упр.I) и Юпитер (упр.X) - сигнификаторы фаворита (Бразилии). Меркурий (упр.IV) и Марс (диспозитор управителя VII, так как упр.VII=Луна) - сигнификаторы соперника (Бельгии). Так или не так? --- Правило ---Тогда что получается. Один из сигнификаторов соперника (Бельгии) — Марс — попадает в "тюрьму" (в первое поле фаворита). Как бы одно указание на поражение Бельгии. Так или не так? ЮУ в орбе соединения с Марсом <орб для узлов = 2°> — второе указание на поражение Бельгии. Так? То есть на верный итог матча, с победой Бельгии, без ЧЛ, получившей управление фаворитом нам не выйти? У Луны есть 5° на завершение аспекта. Что она тут может зааспектировать..? |
#1163460
|
|
Плюс антис ЧЛ на MC, находясь чуть позади, то есть опять управление получает как бы (второй знак, что фаворит будет в омрачении и тупить). Но ведь Фроули не учитывает ЧЛ. Предлагаю помедитировать над картой. Что я не учёл? Меркурий не в орбе соединения с СУ, по Фроули. |
#1163459
Ульяна С., 09-Июл-2018 21:08
|
|
Антон Блицкригов С одной стороны, так. С другой стороны, знак АСЦ и Марса - разный. И Фроули говорит, что всё, что дальше пары градусов от куспида - можно забыть. Т.е. Марс, как бы не поражается от попадания в 1 дом, так как далек от куспида. |
#1163461
|
|
Да, допустим и сбросим со счетов. Фроули учитывает вроде как не далее 5° от углов по ходу знаков и не более 3° — в обратном <то есть до начала куспида, для получения полной власти над домом>. Да и граница знаков <хотя тут обоими знаками управляет фаворит>. Так что сбрасываем со счетов попадание Марса в I. Но Марс попал на ЮУ. Это уже в орбисе. И что тут из указаний этому можно противопоставить? Как выйти на 2:1 в пользу Бельгии? Я вот кроме как признания влияния ЧЛ на куспиды I ("телесно") и X ("антисно") не вижу иного способа. ps Заметили, как хитро проталкиваю необходимость признания ЧЛ?) |
#1163463
Nadin, 09-Июл-2018 21:24
 +1 |
Антон Блицкригов "коэффициенты выигрыша не являются точным отражением мнения букмекеров" (с) стр. 139 |
#1163466
|
|
Это уже последний аргумент будет у нас — в качестве спасательного круга, если начнём совсем уж тонуть. Смешаем шахматные фигуры и крикнем в лицо ~"неверная ректификация была.") Но постоянно с таким спасательным кругом на поясе ходить не хочется.) |
#1163473
Nadin, 09-Июл-2018 21:34
|
|
Антон Блицкригов Антон, думаю до спасательного не дойдет и ты найдешь решение, добавив еще чего-нибудь.. :) |
#1163483
Ульяна С., 09-Июл-2018 21:58
|
+1 |
Антон Блицкригов Вот все же - не фига. ) Выбор сторон - решающий. Иначе дальше смотреть просто бессмысленно. В паре Бразилия-Бельгия имеем. - по кэфам букмекеров в пользу Бразилии (очень небольшой перевес) - по рейтингу ФИФА Бразилия на 2ом месте,Бельгия на 3тьем (опять же два вторых или третьих местах невозможны, команды примерно равны) - добавим цветовую дифференциацию - по хозяину поля, Бразилии - 1ый. Т.е. если разделить параметры раздачи углов, то они разделяются на оценочные и качественные. По всем оценочным - Бразилия - 1 дом, Бельгия - 7ой. По качественным (визуальное соответствие), Бельгия скорее 1ый дом, Бразилия - 7ой. Честно говоря, я не вижу проблем, в том, чтобы отдавать "фавориту" 7ой дом, когда силы команд примерно равны и цвета выступают как допфактор. |
#1163494
Nadin, 09-Июл-2018 22:18
|
|
Антон, Надеюсь я Вас не огорчила своим высказывание?! :( |
#1163500
Оксана Юнак, 09-Июл-2018 22:26
 +1 |
если подключить его любимых "зверушек"=антисы, то у Луны секстиль к антису Фортуны 26.39 Водолея, а это небольшой плюс фавориту-Бразилии также у Луны трин к антис у1 Сатурна 24.49 Стрельца-тоже бонус Бразилии 7 дому отдаем марс, как диспозитор Луны, но у Марса нет аспектов ни телесных, ни антисных вердикт, нетутЬ показателей на победу 7 дома(Бельгии)ни по основным сигнификаторам, ни по "зверушкам" |
#1163517
|
|
Оксана Юнаку Луны только 5 градусов на завершение всех аспектов, согласно Фроули? Она как бы не успеет же до точного дойти. Оксана ЮнакМврс в орбе ЮУ, что является сильной заявкой на слив Бельгией матча. Так? Это посильнее антисов будет. Оксана ЮнакТогда надо ЧЛ подключать и её антис. И наблюдать в других спортивных картах её влияние. Хотя, конечно, можно списать всё на глупость букмейкеров и руководствоваться рейтингом Фифы. Только вот как часто он обновляется? Я за то, чтобы не отмахиваться, а наблюдать, пока допуская оба варианта причины сбоя в алгоритме определения победителя - необоснованную ничем оценку букмейкеров <вследствии чего нам придётся сделать рокировку сигнификаторов сторон и отмахнуться от возможного влияния ЧЛ как случайного фактора совпадения> или неучтённое Фроули влияние ЧЛ. Если по Фроули Плутон на любом, включая неугловые дома, предвещает крах фавориту, то что еам мешает допустить влияние ЧЛ. Всё-таки это производная управителя потоком событий. А Фроули руководтвовался больше эмпирикой, чего и нам тогда надо не забывать делать. |
#1163524
 |
Антон, зачем изобретать велосипед ? по Фроули нужно учитывать и 10 дома , у меня есть этот учебник , очевидна победа Бельгии , зачем вам ЧЛ ? ну как допфактор если только. |
#1163537
|
|
Ерунда это всё. Нет там никакой победы Бельгии в карте, если по методике Фроули смотреть карту. Хорарные методы идут в топку здесь. Это не хорар и никаких производных домов тут нет. Книга у многих есть. Но читают не все. |
#1163543
|
|
стр 139 -140 , цитирую - также отдай фавориту 10 дом , а противнику 10 от 7 , то есть 4 . Таким образом , каждая команда получит свой собственный дом удачи..Все прочие дома нейтральны. по итогам - победа у Бельгии , в этой карте что ты построил это видно. не понимаю , по Фроули совет , ничего не усложняйте , ответ всегда лежит на поверхности . так же по Фроули , планета в середине дома стоит лучше чем на куспиде. |
#1163502
Энн, 09-Июл-2018 22:28
|
+1 |
10 дом от 7 упр меркурий в 7 в соединении с раху , их победа в их руках !( Бельгии ) |
#1163541
|
|
это не Фроули, а полная ерунда. Да и Меркурий вне орба соединения с СУ. По Фроули орб для узлов в этом методе не более двух градусов. |
#1163525
Ульяна С., 09-Июл-2018 23:33
|
+1 |
Антон Блицкригов Ежемесячно. Т.е. достаточно актуален. Правда, он никак не учтёт пропуска матча каким-нить краснокарточником или травмы в предыдущем матче ведущего игрока и т.п. Все равно возвращаемся к некой неопределенности или необходимости прогруженности в тему. И даже если проверять Фроули эмпирикой, то все равно придется решить, например, что такое первый дом? На сигнификатор команды указывает сам куспид. Поражение всего этого дома на момент начала матча можно ли будет считать за "поражение ворот" или же это может быть динамическое поражение куспида, по ходу матча? На зарубежных ресурсах последыши Фроули утверждают, что для указаний на голы, он использует куспиды промежуточных домов, в том числе. Типа, переход какой-либо значимой планеты из дома в дом = изменение ситуации. Т.е. это хоть как-то может объяснить почему он переходит в этих картах событий на дома Плацида с Региомонтана. Развивая свою же мысль о "правильной" Фортуне, как часть эмпирики. )) В этой карте Луна соединилась бы с ней через пару градусов, что дало бы победу фаворита, вообще без привязки к чему-либо.  |
#1163529
Антон Блицкригов, 09-Июл-2018 23:42
|
|
Ульяна С.И по Фроули такое влияние пересилило бы влияние конъюнкции Марс/ЮУ? |
#1163531
|
+1 |
Ну, если Фроули полагает аспект Луны к Фортуне - заключительным, то именно формат "итога" имел бы смысл. |
#1163536
Оксана Юнак, 10-Июл-2018 00:08
|
+1 |
Антон Блицкригов я проверяла на теннисных матчах положение Плутона, это не соответствует теории Фроули |
#1163538
Оксана Юнак, 10-Июл-2018 00:10
|
|
Энн очевидная она постфактум, Вы бы поставили деньги на Бельгию по СУ и У4 в 7 доме? я нет.. |
#1163539
Оксана Юнак, 10-Июл-2018 00:11
|
+1 |
всем снофф..) утро вечера мудренее... |
#1163544
Антон Блицкригов, 10-Июл-2018 00:20
|
|
Энн нет там указаний на победу Бельгии, если карту смотреть методом Фроули. Чего тут непонятного? Вот что реально есть это соединение ЮУ с Марсом, что означает поражение Бельгии. Полистайте уже книгу как следует, орбисы проверьте. Какое там соединение Меркурия с СУ? По орбам в 4 градуса? Может 10 сразу взять? ЭннОн не в орбе 5 градусов от куспида и между куспидом и планетой разделение границой знака, а значит это по двум причинам не имеет никакого значения. А даже если предположить влияние, то его можно с избытком побить попаданием Марса в I и такая карта будет бита. |
#1163545
Ульяна С., 10-Июл-2018 00:29
|
+1 |
Вообще, мне кажется идиотическим отсутствие оценки силы сигнификаторов или фигур гороскопа на момент начала матча. Если Фроули не знает иных оценок, кроме хорарных, то это проблема Фроули.) В спорте мы все равно, либо оцениваем перевес сил, как указание на победу (по силам), либо ищем фактор прямого поражения (по аспектам). |
#1163549
|
+1 |
Тут всё-таки придётся сравнивать методики по эффективности, а не на основании кажущейся логичностм. Так как мы не знаем механики действия тех же соляров и тд. Но это же работает. По крайней мере, есть чёткая карта, одинаковая у всех астрологов, а не свой хорар на исход матча - разный для каждого астролога. |
#1163555
|
|
Из всего что я узнала об астрологии за свою жизнь - она куда проще и логичнее, чем кажется. ) Все сводится к очевидным вещам, с точки зрения, небесной механики, помноженной на качества сигнификаторов. Нельзя напрямую перенести правила, например, с рассмотрения времени начала битвы на спортивный матч, но если проследить ту самую логику при анализе, то она практически идентична. Если взять переводы того же самого С.Н.Коваленко по Феофилу Эдесскому (одному из лучших военных астрологов :)), то можно подчерпнуть много интересного и для спорта. Или попробовать понять, что вообще творит Фроули с антисами в свете "фигур подобного ребра" и насколько это правомерно. |
#1163548
Энн, 10-Июл-2018 00:36
|
|
в таком случае , кету в первую очередь ослабляет 1 дом |
#1163552
|
+2 |
Снова здорово. По Фроули попадание узлов на углы в этом методе не имеет вообще никакого значения. Прямым текстом там написано об этом. Я уже устал писать про границы знаков и что там даже пяти градусов нет от куспида. Нафига фантазировать постоянно? Фроули пишет, что попадание узлов на углы карты не имеет вообще никакого значения. Фиолетово это. Имеет значение только соединение с сигнификаторами команд. Дальше не комментирую вас, устал. |
#1163551
Энн, 10-Июл-2018 00:40
|
|
и какой процент верных ответов по Фроули по учебнику ? кто проверял , это надо как минимум проверить 10 матчей , чтобы разобраться , отчего такие несоотвествия , либо ЧЛ неучтенная Фроули влияет. |
#1163605
Ольга Кузнецова, 10-Июл-2018 11:40
 +1 |
Антон, как я рада, что вы решили разобрать этот матч!) Когда я разбирала перед началом матча, самым веским для меня был наезд Плутона с ЧЛ на Асц. Орб у самого Плутона великоват, но спайку с ЧЛ расценила по силе как передачу света - чисто мой новодел, каюсь) У Фроули нашла, что Плутон на значимом куспиде имеет разрушительный эффект. «Если Антис Фортуны находится в значимом месте, он дает нам одно из самых сильных свидетельств, а может быть и самое сильное»(с) Здесь антис Фортуны в 7-м, и это плюс аутсайдеру. Теперь собственные заморочки. Крест игнорировать не могу. И здесь картина маслом - У1 Сатурн в соединении с антисом Креста, и Крест в соед с антисом Сатурна. Это пока не повод для выводов, но для наблюдения за влиянием Креста. Антисы ЧЛ и Плутона оккупировали МС с обоих сторон - ЧЛ из 9-го, Плутона в 10-м. Кажется именно в футболе существует термин "взяли в коробочку" - тот самый случай) Подумалось, что если здесь очевидна победа аутсайдера, то может найтись и не футбольный матч, начатый примерно в то же время, имеющий похожую сетку домов, и с победой аутсайдера. Нашелся: Теннис Галович-Ивашка (Реканати, Италия) 6.07.2018 21:25 (GMT+2) (ближ город Анкона) Разница в кэфах: 2,92 и 1,36. (время начала матча здесь колеблется плюс-минус пара минут от заявленного на сайте) Здесь антисы Плу с ЧЛ в 10-м, но антМарс, как сигн аутса на МС со стороны 9-го. Учитывались Крест и Фортуна, зависимые от дня/ночи. |
#1163614
Оксана Юнак, 10-Июл-2018 12:04
|
+1 |
Ольга Кузнецова это интересно, теперь тоже буду наблюдать и за Лилит Ольга Кузнецова а как нащет сегодняшней битвы Касаткина-Кербер?) |
#1163621
Оксана Юнак, 10-Июл-2018 12:35
|
+1 |
Ольга Кузнецова "значимые" места по Фроули это соединение с управителями или в соединении с куспидами 1-4-7-10 |
#1163626
|
+1 |
Оксана Юнак сорри...блин)) да, то положение лучше не учитывать) Оксана Юнак Да пока никак, Оксан) Пристально не смотрела. Но там два матча одновременно, и в обоих Плутон на Ис - это напрягает. |
#1163782
|
|
Оксана Юнак да) пока смотрела, не нашла ничего такого, что могло бы помешать фавориту сохранить статус кво. Значит победа фава) И похоже, что сегодня должно обойтись без сюрпризов) а я не посмотрела...(( |
#1163835
Ольга Кузнецова, 10-Июл-2018 21:04
|
+1 |
Оксана, без сюрпризов, оказывается не обошлось) Пока не выяснила что этому поспособствовало, но есть сегодня победа аутса при кэфах 1,12/5,37 Клижан/Куэвас 16:08 Брауншвейг, Германия. |
#1163908
|
|
Оксан, если тупо по Фроули, то ничего особо примечательного обнаружить не удалось. Если не по Фроули, то единственное, что бросилось в глаза - антис Урана, он же У4 на МС из 9-го, и У10 Солнце идет на оппоз к Плутону. Если что-то увидите более серьезное, буду рада) Я пока в растерянности) |
#1163946
|
+1 |
Ольга, в карте У7 красиво сидит на МС с орбисом в полтора градуса, и МС идет с ним на соединение Венера У7 идет на трин с У4, орбис 4 гр.- это основное у фаворита нет значимых аспектов когда видишь такую вилку, трудно поверить в победу аутсайдера...) |
#1163982
|
|
Оксана Юнак угу, и У7 в самом 10-м. И по Фроули это работает на победу фаворита. Даже по шпаргалке проверила) А если залезть в еретические бредни и взять диспозитором Фортуны в Весах Хирон, то он в широкой оппозиции к самой Фортуне. Причем расходящейся... Это плюсик аутсайдеру) чур меня, чур))) Да)) там еще и Венера в точном соединении с Селеной - загадочное явление) Оксана Юнак Да!) зато задачка интересная) |
#1164000
Оксана Юнак, 11-Июл-2018 13:00
|
+1 |
Ольга Кузнецова по Фроули таки да, а без Фроули оч. сильное положение..) Ольга Кузнецова Ваши "зверушки"..) |