Форум » Спортивная астрология
Полуфинал ЧМ-2018. Англия- Хорватия
#58719
Маруся Макарова, 11-Июл-2018 13:50 , 3150/121
 | sotis-online.ru (показать карту) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1164251
   |
Эти 5 градусов можно попробовать рассматривать как орб аспекта. Фроули еще пишет, что оппозиция Фортуны с Владыкой 7-го свидетельствует в пользу противника, т.е. в пользу Хорватии в нашем случае. Луна - Англия, но Луна и ход дела, диспозитор Луны - тоже Луна. Что делать? Брать 2-го управителя для 7-го дома? Солнце? Меркурий? Венера? Если по голам смотреть, то Венера подойдет.. Можно ведь и даже нужно, думаю, рассматривать не только первый знак, но и поледующие в 1-м и 7-м домах, тогда и аспект Луна-Юпитер работает на Хорватию. Не можем же мы брать только те аспекты Луны, которые работают в течение игры?! Это в этой карте они есть, а в других неизвестно как. |
#1164236
Людмила Смирнова, 12-Июл-2018 00:01
|
|
Антон Блицкригов Луна в ZET 9 в РАКЕ 0 градусов 1 минута |
#1164237
 |
У меня Луна в этой карте в 29°42'14” Близнецов. А у других без понятия где. Лот Фортуны: 29°42'52” Стрельца. |
#1164243
Антон Блицкригов, 12-Июл-2018 00:12
|
|
Ульяна С.По Фроули <насколько я понял этот момент в книге> Луна не пройдёт здесь далее Близнецов через границу знака. И далее 38' тоже не пойдёт, потому что будет точное противостояние к Лоту Фортуны, на котором, согласно Фроули, она остановится как на завершающем аспекте, указывающем на победителя <противостояние Луны к Лоту Фортуны указывает на соперника фаворита, то есть на Хорватию как на победителя>. Не пойдёт и так и эдак тоже не пойдёт. Так что ни о каких суммарных 6° хода Луны и речи идти не может. По двум причинам, но обе эти причины обусловлены топоцентрикой. Никакого там Рака. Не реализуется противостояние Луны с Сатурном никогда. imho. |
#1164245
 |
но Фроули пишет, что важны аспекты с антисом Фортуны, а не с самой Фортуной, только если это не телесное соединение с Фортуной |
#1164253
 +2 |
По Фроули нет ни слова о топоцентрике и Луна для него была бы в Раке. Если же мы оставляем её в Близнецах, то Луна будет - 29гр42мин, а Фортуна - 29гр21мин. Т.е. аспект - расходящийся. Тогда до выхода из знака Луна уже ничего не аспектирует, включая Фортуну. |
#1164254
|
|
Ульяна С.Так движется только Луна, по Фроули. Лот Фортуны стоит на месте всегда, не двигается никогда. Только Луна имеет право двигаться, определяя этим поток событий. На то она и управитель потока событий. А иначе ими были бы все планеты и Лоты и углы. Не знаю как у других, а у меня в этой карте так: Луна: 29°42'14” Близнецов;Так что никакого расходящегося аспекта тут нет. А самый что ни на есть сходящийся аспект получается. А что там в геоцентрике — без понятия. Допускаю, что у всех разные настройки в программах. |
#1164258
|
|
В топоцентрике Фортуна 29гр 21мин 09сек. Правда, для ситуации подобной точности и спорности, координаты у меня стоят именно стадиона Лужники, а не абстрактной Москвы. ) В формуле Фортуны юзается АСЦ, поэтому допиливать до совершенства, так допиливать. ) |
#1164259
|
|
А у меня введены поправки на несферичность (сделан пересчёт) + топоцентрика. Для Луны и Лота Фортуны <как следствие> это крайне важно. На работе выставлял карту на стадион в Лужниках (55°42'56.5"N 37°33'14.5"E) и получил ~2'13" дуги до завершения сходящегося противостояния Луны к Лоту Фортуны. |
#1164246
Людмила Смирнова, 12-Июл-2018 00:21
|
|
Антон Блицкригов Как вариант не годится топопцентрика.. А если годится, то как расписать матч? |
#1164247
|
|
Выше было расписано всё. Я под топоцентрику и делал прогноз, так как в геоцентрике побеждали англичане. По мне так тут как раз геоцентрика не годится, если по Фроули читать карту. Если бы победили англичане, то я бы перешёл в прогнозе исходов соревнований на геоцентрику. Так как иных объяснений поражения Хорватии попросту не было бы в карте. Но сторонники геоцентрики могут смело свалить на Плутон, кстати. Просто я пока сомневаюсь, что Плутон такой мега-могущественный. |
#1164252
|
|
потому что это хитрый жук такой, за ним надо наблюдать долго. Геоцентрику или топоцентрику он сам использует — мне неизвестно. Но я тут для себя как бы просто давно сделал определённые выводы, что в прогностике и в наталах без топоцентрики улетишь мимо. Вот и перенёс это и сюда. |
#1164257
Людмила Смирнова, 12-Июл-2018 00:49
|
|
Оксана, у Фроули конец знака служит границей учитываемых аспектов Луны,а не орб в 5 градусов. Подойдет и Юпитер, и Солнце. Хотя аспект соединения Луна-Солнце мне совсем не нДравитЦа в данном случае!) |
#1164260
Ульяна С., 12-Июл-2018 00:56
|
|
Антон Блицкригов А для Фроули - нет.)) Если уж на него вообще забивать, то на месте Фортуны окажется Жребий Духа.) |
#1164261
|
|
Это (не учёт поправки на несферичность Земли) старая беда всей классики и Zeus'а. Я вот учитываю и меня тут сложно переубедить будет пока. Фроули создал систему эмпирически. Мы тоже имеем право на эксперименты. Всё равно в этой карте неясна до конца причина — то ли Плутон на Asc виноват в сливе англичан, то ли влияния топоцентрики. Просто нужно больше карт изучать. И тогда разберёмся что к чему. Я вот пока пришёл к выводу о необходимости учёта ЧЛ и её антисов наравне с иными планетами в картах соревнований. Но доказывать никому не буду ничего. Потому как есть и другие дела. |
#1164263
|
|
Тогда уж и высоту над уровнем моря учитывать, и рельеф местности, и т.д.) Несущественно это для моделей идей. А астрология оперирует в базе все же идеями. |
#1164264
|
|
время покажет что существенно, а что нет. Я не собираюсь во всём следовать за Фроули. Буду перенимать у него и других только то, что работает. На основании известного исхода в событиях и никак иначе. Для меня нет авторитетов, если уж начистоту. Я не сторонник традиционной астрологии или там классики. Но изучаю что работает и там и сям. |
#1164269
|
|
В случае, если Луна в Близнецах, то она вообще никаких мажорных аспектов кроме как к Фортуне не делает. Неубедительно. |
#1164265
Ульяна С., 12-Июл-2018 01:10
|
|
Антон Блицкригов Если Плутон, не имеющий никакого теоретического отношения к углам по управлению на что-то и мог повлиять, то этот карлик явно должен был проиграть по естественному воздействию Солнца на противоположный угол. Мне кажется, все проще. Не была Англия тут фаворитом. Фаворита вообще не было. О чем тот же Фроули и говорит: "—То есть, если коэффициенты выигрыша обеих команд равны, фаворита нет? —Увы. Тогда мы не можем использовать этот метод. " Естественным образом, он просто говорит о том, что оперировать то можно "команда 1 дома", "команда 7 ого", и победу угла определить. Только угол этот будет до конца игры - безымянный...для нас, а не для неба. ) |
#1164267
|
|
Ну это опять апелляция к Фифе. Я не любитель такого. Букмекеры тоже не дураки против своего кармана играть. В этом, безусловно, есть своя логика, но пока я стараюсь пробовать без костылей (спасательных кругов на поясе) ходить. Вы же дали тоже прогноз на разгром англичан. А если переиграть, то Ульяна С.тогда победила бы Англия. Пусть по цветам маек работают хорарные астрологи. Я не адепт хорарной астрологии. Пока буду по-тупому отталкиваться от коэффициентов букмекеров. Из вредности и назло всем. |
#1164272
|
|
Нет, не к ФИФЕ. ) Я не могу отказать идеям в том, что они наглядно себя демонстрируют, согласно своей природе, пространству и времени реализации. Иначе астрология не работала бы.) Поэтому, чем больше я размышляю над раздаче углов с ретроспекцией по матчам, то цвет формы - не может быть случаен. Другое дело, что в данном случае, я ошиблась с источником того, кто в чем играть будет. И победу 7ому дому (как предполагаемой Хорватии) предположила по тому самому разрушающему фаворита Плутону (по Фроули). В итоге, я теперь совершенно несогласна с Фроули уже практически по всем пунктам. Как в идейном, так и практическом смысле.)) |
#1164270
Антон Блицкригов, 12-Июл-2018 01:26
|
|
Людмила Смирнова Наоборот. Очень убедительно. Cходящийся завершающий аспект, указывающий на победу команды Хорватии: Луна в противостоянии с Лотом Фортуны - победа хорватов;Доказывать ничего не буду. Каждый останется при своём. |
#1164273
Ульяна С., 12-Июл-2018 01:38
|
|
Антон Блицкригов В цвете маек нет ничего отхорарного. ) Это отасцендентное и ...изпрактичное.) Если внимательно поизучать все зарубежные форумы по спортивной астрологии, где многие напрямую учились у Фроули, то практически все они отказались от идеи "фаворита букмекера" в пользу цвета трусов и маек. )) Тем более, что если следовать ему побуквенно в этом вопросе, то он как бы против использовать названия команд, как указания на некие сигнификаторы или отдача первого дома - какому-то там инициатору. Про форму там молчок. И как я понимаю, такое единодушие вытекает как раз откуда-то из его же живых семинаров. |
#1164284
|
|
Ульяна С. И казалось бы, проблема выбора фаворита решена. Выбираем по цвету! Вот только играть обе команды в финале будут в синем))))) Франция - синий Хорватия - в шашечку сине-черные Как выбирать будем?) |
#1164301
|
|
Вот это именно та же ошибка, которую я вчера допустила. ) У Франции 2 формы: темно-синяя (хозяйская) и белая +красный+синий (гостевая) У Хорватии: красно-белая клетка (хозяйская) и черно-синяя(гостевая) Я так понимаю, что в случае совпада цвета, первой форму выбирает хозяин поля, а гости уже выбирают в контраст (для целей тв, в том числе). Поэтому, если Французы выйдут в темно-синей, то хорваты будут в красно-белой. |
#1164484
|
|
Ульяна С. Ульяна С. Просто смотрю анонс на матч в инете, там и футболочки рядом уже указаны. Посмотрим сменят или нет В любом случае для себя уже разложила их по сигнификаторам.). |
#1164489
|
+1 |
Вот там скрипт похоже и выдает "синий-синий", исходя из прописанного в нем алгоритма - хозяйская форма VS гостевая форма. |
#1164285
Verona, 12-Июл-2018 07:17
 |
Эх, англичане( |
#1164310
Оксана Юнак, 12-Июл-2018 10:17
|
|
я с утра достала карты московского семинара Фроули по хорарной и сравнила, он строит в геоцентрической Антон Блицкригов нет этого аспекта, он расходящийся...Ульяна уже упоминала это- Луна 29,42; Фортуна 29,22 |
#1164331
|
|
Оксана ЮнакУ меня другие координаты этих элементов в Zet 9 со всеми обновлениями (и моя версия не взломанная, так что ничего там неверно считаться не может) и я их привёл выше по тексту несколько раз. А в чём там строит Фроули - в книге не оговорено. А хорарная астрология Фроули сюда вообще никаким боком не относится. В хорарной может быть геоцентрика, а тут топоцентрика. Фроули "переобувается" на ходу. В хорарах у него Региомонтан и сила планет учитывается и рецепции и тд. Работайте тогда и здесь в Региомонтане и по правилам хорарной астрологии. Если уж такие любители Фроули, то зачем игнорировать Плутон на Asc и соединение Марса с ЮУ. Этого уже достаточно по Фроули для слива фаворитами матча. Зачем же игнорировать указания великого Фроули? =) А то странно получается: ~"тут читаем, тут не читает, а тут рыбу заворачиваем". А других наставляем следоввть Фроули там, где совпадает с нашими хотениями. А где не совпадает с хотениями (учёт углового Плутона) - будем игнорировать. Антон БлицкриговМеня не переубедить всё равно. Для этого мне надо проиграть сначала. В этом вопросе я фанатично готов ориентироваться только по факту проигрыша или попадания. |
#1164351
|
|
Антон Блицкригов оk..) и обязательно делайте ставки, чтобы сполна разочароваться..) |
#1164334
Ольга Кузнецова, 12-Июл-2018 10:39
 +1 |
Это, конечно, веселое занятие выбирать фаворита по цвету формы) И у нас есть возможность проверить это на еще двух будущих матчах, а также на всех предыдущих матчах этого чемпионата. Статистика доступна. Но как быть с другими видами спорта? С теннисом, например, где все, в основном, в белом? Или мы на мундиале определяем фаворита по цвету, а на Уимблдоне по соответствию Асц внешности, национальности, цвету флага страны? Как?) Кстати, у англичан вчера полкоманды были темненькие, не европеоидной расы)) Лично я вчера убедилась окончательно, что Плутон на углах вредит обладателю этого угла и перевешивает значимость последнего аспекта Луны. |
#1164355
|
+1 |
Ольга Кузнецова а я нет, на теннисных матчах, но настаивать не стану |
#1164369
|
+1 |
Оксан, я как раз и видела пару теннисных матчей, где Плутон стоял ровненько на Ис, и при небольшой разнице в кэфах, победа фаворита была быстрой и всухую. Но я тоже не настаиваю) Еще смотреть и смотреть в карты, благо есть куда) И сомнения у меня есть всегда...))) |
#1164345
Ульяна С., 12-Июл-2018 11:03
|
|
Антон Блицкригов У Фроули не может быть топоцентрики, в принципе. ) Ни в хорарной, ни в натальной и т.д. И несферичность Земли он не учитывает. Надо просто понимать парадигму, в целом, на которую он опирается. Ну да бог с ним. ) Ольга Кузнецова Ну, во-первых, не стоит смешивать индивидуальный спорт с командным. Во-вторых, всегда есть голова на плечах и глаза, для того чтобы качественно соотнести углы с телами. Опять же, при условии, что хоть что-нибудь в данном спорте понимаешь. Качественных характеристик, по совокупности тоже больше, чем некий цвет. Выше/ниже, моложе/старше, наглее/скромнее. )) И потом, ставить лишь один показатель во главу угла - глупо. Всегда должен быть некий консенсус. Если, очевидно, что "команда А" выше "команды Б" в классе по всем параметрам, то нефиг думать, 1ый - фавориту. Когда все более-менее равно, начинают возникать проблемы. ) |
#1164360
|
+1 |
Ульяна С. Перед картой на начало матча все равны))) Ульяна С. так этим высчитыванием, причем скрупулезно, и занимаются букмекеры) причем с учетом всех поносов и золотух, случившихся накануне матча) |
#1164346
DH Dir, 12-Июл-2018 11:04
 |
Если вы в состоянии отличить командные виды спорта от индивидуальных,то сумеете отличить цвет трусов от цвета кожи,если нет,то не сможете. |
#1164349
Антон Блицкригов, 12-Июл-2018 11:06
|
|
Ульяна С.Так я понимаю, что это болезнь всей так называемой Традиционной астрологии. Но я наблюдал в примарных дирекциях последствия пренебрежения поправками на несферичность Земли и в картах лунаров и фазовых прогрессий. И сделал для себя давно чёткие выводы. Так что исхожу из своего опыта в натальной астрологии. Я не могу не верить собственным глазам. Здесь мы с Фроули расходимся. Некоторые тут тоже расходятся, просто открыто боятся в этом признаться. Причём, ещё куда больше меня расходятся c Фроули. Про узлы и Плутон легко так забывают. Потому что у них типа как свой опыт. Начинают ориентироваться на майки и трусы спортсменов в деле определения фаворитов. Забывая сразу про наставления Фроули. Где там у него про это в данном методе? А у меня, получается, своего опыта не должно быть. Так? Я то типа как парадигмы не понимаю, не имею права понимать.) Ульяна С. |
#1164353
Оксана Юнак, 12-Июл-2018 11:11
|
|
Ульяна С. вот это самое сложное... |
#1164357
Антон Блицкригов, 12-Июл-2018 11:16
|
|
Оксана ЮнакВы то свою ставку, надеюсь, сделали вчера? =) Надеюсь, что наука впрок пошла.) |
#1164370
|
|
Ох и хитрая вы.. А мне советуете делать ставку. Я же в футболе дуб дубом и спортом вообще не интересуюсь. Разорить хотите. |
#1164363
Ульяна С., 12-Июл-2018 11:24
|
+1 |
Антон Блицкригов А я не наблюдаю, даже после тестирования примарных дирекция и сравнивая результаты в Плациде с ключом Птолемея и в топоцентрической версии домов Полих-Пейджа с ключом Найбода, например. Тут ведь, кто что и как ищет.) Антон Блицкригов Здесь все в чем-то несогласны с Фроули. Давайте просто про него забудем и не будем использовать отсылы к нему, выдергивая из него только то, что нам нравится. Это будет честнее. ) Любой опыт и практика, либо приводят к выявлению ошибочности чьей-либо теории, либо находят её эффективной. Для меня идеи Фроули в спортивном прогнозировании - ошибочны. Именно на уровне идеи. Что совершенно не отрицает того, что в варианте ответа 50/50 - они естественно иногда срабатывают.)) |
#1164366
Ульяна С., 12-Июл-2018 11:27
|
|
Ольга Кузнецова Букмекеры способны оценить лишь некий аналог эссенции, акциденция не в их компетенции. )) |