в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Карта Артура Тюдора, принца Уэльского

#59589
Антон Блицкригов, 27-Авг-2018 22:16, 864/21
Вопрос по натальной карте:
Найдите в натальной карте и прогностике указания на преждевременную смерть — 12.04.1502. И опишите эти астрологические указания.

для просмотра карты рождения натива (построенной в системе Плацида) следует нажать по этой ссылке:
sotis-online.ru (показать карту)


*Кривой Сотис вторую карту дирекций как двойную не прикрепляет. Так что её придётся строить вручную.

Карта взята отсюда: www.astro.com (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
#1178924
, 27-Авг-2018 23:08
+1
Может куспид 8 в Рыбы? Тогда понятно, почему причина смерти не известна.
И при этом положении К8 упр Асц в квадрате к упр 8 и в секстиле с упр 6, а упр 6 еще и диспозитор упр 8, упр 2 трин упр 12 и оба они в секстиле с Венерой в 1 д, упр 4 и вкл 10.
#1178927
+1
А Венера диспозитор Солнца.
#1178934
, 27-Авг-2018 23:45
+1
В дир гр=год дир Сатурн становится в оппозицию к нат Марсу и секстилю к нат Венере, дир Солнце тоже аспектирует это треугольник.
Дир Луна 0 К12, дир Асц 60 Луна. Так же, мне сложно пройти мимо аспектов дир Нептуна к оси 2-8 и дир ось 2-8 к нат Нептуну. Дир упр Асц 0 Ис, и дир К3 0 упр Асц.

В натале квадрат му Солнцем и Юпитером расходящийся, на дату смерти в прогрессиях пр. Юпитер делал точный квадрат к нат Солнцу с орбом 7 минут дуги, а пр Марс встал точно на нат Луну с орбом 0 мин дуги!

Я бы как-то так описала астро указания на смерть.
#1178972
DELETED ID 14359, 28-Авг-2018 03:13
+1
Asc возьмите по косым к лучам Марса и Венеры. Те, убивали, как владыки 8-го, судя по всему. Принц переусердствовал на брачном ложе, простудился и умер. И потом, Луна является эпикратором. И та поражена Марса, уйдет в узы к Солнцу, а развяжет узы Сатурн. Череда неудач, в молодости. Ойкодеспот светил или Меркурий на IC, не воспринят верхними планетами. Так что думаю, причина того, что он умер. То загадка на все времена. Но, я полагаю, что от горячки сгорел.
Марс же — Хайз, или нет? {В плюсовом знаке, ночью поднялся над горизонтом, да ещё в нужном квадранте.} Зачем ему убивать натива?

ps
Так то я тоже полагаю в своей системе, что Марс тому причина. Но предполагаю скорее воспаление лёгких (Марс в Близнецах) или инфекционное заражение. Но может ли пресекать жизнь Хайз?
#1178993
DELETED ID 14359, 28-Авг-2018 09:21 (ответ на #1178990)
+1
Антон Блицкригов
Марс же — Хайз, или нет? Зачем ему убивать натива?


Хайресис, а не хайз. Марс первый управитель тригона 8-го, поражает светила и в диаметре со знаком Сатурна. И Луна на 7-ые сутки встанет в квадрат к вредителям. Все знаки ранней смерти.
#1178995
, 28-Авг-2018 09:35
Елизавета Зи
в прогрессиях пр Марс встал точно на нат Луну с орбом 0 мин дуги!
В каких имеенно прогрессиях? Если в шестопаловской, то там полградуса разницы почти (~35' эклиптической дуги). Так как Шестопалов учитывает поправку на несферичность Земли и расчёт ведёт в топоцентрике.
Или я как-то не так считаю или это другая прогрессия (я смотрю по ключу 1d=365d).

ps
лично я рассуждал примерно так, рассматривая карту в своей системе домов:
"Марс с Луной в VIII, Марс в соединении с Бетельгейзе, соединении с Луной в Близнецах, знаке лёгких и воздуха, и в противостоянии с Ураном и Нептуном. Могло иметь место и заражение (или вирусная инфекция). Болезнь стремительно развившаяся и неожиданная (лёгочная, либо распространившаяся воздушно-капельным путём).
Был весьма любим, видимо. Венера в X, в хороших мажорных аспектах с планетами карты + в рецепции с диспозитором (упр.X=Солнцем). Знак высокого статуса, почёта, возвышения.
1502: В медленной прогрессии Марс в своём движении практически доходит до места Луны. В СО Марс на год смерти угловой.
Самое непонятное тут в том, что Марс является Хайзом по классике. И в тоже время дал смерть. Вот этот момент мне пока неясен. Ну и сама смерть в прогностике (не радиксе) пока мною читается слабо здесь.
В первичной дирекции Плутон (символический управитель VIII) в 1502 достиг Хилега (Солнце). Суммарно в прогностике пока нашёл лишь два указания и не столь явных."
Марс как бы Хайз и в своём терме, а таких дел наделал. Хотя и в градусе саморазрушения (вместе с Венерой).

Если только вот из-за этого:
Если брать начало домов от 11°Скорпиона, как у меня, то:
Марс - упр.I+VI, расположен в VIII. Тогда он, по идее, особо добрым быть не может. По факту управления домом "малого зла" VI и попадания в VIII + там Бетельгейзе на него спроецирована (для звёзд первой величины орбис допустим в градус с копейками).
И может был заговор какой: Меркурий упр.VIII+XI в XII, в градусе хитрости + на сожжённом пути. Или это знак смерти от болезни, или знак искусно подстроенной смерти.
#1179165
+1
Антон Блицкригов
В каких имеенно прогрессиях?

Во вторичных прогрессиях рассчитанных методом движения прогрессивного МС по солнечной дуге.

Хм.. Если по Редьяру построить, то в них пр Асц-0-нат Венера и весь это нат треугольник тоже цепляется.
#1179021
, 28-Авг-2018 11:52
+1
Если строить в Zet, то предложенная карта получается на 20 сент. 1489г. А на 29 сент. - Asc в 18 Льва, а восьмой дом уверенно в Рыбах. И соляры на годы заключения и перезаключения брачных контрактов показывают недружелюбие делегаций и угрозу из зарубежья.
И соляр на год смерти тоже несчастный случай, а не болезнь.
Zet автоматически делает пересчёт на грегорианский календарь, а для Сотиса пришлось делать это вручную, так как без костылей Сотис работать не может (вчера вечером на форуме все водные знаки отображались в гороскопах зелёным, который постоянно что-то там крутит и вертит на живую — это всё на совести программиста Сотиса, так же как и то, что карты не разворачиваются автоматически, а приходится в каждой теме щёлкать по ссылкам). Даже карту двойную на дату смерти Сотис отказался строить, указав на якобы имеющуюся ошибку в данных.
Карты на 20 сентября 1486 для Zet и карта на 29 сентября 1486 для Сотиса должны быть одинаковыми. Это должно быть понятно, так как я не просто так разместил ссылку на астро_ком. Там должная быть картинка показана и градус асцендента. Всякие там споры насчёт этого излишни.
#1179027
, 28-Авг-2018 12:09
+1
Дирекционная Венера (диспозитор Солнца управителя Асц, Венера планета 1 дома) в падении (Дева), получает квадрат от нат Сатурна (8).
дир Солнце на Плутоне (симв 8), Плутон вредит на выходе из аспекта (орб 1,5),

транзитная Венера(1) в квадрате к тр Урану(высший упр 8) из 8,
тр Венера(1) в оппозиции к нат Сатурну (8).

Венера управляет картой по цепочкам, что добавляет к ее значимости.
В натале Венера находится в месте изгнания упр 8 Сатурна (Лев).

В соляре Венера в 8, с Плутоном.
Луна опп Луна,

То что Сатурн упр и 7, участие Луны в прогностике (еще в прогрессии пр Марс соединение Луна),
может намекать на влияние жены в смерти. А может проблемы у жены.
Смерть на 02.04 1502.
#1179033
, 28-Авг-2018 12:27
Даэна
Если строить в Zet, то предложенная карта получается на 20 сент. 1489г.

Ошиблись на 3 года.
Надо 20.09.1486
#1179121
, 28-Авг-2018 19:49 (ответ на #1179033)
Да, я не только в календарях путаюсь, но и в цифрах. Хорошо, что пока ещё слюни не пускаю )
#1179036
, 28-Авг-2018 12:35
Елизавета Зи
Может куспид 8 в Рыбы? Тогда понятно, почему причина смерти не известна.
И при этом положении К8 упр Асц в квадрате к упр 8

С этим согласен. В Кохе 8 дом в Рыбах. Причем даже есть возможность сдвинуть время чуть назад.
Тогда в дирекции можно двигать этот квадрат так, чтобы на дату смерти Солнце (упр АСЦ) пришло на IC (могила), а Юпитер 90 к IC.
Думаю АСЦ карты в 10 градусе Льва (разрушительном).
#1179038
, 28-Авг-2018 12:44
Сергей Николаевич Коваленко
Принц переусердствовал на брачном ложе, простудился и умер

Учитывая, что "переусердствовал" - термин Юпитера, а Юпитер (упр 8 дома) находится в 5 доме и в Козероге - очень может быть.
#1179109
, 28-Авг-2018 18:40
Ту немного про Тюдоров.elena-boel.livejournal.com (внешняя ссылка)
А тут немного про Волей Божею помре.www.astrologic.ru (внешняя ссылка)
#1179128
, 28-Авг-2018 20:28
+1
В Плацидусе VIII управляют Уран, Сатурн, Юпитер и Нептун. Все планеты в V доме, которым управляет Юпитер. Сатурн управляет VI. Юпитер с Сатурном во взаимной рецепции и оба имеют аспекты к Солнцу. Болезни V дома - болезни сердца.
Уран (радикс Уран-квадрат-Солнце) выражен и в соляре (на куспиде VIII), и в транзитах. На время нач. заболевания и смерти т. Уран входит в петлю к нат. Сатурну (неожиданные проблемы со стороны сердца, обострение хронического заболевания) и Солнцу (правда, тут квинконция). В радиксе Сатурн и Юпитер во взаимной рецепции - компенсированный порок сердца, может быть. Юпитер и Сатурн здесь - переполнение кровью одной из камер сердца из-за затруднения движения крови (Солнце в III).
Связь VII и VIII через Уран - инфекционное заболевание. Принц мог заразиться от жены, что спровоцировало ухудшение состояния.
На день смерти есть ещё квинконция Нептуна к Марсу и Плутона к Луне. Вместе с Уран-квинконс-Солнце это намек на какую-то повторяющуюся проблему. Но до этого дня она повторялась на транзитах личных планет к высшим и при разных компенсаторных факторах (Солнце=Венера, Сатурн=Юпитер, Венера- вершина бисекстиля, Меркурий в подчинении Венеры)не проявляла себя.

Могло быть так.

В соляре Уран на куспиде VIII натального управляет годом. В трине к Юпитеру (упр. МС соляра). МС в соед. с Нептуном радикса. IС управляется Меркурием в VIII, IC соединен с Марсом, в IV Сатурн (аспекты с ЧЛ, VIII).
И т.п. - достаточно указаний на поганый год.
#1179171
, 28-Авг-2018 22:14
+1
В русскоязычной версии Википедии нашла вот такую версию его смерти:
"Упадок сил у принца наблюдался ещё с Жирного вторника (8 февраля 1502 года), как полагали его прислужники, причиной тому было чрезмерное рвение при исполнении супружеских обязанностей. Его камердинер Уильям Томас позднее сообщал, что неоднократно провожал принца в опочивальню Екатерины, где тот оставался на всю ночь; Морис Сент Джон считал, что «Артур начал угасать… из-за того, что возлежал с леди Екатериной»"

На мой взгляд, это может быть еще одним указанием на то, что положение куспида 8д, нужно двигать в Рыбы. При таком положении У5 и У8 одна и та же планета расположенная в 5 доме и имеющая напряженный аспект с упр Асц.
#1179300
, 29-Авг-2018 10:59 (ответ на #1179171)
Из того же источника: "Как записала в своём часослове его бабушка, Маргарет Бофорт, он родился «час спустя после полуночи»,"
Время, конечно, корректировали в том числе и по подобным данным. Смысл вопроса, кажется, в том и был - а верны ли тексты. Могло быть и так, и так ИМХО. В этих пяти минутах как раз весь смысл - либо причастны другие люди (пусть даже инфекцией или сексом), либо нет.
Но это в Плацидусе.
#1179338
Да, в Плацидусе, а автор темы предоставил свой разбор в своей эспериментальной системе.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑