в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические неастрологические вопросы

Такое понятие как судьба...

#60379
, 08-Окт-2018 15:33, 958/25
Здравствуйте форумчане!

захотелось пообщаться с вами, узнать ваше мнение вот по какому вопросу: основываясь на вашем опыте, как вы считаете действительно ли есть события в жизни, которые невозможно изменить? Или всё-таки понятия судьба не существует и ‘мы сами строим своё будущее!’ Или ещё что-то, промежуточное/другое?

Я в жизни несколько раз сталкивалась с людьми и обладающими всякими разными способностями (и таки действительно ими обладающими), и доводилось общаться с несколькими очень хорошими астрологами, причём это действительно было только общение, как приятельское, они мне лично ничего не делали (обрядов, астро прогнозов и тд.) и вот, что удивительные, чем сильнее были эти люди, тем увереннее они были в том, что такое понятие как судьба действительно есть, и важных, знаковых вещей в жизни не изменить. Как например, смерть, рождение, брак (или расставание) с определенным человеком, будут ли дети и тд.
А однажды, в Индии, мне повстречался человек (опять же разными практиками занимающийся) и он послушал меня, и говорит: ‘’ а как ты думаешь почему такие понятия как астрология, магия (он, правда иначе это назвал) существуют так давно и до сих пор? Ведь если бы всё это не имело смысла, все бы уже давным давно и думать забыли, ведь ни один человек не захочет просто узнать когда, например, он умрет, не попытавшись это изменить...’ Мы долго разговаривали и он рассказывал, что ‘судьбу’ можно изменить, вернее повлиять на ход определенных событий и тогда все будущее может измениться кардинально, но для этого нужно очень много времени и усилий.
Ну и конечно, самый ‘модный’ в наше время вариант, что будущее имеет много вариантов (иногда близких друг к другу, а иногда и совсем разных), об этом только ленивый сейчас не снял фильм или не написал статью...

Мне давно интересна эта тема, своего мнения по этому поводу нет, вернее оно переодически меняется на прямо противоположное. Мне интересно было бы услышать ваши мнения, именно как людей практикующих астрологию, астромагию и тд., если вам, конечно, не жалко им поделиться :)
тип вывода ветки
#1190344
, 08-Окт-2018 16:04
+3
Клава92
такое понятие как судьба действительно есть, и важных, знаковых вещей в жизни не изменить. Как например, смерть, рождение, брак (или расставание) с определенным человеком, будут ли дети и тд.

Лично я ЗА этот вариант. Мы можем что-то немного подкорректировать, но не изменить радикально. Можем ничего не делать и пропустить даже те возможности, которые появляются. И потом, всем хочется легких путей, типа - надел камешек и появился муж. Чтобы на самом деле что-то изменилось нужно очень много усилий, причем длительных. Легкие вопросы легче корректировать. Иногда достаточно просто подтолкнуть. В таком случае натальная карта не содержит сильных поражений.
#1190355
DELETED ID 34864, 08-Окт-2018 16:27 (ответ на #1190344)
+1
Спасибо большое за ваше мнение, я вас поняла.
#1190351
, 08-Окт-2018 16:21
+1
Чтобы ответить на Ваши вопросы нужно не много- изучить астрологии на уровне прогностики и очень внимательно наблюдать за всем происходящем вокруг вас , в мире и иметь хорошую память. И Вы сами себе на эти вопросы ответите.
#1190357
DELETED ID 34864, 08-Окт-2018 16:29 (ответ на #1190351)
Марина, немного не понятно - если бы я изучала прогностическую астрологию, то что бы я всё-таки поняла? В том смысле, что из вашего такого опыта, в итоге, какой вывод вы сделали? Возможно или всё-таки нет.
#1190397
, 08-Окт-2018 18:18 (ответ на #1190357)
+1
по моим наблюдениям- не возможно. а вы готовы на слово поверить? я бы захотела проверить. мне нужны были ответы- я их нашла.
#1190585
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:22 (ответ на #1190397)
Нет, я не пытаюсь поверить на слово, я тоже ищу ответы, просто пока не через астрологию, а там как знать, может и через неё когда-то...
Спасибо за ваше мнение!
#1190388
, 08-Окт-2018 17:54
+2
Клава, добрый вечер!

Вы затрагиваете очень обширную и неоднозначную тему, по которой НИКОГДА НЕ БУДЕТ единого мнения, т.к нужны дополнительные блоки знаний в том числе и эзотерического характера....
Поэтому,выбирайте то, что согласуется с Вашим "Я"....

На подумать....)))))

Я уже неоднократно писал на форуме, что события в жизни любого человека "приходят" как и Кармы, так и Судьбы. У этих двух понятий абсолютно разные "базы" и события по ним РАЗНЫЕ.

Самое глубокое и устойчивое мнение у подавляющего количества астрологов, что если в натальной карте "этого нет, то и в жизни не будет"......Но, как всегда, жизнь многообразна и она не редко данный постулат разрушает......
И конечно самое простое на "это" - "этого не может быть, потому что время рождения не ректифицировано или астролог не грамотный"....А если время работает как часы и астролог грамотный, а события "приходят", которых нет в прогностике или не должно быть по наталу? Тогда как...???...))))

Одна из эволюционных задач разумного человека разорвать Зодиакальный цикл гороскопа и постараться самому формировать свои событий в жизни.....

Поэтому, какие-то программы из кармы и судьбы будут запускаться неизбежно, а вот какие-то, может корректировать сам человек и не опираясь на тот же гороскоп..... А вот что для этого нужно, это может Вам и тот духовный человека их Индии подскажет....Хотя они свои "наработки" очень редко открывают для других.....
ИМХО....))))
#1190587
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:31 (ответ на #1190388)
+1
Андрей, спасибо большое за такой подробный ответ!
Того человека из Индии уже не найти, да и встреча была абсолютно случайна...
Как интересно вы пишите, что судьба и карма вещи разные! Я когда-то слышала похожее мнение, но, честно говоря, меня затянул ‘обывательский’ подход к этому делу - что судьба это и есть карма, особенно, знаете, когда случается что-то негативное люди часто говорят:’ а, это его/её судьба/карма наказала’ , то есть я привыкла, что это вроде как синонимы, либо же понятия идущие рука об руку друг с другом в жизни человека... А вы разделяете, значит? Ну, я думаю, что примерно понимаю о чем вы, но, может вы чуть-чуть объясните? Я это понимаю примерно так: человеку по судьбе, допустим, зимой провалиться под лёд, а вот спасёт его кто-то или нет, это уже наработки кармы (позитивные или негативные) будут включаться. Вы нечто подобное имели ввиду?
#1190390
, 08-Окт-2018 17:56
+1
тема перекликается с обсуждением двухлетней давности astropro.ru
#1190588
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:31 (ответ на #1190390)
Спасибо большое! Сейчас пойду почитаю - я редко бываю на форуме, не видела эту тему.
#1190393
, 08-Окт-2018 18:01
+3
Есть правило трех указаний. Если в прогностике есть 3 указания на событие оно произойдет обязательно, это случай когда счастье и на печке найдет (или наоборот, беда). Два указания - событие возможно, но нужно приложить усилия. Одно указание - придется очень постараться чтобы достигнуть цели и не факт что получится. Ну и если указаний нет вообще то можно наизнанку вывернуться - все равно ничего не произойдет. Впрочем это касается и негативных событий.
#1190589
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:32 (ответ на #1190393)
Здравствуйте! Спасибо большое за ваш ответ, вашу точку зрения поняла!
#1190419
DELETED ID 32355, 08-Окт-2018 19:40
+3
Клава92
‘мы сами строим своё будущее!’

Ага,сами,поэтому спрятаться за спину какого-то фатума и этим оправдаться не удастся,за все придется платить и отвечать в этой жизни))
#1190590
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:34 (ответ на #1190419)
Ну это то как раз понятно :) я немножко не о том спрашивала, но всё равно спасибо
#1190609
DELETED ID 32355, 09-Окт-2018 14:24 (ответ на #1190590)
+1
Ну если вам это понятно,то что тут думать?Если наша жизнь вся записана и человек ничего не решает,то какие к нему претензии?)
#1190501
DELETED ID 65107, 09-Окт-2018 08:55
+4
Вопрос о предопределенности принципиально не корректен.

Человек от стрижки до носков, от условий жизни до мельчайших деталей быта обусловлен социумом, и предопределенность исходит от социума. Не от кармы и не от судьбы - от социума. Попробуйте не отдать детей в школу, не "приобрести профессию", жить без регистрации, не оформить имеющееся жилье и т.п. Человек исходно не самостоятелен ни в выборе возможностей, ни в целевых установках - они тоже социальны и также навязаны. Под видом свободы выбора предоставляется только лавирование внутри социальных коридоров.

Путь к свободе всегда лежал в уходе от "мира" - под "миром" подразумевались социальные обязательства и установки.
Другой уровень свободы есть, но он не решается и не может быть решен средствами первого уровня.
#1190594
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:41 (ответ на #1190501)
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Интересный ответ, интересный ракурс, я когда-то об этом думала, но, помню, пришла к выводу что под этим ракурсом вопрос о свободе воли принимает не совсем то значение, которым интересуюсь я, уходит в другую тему немного. Хотя, может, я и не права, надо подумать! Спасибо!
#1190626
DELETED ID 65107, 09-Окт-2018 15:35 (ответ на #1190594)
+1
У свободы одно значение применительно к человеку - возможность выбора. Проблема в том, что выбирать нужно не из бессознательных сценариев - оба направления стандартной вилки выборы никуда, кроме очередной предопределенности не приведут.

Егор Черняев
Неосознаваемое влияние импринтов и породило в астрологии миф о предопределенности. Предопределенность - только в этих сценариях. И требованиях социума. Ну и разумеется, в физиологии тела - "мы все умрем", чем не предопределенность.


Про импринты этой теме, правда, по другому поводу:
astropro.ru
#1190852
DELETED ID 34864, 10-Окт-2018 11:54 (ответ на #1190626)
Спасибо, пойду читать :)
#1190572
, 09-Окт-2018 12:08
+1
Клава92
как вы считаете действительно ли есть события в жизни, которые невозможно изменить? Или всё-таки понятия судьба не существует и ‘мы сами строим своё будущее!’ Или ещё что-то, промежуточное/другое?
Скорее, нельзя отменить (уже случившиеся события)).
А судьба, на мой взгляд, складывается из многих факторов, в ней есть место и жесткой запрограммированности (что часто и считается предопределенностью), и свободе воли (подразумевающей наличие многовариантности развития событий).
#1190596
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 13:42 (ответ на #1190572)
Здравствуйте! Спасибо за ответ, поняла вашу точку зрения.
#1190598
, 09-Окт-2018 13:52
+1
Есть русское слово-синоним к слову "судьба" - доля. Ещё есть слово недоля - плохая участь. Это, - с точки зрения философии, где человек - центр Вселенной, - не поддается корректировке. При другой парадигме - можно дерзнуть надеяться.
Про кармические причинно-следственные наработки согласна с комментариями. Диалектика сущности 8ого дома - это может быть доступ к большим деньгам и другим благам, а может быть жизненный кризис и даже физический ущерб.
#1190603
DELETED ID 34864, 09-Окт-2018 14:14 (ответ на #1190598)
Спасибо!
#1192391
, 15-Окт-2018 12:00
+2
«Пока не сделаете бессознательное сознательным, оно будет управлять вашей жизнью и вы будете называть это судьбой.»
~ Карл Густав Юнг (1875-1961)

«Если человек не осознает внутреннее содержание своей психики, оно влияет на него извне и становится его судьбой
© К.Г. Юнг

«Наша психическая структура повторяет структуру Вселенной и все происходящее в космосе, повторяет себя в бесконечно малом и единственном пространстве человеческой души.»
© К.Г. Юнг

"Рождение — в общепринятом значении этого слова — всего лишь начало рождения в более широком смысле. Вся жизнь индивида есть не что иное, как процесс рождения самого себя. По существу, мы должны бы полностью родиться к моменту смерти, но судьба большинства людей трагична: они умирают, так и не успев родиться."
© Эрих Фромм

«Всё, что лежит в бессознательном, должно стать событием [прим. Fr. N - спроецированным как внешнее событие и судьба], в равной мере и индивидуальность хочет развиться из своих неосознанных условий и пережить себя как целостность... Мистическое просветление - это "посвящение в царство тёмного", "самоосуществление бессознательного"...»
© Карл Густав Юнг. "Красная Книга"

"Тот, кто говорит, что «такова моя судьба, я не могу ей противиться» — безмозгл и его покидает удача. Собственными усилиями добудь мудрость и потом пойми ее, собственные усилия оканчиваются пониманием сути."
/ Йога Васиштха

"Ни один астролог, а также ни один психоаналитик не может интерпретировать жизнь и судьбу на уровне более высоком, чем тот, на котором <~находится он> сам."
© Дэйн Радьяр

"Истинное призвание каждого состоит только в одном - прийти к самому себе. Кем бы он под конец не стал, поэтом безумцем или пророком, - это не его дело и в конечном счете неважно. Его дело найти собственную, а не любую судьбу и отдаться ей внутренне, безраздельно и непоколебимо. Всё прочее - это половинчатость, это попытка улизнуть, это уход назад, в идеалы толпы, это приспособленчество и страх перед собственной сутью."
/ Герман Гессе. "Дэмиан"

«Жизнь не приходит из событий, но от нас. Всё, что случается снаружи, уже было. [..] »
© Карл Густав Юнг. «Красная Книга»

«То, что грядет, создано в тебе и из тебя. Потому смотри внутрь, не сравнивай, не измеряй. Нет таких путей, как твой. [..] Ты должен исполнить тот путь, что в тебе.»
© Карл Густав Юнг. «Красная Книга»

"Лучше плохо свершать свою дхарму,
чем в чужой преуспеть, Арджуна:
путь другого, Партха, опасен,
смерть принять на своем пути - благо."
/Бхагавад Гита

Show must go on... перевод песни Ф. Меркюри

Пробел в ответ
На мой вопрос «Зачем?».
Пустырь судьбы… Зачем сей мрак систем?..
Вновь и вновь; скажи хоть кто-нибудь: что ищем в этой мгле?..
Еще один герой, еще один разбой.
Коль рампу пересек, совсем забудь про боль.
Смейся, шут!.. Ужель кто за тебя твою сыграет роль?..

The show must go on,
The show must go on.
Внутри душа рыдает,
И грим с лица стекает,
Но улыбка – на нём!..

Что ни случится, я скажу: “Судьба...”.
Развод, инфаркт иль похорон труба.
Вновь и вновь; скажи хоть кто-нибудь: зачем же мы живем?..
Вот, кажется, поймал... Теперь я научусь.
Я поверну. Я через лед пробьюсь.
Заря снаружи блещет.
Но в сердце – мгла трепещет,
И во мгле я на свободу рвусь!

The show must go on,
The show must go on.
Внутри душа рыдает,
И грим с лица стекает,
Но улыбка – на нём!..

Моя душа – в цветах как крылья мотылька.
Детства сны воскреснут, не погибнут никогда.
Я лечу – друзья!..

The show must go on
The show must go on
Я над бедой смеюсь,
Я смерти не сдаюсь.
Вперед, играем шоу!..

Я заплачу
По всем счетам,
Я волю отыщу, и справлюсь сам,
Сам, сыграю сам,
Шоу сыграю вам.
The show must go on…

** конец трансляции )
#1193449
DELETED ID 34864, 19-Окт-2018 16:46 (ответ на #1192391)
Трансляция была не нужна, но спасибо конечно:)
Зацитаты спасибо, я так понимаю они соответствуют вашим убеждениям на заданную тему? Тогда точка зрения ясна,спасибо!
И извиняюсь, что ответила только сейчас- не была на сайте какое-то время.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑