в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Отношения с мамой

#6043
MargaRita VL, 15-Янв-2011 06:34, 6236/66
Всем Доброго времени суток!) На днях построила карту синастрии с мамой и обнаружила, что у нас венеры в квадратах, теперь я понимаю, почему мы так любим и "понимаем" друг друга. Как у мамы с ребенком в квадратуре могут находиться такие планеты? Куда звезды смотрели?)
Вот, карта..

КАКОВЫ все-таки основы недопонимания у нас с мамой с астрологической точки зрения?
тип вывода ветки
« 1 2
#60186
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 01:13 (ответ на #60185)
Татьяна Тайганова писал(а):
Зато транзитное Солнце задевает его каждый день, а Луна - раз в месяц.
- Непруха у меня сегодня, Маргарита - не Солнце, конечно, я имела в виду, а Луна и МС - X Дом - как символы матери в карте, Солнце тут на автомате капнуло с Луной на пару -)))
#60187
, 17-Янв-2011 15:13
Получается, мне, чтобы избежать этих "месячных" вспышек надо просто найти применение энергии? А какого русла должна быть эта энергия, психологическая или физическая? На счет того, что мама всегда будет контролировать мое здоровье, деньги и т.п....аха...ужас, но если так будет всегда, что вы указали, я буду учиться с этим мириться. В отношении нашего общего творческого дела с мамой опять в точку!! Мама все время пытается меня убедить, что у меня, якобы, талант шить, вязать и все проч., раньше, с ее слов, у меня это хорошо получалось, вот, значит, надо опять заняться...
#60188
DELETED ID 3816, 17-Янв-2011 22:26 (ответ на #60187)
Маргарита, стоп-стоп-стоп.
Я не говорила, что Вы всю жизнь проживете под контролем мамы. Надеюсь, что нет. Надеюсь, что Вы построите собственную семью, и Ваши отношения с родителями перейдут на другой уровень.

Я говорила - можете найти это место выше - что Ваша натальная карта нуждается в дополнении другой картой для урановешивания через синастрическое партнерское взаимодействие. Это таково каково - и это правда.

У Вас чаша с некомпенсированной половиной (почти половиной) гороскопа. В таких ситуациях, когда у чаши или пращи отсутствует стрела, человек всё время пытается опереться на пустоту. Люди с конфигурацией пращи проявляются без такой откренивающей планеты более цельно. Им эти пустотные энергетические провалы вредят меньше. и даже наоборот - они их как бы "сжимают", фокусируя и уплотняя их энергетику. Люди с чашей - 50 на 50 пустоты и наполненности гороскопа - практически всегда имеют проблемы в самореализации. Потому что на "сжимание пустотой" свободное от планет пространство не натягивается - оно должно как бы охватить группу планет. А вместо этого в чаше получается своего рода постоянное колебательное движение - полно-пусто - полно-пусто, и, что не может не удручать - непродуктивно. И вот для них как раз для "чаш" крайне важно найти партнера, способного залатать своими натальными стояниями прореху в их радиксе.
А в Вашем случае следует учитывать и положение Луны - единственной планеты над горизонтом. Ну, Хирон еще. Но Хирон еще тот помощник - он лукав и любит усмехнуться.

В Вашей карте это всё видно невооруженным взглядом, если понимать, как смотреть. Чисто "математическое"сложение-совемещение-слияние энергий всего содержимого чаши, обязанного в чем-то по жизни человека реализовываться, не имеет в противонаправленном пустом поле ни одной планеты - и тем самым не имеет "отводного" канала. Но этот канал возможно - и необходимо! - достроить с помощью партнерских отношений.

На данном этапе такую роль, видимо, приняла на себя мама. У Вас так сложились планеты в общий котел, что Вы друг друга дополняете - что слабо у одного - может проявлять силу у другого. Это совсем не плохо - если, конечно, не пытаться стереть в порошок слабые места другого человека. Потому что вместе Вы можете на какой-то период стать друг другу силой. И надо пытаться это делать. В любом случае это будет необходимая Вам обеим школа.

Мама у Вас - человек вполне вменяемый. И даже ее властность, как могу предположить, проявляется, вероятно, вполне результативно - когда Вы не пытаетесь защищать свои личностные пространства, а мама проявляет инициативу в каком-нибудь другом направлении - наверное, Вы тогда иногда все-таки думаете, что Ваша мама кое-что умеет делать совсем неплохо. А вот реагировать на конфликты она может разрушительно, это правда - у нее слабый Марс, и когда она сталкивается с непримиримым сопротивлением - причем не прямым, а скрытым, всплывающем, как субмарина, из каких-то непонятных (ей) толщ - она, конечно же, инстинктивно преувеличивает все и всякие риски - для Вас в первую очередь риски.

Насчет рукоделия - это благие на самом деле способы способы медитаций. Сами по себе. Но я имела в виду немного другое. Общее - пусть на время - дело. В котором обязательно должно найти себе место свободное творчество - и Ваше, и Вашей мамы. У нее наверняка хороший вкус - она могла бы быть Вам помощником, спонсором, да и рулила бы, вероятно, совсем неплохо - хотя вот тут утверждать полностью ответственно довольно трудно, потому что в синастрии нет сетки домов Вашей мамы. Да и Ваша карта тоже требует ректификации. Но я вполне допускаю, что у двух волевых женщин, у каждой из которых есть достоинства, помогающие закрыть бреши у другой - может образоваться при взаимном желании достаточно продуктивный деловой тандем. Если, конечно, Вы не станете оспаривать право мамы "порулить" - но с ее Венерой в Весах это при наличии, например, поиска вариантов потенциальной клиентуры, это могло бы приносить пользу Вам обеим. Но тут надо сразу понимать, что распоряжаться ресурсами будет, конечно, мама. Ну и пусть, в конце концов. Зато она оставит в покое Вашу внутреннюю жизнь.

Может быть, стоит попытаться. Не получиться - ну что ж, Вы будете знать, что что-то предприняли для изменения ситуации. И это тоже немалое благо. В конечном счете, на кого же еще опираться, как не на родителей, готовых помочь встать на ноги - лучшего и более надежного и преданного партнера для начала собственного бизнеса (или какой-то иной формы самореализации) ведь и не найти.
#60189
, 17-Янв-2011 15:35
На счет луна моей все так, "предохранитель" мой "Любимый"...было бы лучше, если бы она то включалась, то нет, в зависимости от ситуации, ведь, в жизни иногда бывает очень нужно поставить человека на место, не в отношениях с родителями, конечно... а с родителями, например, она бы была спокойна и невосприимчива.
#60190
, 18-Янв-2011 03:03
Я не говорила, что Вы всю жизнь проживете под контролем мамы. Надеюсь, что нет. Надеюсь, что Вы построите собственную семью, и Ваши отношения с родителями перейдут на другой уровень...Татьяна, я поняла, что не под контролем, но то, что у мамы будет такое желание всегда - такой вывод я сделала из ваших слов.
Про совместное бизнес-творчество я учла и приму обязательно во внимание,подумаю над вариантами; попытки мамы убедить меня, что мне надо заниматься рукоделием - просто, как пример, что вы правы).
Можно еще вопрос, Татьяна? Я поступила в прошлом году в институт по профессии бухгалтер, сейчас - второй год обучения, скоро сессия, могли бы вы мне подсказать, это стоит того, или все-таки лучше искать "применение" в другой сфере, так обучение все-таки затратное дело, а деньги всегда можно направить в другую сферу?:) Или без ректификации на этот вопрос ответить трудно в плане точности?
#60191
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 04:07 (ответ на #60190)
Вероятно, будет. Маргарита, когда Вы сами станете мамой, у Вас будет памятный и, вероятно, уже проработанный все-таки опыт, и Вы не станете повторять ошибок своей мамы-))

А вообще, когда доживаешь лет ...десяти, начинаешь смутно догадываться, что мотивы, которые мы когда-то приписывали нашим родителям, могли вообще никогда не иметь места в их помыслах. Ну вот просто не было их там в том виде, как нам представлялось.
Бывает стыдно за себя, когда начинаешь соображать, что такой Страшный Зверь, как хронический конфликт с родителями, из которого потом вырос толстозадый комплекс, мог иметь причиной никакую не деспотию и не желание подавить, а элементарное отчаяние от собственной беспомощности и невежества - ведь родителей никто не учил был родителями! - страх за другого, усталость, невозможность пожаловаться - некому, ну не ребенку же, в самом деле... там много чего может быть всякого и разного, но на самом деле многое и рядом не лежит с нашей "детской" мифологией.

Без ректификации - несерьезно. Нужно же понимать, где у нас II-VI-X, а так же и все остальные-))). Вам надо поинтересоваться у мамы поподробней - пусть она определит хотя бы границы интервала, в котором она стопудово уверена - "ты родилась от сих до сих - ну вот точно". А дальше - либо к астрологу, либо самой вгрызаться, поднимая астрологию пласт за пластом.
Но если у Вас практически все планеты ниже горизонта, то ситуация в плане самореализации, вероятно, будет ощутимо затруднена. Однако ж Сев.Узел указует вверх-) Ректифицировать нужно, гадать здесь непродуктивно. У вас сильные Марс, Плутон и Хирон. То есть способность к инициативе, проницательность и смелость и, возможно, умение находить неординарный выход из тех ситуаций, в которых Вы окажетесь кровно заинтересованы. Точный - семь минут - трин Меркурий Хирон - вероятно, это Ваше качество будет не раз востребовано-) Я плохо представляю себе энергичного бухгалтера-Водолея, но, наверное, бывают. Остальное покажут уже только дома. Ну, и Луна в VIII Доме в Овне (если она там останется, конечно) - Ваша финансовая и вся прочая стабильность зависят от партнерских взаимоотношений. Однако ведь при этом и Марс способен оказаться во II Доме. Пока что по карте источником восстановления и пополнения ресурсов остается Венера в при семье. Но, опять же - где куспиды.
#60192
, 18-Янв-2011 03:17
Татьяна, в отношении моего потенциального синастрического партнера (не мамы) - поскольку в моей карте имеется заполненность практически половины (чаши), то в карте потенциального партнера должна быть более ярко представлена "верхняя" чаша для гармонии, человек должен быть моей противоположностью? Либо я утрирую?
#60193
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 04:06 (ответ на #60192)
Да зачем?-)) Крайности-то? Вы уж как постарайтесь, чтоб хотя бы "ручка" у Вашей общей авоськи образовалась, а если этой ручкой не окажется чей-нибудь изгнанный Сатурн в оппозиции к чьей-нибудь - особенно Вашей-)) - Луне - ну так уже можно будет куда-то рулить-)
#60194
, 18-Янв-2011 04:58 (ответ на #60193)
Татьяна, и подскажите, пожалуйста,как мне можно отслеживать транзиты луны?) Я, конечно, в этом смысле абсолютный профан).
#60195
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 14:03 (ответ на #60194)
Так ректификация - вопрос нумер раз. Луна быстро бегает.
Да и не нужно на этом особо зацикливаться, если нет навыка. Иначе лишние навороты пойдут - это всегда так, пока не приходит более глубокое понимание, что в карте происходит. Это надо уже уметь видеть не значок Луны в карте, а сразу себя или маму не в квадрате, а в боевой стойке-))) То есть должен уже включаться процесс оживление символики в конкретику, это не сразу удается.

Давайте лучше посмотрим картину в целом по фирдарам. Они дадут представление о включенных в циклы Ваших реальных задачах на ближайший период.

Период Юпитера, подпериод Меркурия с 16.12.2010 по 02.09.2012
подпериод Луны с 02.09.2012 по 22.05.2014
подпериод Сатурна с 22.05.2014 по 07.02.2016

Юпитер у Вас не слабый, но в падении. Стоит он в IV и управитель IV (по ЦЗС - цельнознаковой системе, где Знак=Дом - планета V). Поэтому пока именно он у Вас рулит Вашими обстоятельствами и будет рулить еще пятилетку - аж до 2016 года. При этом ни Луна, ни Меркурий, ни Сатурн не имеют рецепций, а статус их перегринный. То есть они не имеют возможности сами строить свои обстоятельства. Меркурий и Сатурн по акцидентальным качествам - по стоянию в Домах - достаточно сильны. Луна - не особо.

Сам Юпитер - в рецепции по управлению с Ураном. Уран в Вашей карте - планета особая, так как он в тесном соединении с Южным Узлом. И Южный Узел при попытках резко реформировать собственную жизнь выступает жестким ограничителем. Намекает: "Нееет, ласточка, давай-ка как-нибудь двигаться вперед дипломатично, резкие движения уже не для тебя - этот номер но пассаран". Уж прислушайтесь на ближайшую пятилетку - Юж.Узел дело Вам советует.
Поэтому когда по рецепции - вдруг! - а у Урана всё и всегда "вдруг" - включается вместо Юпитера Уран - вот тогда Вашу голову начинают посещать планы Революционного Преобразования Собственной Жизни. Что Вам пока что не на пользу. Уран еще отработает свое в Вашей карте - но позже. Скажем так: Вам не нужно свой Уран провоцировать на действия "по улучшению". Но зато его предложениями (то есть ситуациями, предлагающими перемены) следует пользоваться в тех случаях, когда их Вам предлагает сама Среда. Вы не должны быть их прямым инициатором. Но откликаться на предложение обстоятельств - отчего же нет. Можно и нужно. С трезвой, конечно, головой.

Вернемся к фирдарам.
Луна - перегрин, управитель XI, планета VIII
Меркурий - перегрин, по дому сильный, поэтому во все входящие под сферу его влияния обстоятельства неизбежно будет вовлекаться. Возможность проявлять гибкость и что-то предпочитать, а что-то обходить у Вас будет - все-таки точный трин к Хирону (я сейчас не про фирдары, а про карту в целом, в фирдарах высшие не рассматриваются) даст необходимую способность и возможно лавировать в обстоятельствах. Это Ваша перспективная сторона в карте - Ваш Хирон. Его диспозитор (управитель) Венера в перегрине, в свою учередь тоже управляемая перегрином-Сатурном. Вам трудно осуществлять выбор - Вы все время чувствуете себя зависимой - это ситуация примерно как в школе, когда очевидно не способная держать дисциплину и порядок в классе учительница пытается командовать, например, изрядно пообленившейся девушкой-подростком, которой интересны совсем другие материи-)) - почему мама и контролирует Вас - она вынужденно (по синастрии) взяла на себя роль волевой учительницы вместо той , что прописана в Вашей карте и которая нге слишком успешно справляется с обстоятельствами. Утрирую, но чтоб было понятно.

Управитель Хирона - Венера перегринная но сам-то Хирон стоит в своем законном знаке. Он никак не слабый. Так что имейте в виду, что когда Вы не упираетесь рогом и не прете напролом по бездорожью, а ищите варианты совмещения противоречий в какой-то интенсивной конструктивно работающей области - Вы добьетесь результатов гораздо быстрее, и будут они более творческими, интересными для Вас самой, выводящими Вас из-под линии горизонта и социализирующими, и существенно более успешными, чем любые открытые конфликты.

Юпитер в падении будет управлять по очереди тремя перегринными планетами - Сейчас Иеркурием, потом Луной, и последний будет Сатурн. Думаю, что уже понятно, что пока не исчерпает себя этот долгий период, Вам не удастся в это время ни настоять на своем, ни каким-то разумным образом "отделиться" от своего гнезда без потерь, ни отдалиться от мамы. Период, когда возможно было убежать "взамуж", закрылся в 2010 году в декабре вместе с подпериодом Венеры. Да и брак был бы "не санкционированный" Вашей картой во всем ее объеме - то есть это в лучшем случае это была бы именно манипуляция по обустройству побега из дома, но не брак на самом деле. Блага такие вещи никогда не приносят.

Сейчас Вам целесообразнее всего принять как задачу обучение - до сентября 2012 года это будет идти в полном соответствии с картой. Бухгалтерия так бухгалтерия, почему нет. Потом разберетесь. Бросать сейчас учебу - не получится. То есть Вы можете это сделать, конечно, но это будет ошибкой. потому что времени на завершение обучения без помех, а наоборот - еще и с помощью, как могу предположить, той же мамы, - у Вас в распоряжении не слишком много - до конца фирдара Меркурия. То есть реально это меньше двух лет. Что бы Вы ни предприняли - Вам следует учитывать этот срок. До сентября 2012 года обучение - как процесс - должно быть уже завершено. Вам за это время нужно сделать свой выбор и фактически закончить выбранный курс. И если Вы чему-то хотите научиться, получив при этом корочку и навыки - это нужно делать сейчас. Потом такой благоприятствующей возможности у Вас не будет уже долго. Дополните свое обучение языковыми курсами - вероятно, Вам много предстоит в будущем по работе интенсивное общение, язык никогда лишним не будет и значительно расширит возможности в любой специальности. Мама, думаю, сочтет такой выбор разумным и спонсирует дополнительное обучение. Но уж Вы ее не подведите, если решитесь воспользоваться этим предложением. Договоры надо учиться соблюдать железно. Даже если это семейная договоренность с мамой.

А вот когда начнется подпериод Луны, - тогда Ваши отношения с мамой обострятся всерьез. Нынешние конфликты - это пока что еще тренировчоные полеты. Так что на самом деле кризисные отношения у Вас еще впереди. Луна у Вас управитель XI Дома хоть в Плациде, хоть в ЦЗС. Поэтому обострятся отношения с друзьями и, вероятно, произойдет их полная ротация - Вы с ними или расстанетесь, или сменится круг. И, конечно, это будет время достаточно болезненной смены приоритетов. Для Вас это время будет действительно кризисным и эмоционально очень чувствительным, к нему нужно подойти подготовленной - хотя бы понимать, что то, что происходит - неизбежно, во-первых, а во-вторых, что у Вас впереди еще будет Ваше - истинно Ваше - время
Оно будет тоже трудное, но рулить и выбирать Вы будете уже сами - от души и сполна - когда период Юпитера заменится с 07.02.2016 года руководством Марса.

Марс в Вашей карте силен, имеет не менее сильную поддержку Плутона - вот тогда Вы и рванете и полностью перестроите свою жизнь. Но следует иметь в виду, что Ваш сильный Марс - абсциссор, он управитель Вашего VIII Дома. Поэтому специфику VIII Дома имеет смысл за эти выделенные Вам на раскачку годы поднять как можно выше с материального уровня на целеполагающий. Ставьте серьезные и готовьтесь к ним - последовательно и терпеливо. Время у Вас есть, девушка Вы совсем не глупая, инстинктивная способность вписываться в обстоятельства, не теряя при этом собственных задач (то есть не прогибаясь под обстоятельства), у Вас без сомнения наличествует - это то, на что Вы можете опираться достаточно уверенно и что имеет смысл в себе целенаправленно развивать. Только не поймите меня так, что я Вас призываю манипулировать людьми - ни в коем случае. Я веду речь о другом.

Подпериод Сатурна активизирует V и VI Дома. Наверное, предстоит хорошо попахать по VI Дому. И пусть лучше это будет работа, а не состояние здоровья. А чем это окажется - Вы закладываете варианты здесь и сейчас, за несколько лет "до того как".

Что касается специфики V Дома - ничего определенного сказать без ректифицированной карты Вам не могу, но возможность безусловно себя должна проявить, другое дело, устроит ли она Вас.
Управитель X Меркурий в V, универсальный сигнификатор брака Солнце в V, Юпитер с Непутном - под управлением Сатурна, управителя V Дома, стоят в IV (в фирдарах - в V), Марс, Ваш сигнификатор супружества (ночное рождение) - в соединении с Сатурном.
То есть предпосылок для заключения брака более чем достаточно. Но это теория. А какое конкретное развитие может получить этот стратегический запас - уже нужно смотреть прогностику по ректифицированной карте.

Ну, и наконец с 07.02.2016 начинается Ваш активный период. Вероятно, он будет очень активный. Но и не безопасный. Так что пока Вы с мамой - как бы трудно ни строились Ваши отношения, Вам хорошо бы понимать, что данный период жизни у Вас отнюдь не самый проблемный и не самый напряженный. Сосредоточьтесь на тактике. Стратегия - приблизительно - Вам уже известна. И формируйте свое будущее не откладывая, вот как раз в тех обстоятельствах, в которых Вы сейчас и находитесь, - так, чтобы войти в свои сложные обстоятельства максимально подготовленной. Время для этого у Вас есть.
#60196
, 18-Янв-2011 14:11 (ответ на #60195)
Татьяна, Спасибо! Не поверите, но именно в 2012 году к лету, думаю, мое обучение завершится (под идее) )))))))))). Только про марс несовсем поняла, почему он у меня стал управителем 8-го дома?)
#60197
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 14:58 (ответ на #60196)
Ну почему не поверю, коли карта именно это и говорит. Это уж скорее Вам странно-))

Посмотрите в Вашей карте на знак, в котором находится Луна:




Куспид VIII Дома в Вашей карте в Овне, следовательно, управителем VIII Дома являются две планеты - управитель знака Овен Марс и соуправитель Плутон.
По традиции Овном управляет Марс. Фирдары работают только с традиционным септенером. Поэтому Плутон в фирдарах не учитывается. Для Вас это вообще разницы особой не имеет, так обе планеты стоят в одном знаке, и не исключено, что даже в одном доме.

В традиции Марс малефактор. То есть "вредитель". И чем более высокую статусную оценку он имеет в карте - тем меньше будет вредить.Если, разумеется, Вы сами его не спровоцируете на это. Еще раз, внимание: тем МЕНЬШЕ он будет вредить. Истинный вредитель - планета в пораженном статусе. Именно по этой причине Юпитер, будучи традиционно исключительно только "благодетелем", находясь в Вашей карте в падении, Вас ограничивает, вместо того, чтобы выдать на-гора все блага жизни хопом.

Когда малефик управляет VIII домом - это малефик в степени. То есть он способен нанести реальный урон и состоянию здоровья человека, и его делам. К этому следует относиться серьезно.

Чтобы изменить ситуацию, ее нужно приподнять с материального уровня выше. И даже переживательно-эмоциональный - не духовный. Духовный уровень начинается тогда, когда Вы ставите себе задачу хоть на йоту, но ПРЕВЫШАЮЩИЕ Ваше стандартное представление о "высоком". Духовность начинается не с усилия, а со сверхусилия. Все остальное - следование за обстоятельствами. Надо двигаться туда, где "трудно" и "очень трудно" - Ваша карта Вам это позволяет и сил у Вас хватит.

Потому что если Вы будете предпочитать только материальный уровень самореализации - период управления Марса Вам обеспечит разрушения. Человек должен начать ставить себе цели, значительно превышающие рядовые материально ориентированные потребности. Труднее всего с мамой - "не можете", не хотите, отвращает, в отчаянии, не знаете, как и куда сбежать - вот это и есть на данный момент Ваша задача, придвигающаяся к "духовности". Я говорю это совершенно серьезно. Отношения с мамой - Ваш тренировочный станок. Вы в спарринге друг у дружки. Судя, по Вашей карте - по позиции Луны в Вашей карте - у мамы тоже наверняка будут свои кризисные времена. Не только у Вас.

Придется научиться отдавать. Я уже не о маме. Не вынужденно, не из-под палки, а полностью добровольно. И приучить себя не ждать при этом никакого ответного "спасиба" - вообще и в принципе. Нужно бы, насколько возможно, - выйти из уровня эмоциональной привязке к результатам своих действий. Это возможно только при постановке высокой жизненной цели. Во всяком случае, хотя бы на толику, но превышающей ближние интересы.

Луна как элемент VIII дома, да еще под управлением абсциссора - тоже абсциссор. Поэтому взаимоотношения со всеми Вашими партнерами будут проходить по жизни непросто. И к этому надо быть готовой. Мама у Вас - тренажер. Учитесь, пока Вы защищены пусть ослабленным, но - Юпитером. Он даже в эссенциальной (по знаку) слабости остается человеку оградой.

Марс и Плутон у Вас в силе. Но приоритеты по жизни Вам менять придется все равно. Если Вы не сумеете это сделать, то вероятность драматических напряжений по жизни продлится и в тот период, когда у Вас появится возможность самостоятельно ставить и решать собственные задачи по собственному предпочтению и выбору.

Маргарита, я оставляю Ваш тред - у меня очень много работы-)
Если захотите продолжить анализ карты - найдете мой мейл на странице. Удачи Вам!-))
#60198
, 18-Янв-2011 04:11
Спасибо, Татьяна! На счет времени рождения - я могу предполагать, что отклонение от указанного времени может составить минут 10, просто, на в скидку, но мама уверено говорит, что это 21.00)). Если к вам обратиться за помощью в ректификации, оплата составит столько, сколько указано на вашей страничке?)
#60199
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 12:33 (ответ на #60198)
Вам придется долго ждать, я перегружена до весны-) Если соберетесь - адрес под прайсом, напишите в личку.
#60200
, 18-Янв-2011 15:07
Хорошо, Татьяна! Большое Вам спасибо! Я поняла, что жизнь - это борьба длиною в эту жизнь и расслабляться не придется).
#60201
DELETED ID 3816, 18-Янв-2011 15:50 (ответ на #60200)
Где борьба, там и победы-)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑