Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Оппозиция - всегда плохо?
#60766
VeraO, 29-Окт-2018 15:04 , 2196/51
 | Мой любимый "избитый" вопрос от начала знакомства с астрологией: "Оппозиция всегда негативный аспект?" 1. Если есть рецепция по управлению/экзальтации - оппозиция превращается в соединение? или вообще в позитивный аспект? 2. Стихии оппозиций дружелюбны, действие их постоянно (в отличие от грубых квадратов) - почему "конфликт", а не стояние друг напротив друга (как при диалоге двух людей), ну если сами планеты в оппозиции не агрессивны по сути? Спор двух друзей? Или спаринг врагов? 3. (из личной карты) Точнейшую оппозицию Со-Лу поддерживает трином/секстилем Юпитер, но он в изгнании в 12 доме. Такой Юпитер помогает?? Интересно Ваше мнение (кто как понимает природу оппозиции): примеры, из любых видов карт - натал, синастрия, хорар и т.п. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1196713
Dasya, 29-Окт-2018 16:28
 +1   |
Очень интересная тема, сложная для меня. Что на сегодняшний день я думаю: Оппозиция – холодная война, перетягивание каната, вечная неудовлетворенность от невозможности совместить несовместимое- это так пишут, прочувствовать и представить у меня получается плохо. Моя оппозиция луна-уран, луна-юпитер дает обжорство, проблемы с гормонами, чрезмерную запасливость, шопоголизм и перепады настроения, паникерство. Как сюда холодную войну прилепить, не знаю). Оппозиция солнца, да еще замкнутая в треугольник – источник таланта, успеха, у солнца есть сильнейщий мотиватор (например В. Володина, О.Ефремов). Наверное, в этом случае можно говорить о проработанной оппозиции. Дараган в книге писал, что оппозицию следует приводить к напряженному соединению. По следам недавно прогремевшего скандала с макарошками и увольнением министра смотрела космограмму героини. У нее оппозиция нептуна к стеллиуму, к марсу конкретно, солнцу через знак- не ведает что творит, что говорит, она видела, что ее снимают и «забылась», на мой взгляд. В транзитах 3 оппозиции(!) на натальный нептун встал юпитер, сатурн встал в оппозицию к юпитеру (потеря должности, авторитета), нептун в оппозиции к плутону-урану. На оппозиции прогрессивной луны к У7 я закончила отношения. Т.е. в прогностике добра от нее не жди. В синастрии у меня с мужем марс оппозиция солнце, очень конфликтный аспект, все мои начинания натыкаются на критику, препятствия, в итоге все по-моему, но с нервотрепкой и потерей времени и сил. А Павел Андреев в одном из семинаров сказал, что оппозиция -это символизм весов, поэтому для синастрии самое то, ну я тут не очень согласна. В случае рецепции получается планета бьет свой знак? Вот эта ситуация неблагоприятна, насколько мне известно, поэтому на рецепцию сильно бы не рассчитывала. |
#1196724
|
|
Большое спасибо за такой познавательный коммент "от души") У близкого человека натальная опп. Сатурн-Луна (Рак-Козерог). Некоммуникабельный, рассеяный.. Я очень за него волнуюсь всегда, (в нашей синастрии его Сатурн на моем Солнце партильно!). И всегда желаю надеяться, что рецепция по управлению как-то помогает. Объективно судить личное трудно. Со стороны легче, холодным взглядом) |
#1196746
DELETED ID 19683, 29-Окт-2018 17:52 (ответ на #1196724)
+1 |
У сестры такая оппозиция. Даже приблизительно нет никакой рассеянности. Бывает иногда очень ранимой. Конфликтная. У нее, кстати, с мужем в синастрии тоже соединение её Сатурн с Солнцем мужа, партиль. |
#1196718
Татьяна Шевченко, 29-Окт-2018 16:34
 +3 |
VeraO Оппозиция - возможность уравновесить в себе качества оппозиционных планет, найти золотую середину, побывать в роли одной, потом переключиться на вторую, стараясь не задерживаться на одной из сторон. Если нет мажорного аспекта к третьей планете, то всё это сложнее, человек сильнее залипает и склонен проживать на одной из оппозиционных сторон. И тут приходится ждать транзита, который пинком (квадрат, соединение) или помягче (трин, секстиль)подтолкнёт на противоположную сторону. |
#1196726
|
|
Татьяна, спасибо, согласна с вами. Смотрите, (если интересно порассуждать): Венера в соед. с МС - Нептун в соед с IС (он У7) (Марс+Сатурн) на АСЦ являются вершиной Тау к Венере и Нептуну. Как мне правильно стараться?)) |
#1196741
|
+1 |
VeraO Я бы сначала посмотрела карту, потом спросила Вас, какие проблемы в связи с данными констелляциями, а уж потом порассуждала.. |
#1196723
Ангелина Т., 29-Окт-2018 16:53
 +1 |
VeraO Луна в изгнании? Луна в фазе полнолуния - сильный показатель в женской карте, свидетельствует о женственности, что натив отчетливо ощущает, что ему полезно для комфорта, безопасности. Сложное положение Луны по знаку не означает, что Луна не годная для выполнения своих функций, но у такой Луны свои особенности. Юпитер в изгнании, разряжающий оппозицию Солнца-Луны помогает осмысливать противоречия сознательной и бессознательной части "я". Всегда хорошо, когда есть какая-либо планета, разряжающая оппозицию. Сложное положение Юпитера по знаку - показывает ментальные особенности. 12ый дом - удобное положение для Юпитера. А в мужской карте оппозиция Солнца-Луны - не столь благоприятный аспект, в этом случае очень желательно наличие разряжающий оппозицию планеты - может быть не всё просто с волевыми качествами. |
#1196730
|
|
Да, в Луна изгнании.. двух слов о чувствах связать не могу, оч трудно)) Про Юпитер очень с вами согласна! но так как вопрос о себе любимой, то частенько размышляю, что мне легче всего все свои трудности наталки свалить на Юпитер (он ведь и Луну и Солнце гармонит) - он же всех спасет!)) и буду я и счастливой и богатой - ура! А он, бедный, старается, да, но в изгнании из 12 дома так трудно спасать Луну и Солнце в 10 и 4) |
#1196748
|
|
VeraO Чувства - скорее к Венере, чем к Луне. Я по Луне в Козероге замечаю такой неадекват: например, у меня есть какая-то неприятная информация, предупреждаю человека, мол, могу сейчас рассказать, могу завтра (чтоб на ночь не портить настроение), но ты главное не истери. Чел говорит "давай сейчас". Рассказываю - и он истерит, хотя только что обещал не истерить. То, что со стороны хорошо видно - истерика не к месту и не ко времени, деструктивная внешняя реакция на мелочи... Но что там в душе происходит, не так просто понять. VeraO В 12ом доме Юпитер как раз адекватен - в этом секторе очень удобно все по-философски обобщать. Но в Деве Юпитер рационален и лишён "широты душевной", может быть склонность к излишне сухому материалистичному взгляду, ну например, вас могут спокойно устраивать объяснения типа "ПМС" или "недотр*х" (пардон), оно ложится гладко в общую картину. |
#1197164
|
|
Ангелина Т. А я то думала, что Ю в 12 в Деве просто не хочет славы, быть на виду.. и расширять готов только те сферы, которые не требуют публичности от личности, типа писатели-философы-ученые.. А тут такие интересные примеры) Хотя Ю не личная планета, наверное, в разных случаях по-разному может сужать свои расширения, будучи изгнанной)) |
#1197635
|
+1 |
VeraO, не видела ваш ответ. Насчёт того, как Юпитер расширяет, какова суть процесса... Юпитер в первую очередь отвечает за мировоззрение, а расширение и эффект "большого счастья" напрямую проистекает из качества мировоззрения человека. В 12ом доме происходит процесс обобщения всего и вся, эдакая глобализации, Юпитер в 12ом доме оказывает исцеляющий эффект, влияя на глубинные психические процессы. Здоровая психика = адекватное поведение. В здоровом теле здоровый дух. Такому человеку везёт. 12ый дом очень уместен для Юпитера. Юпитер в изгнании - обобщение происходит на рациональной основе, оно может быть не достаточно искренним - в 12ом доме должно вся перемешиваться до однородной массы и растворяться, а тут сохраняется фрагментарность, однородной массы не выходит, а получается винегрет. Общая картина мира может быть калейдоскопическая, "большое счастье" может быть эфемерным. |
#1196725
DH Dir, 29-Окт-2018 16:58
 +1 |
Вот Дональд Дак,имеет большие проблемы с курами ввиду опозиции солнце-луна из-за непристойных действий в отношении куриного семейства,коньюкция сатурн-венера.Хорошо это,или плохо? Пример их комикса и современной истории. |
#1196734
|
|
DH Dir Адски интересный вопрос. Комплексы по теме Венеры дает, зато делает ее оч ответственной, опрятной, и долго моложавой! А там дальше по управителям... DH Dir Да-да, в точку, только Куры непристойно себя ведут, а Дональд хочет, чтобы куры образумились! |
#1196738
|
|
Если поняли мораль сказки,идем дальше.Примирить обе враждующие стороны может юпитер(деньги,дети,законники и священники и т.д.) имеющий трин к солнцу и секстиль к луне. |
#1196727
Ангелина Т., 29-Окт-2018 17:10
|
+2 |
VeraO VeraO По подобным рецепциям с аспектом оппозиции, когда планеты стоят в знаке своего изгнания и напротив знака своего владения - складывается ощущение, что это несколько лучше чем просто планета в изгнании, не поддержанная рецепцией, но, однако, планетой в обители она не становится. Но и не перегрин. Несколько сильнее, чем совсем без достоинств. Тоже знаю мужчину с такой констелляцией - Сатурн Рак - Луна Козерог (даже двух мужчин!). Может выдавать чудеса упорства в достижении цели, а может проявлять себя неожиданно размазней, иногда сам себе все портит, потом собирает волю в кулак... И т.д. (справедливо для обоих) |
#1196737
Елизавета Зи, 29-Окт-2018 17:33
 +2 |
Плохо, когда у оппозиции нет разрядки, даже разрядка через квадраты лучше, чем вообще без нее. Оппозиции -это аспект скрытого, внутреннего напряжения и когда есть выход этого напряжение это лучше и продуктивнее. |
#1196747
DELETED ID 19683, 29-Окт-2018 17:53
+1 |
Смотря какие планеты в оппозиции. Например, для Юпитера с Меркурием - не страшно. |
#1196812
Надежда Романова, 29-Окт-2018 20:07
 +2 |
VeraO Не превращается. Оппозиция остается оппозицией. Рецепция вообще дело такое, требует определенных условий, чтобы планеты могли помогать друг другу. VeraO Оппозиция - это аспект природы Сатурна, главного малефека, он не может быть дружественным. VeraO Вставьте уже карту свою. |
#1196917
|
|
Надежда, спасибо вот это интересно: Надежда Романова Надежда, Я прекрасно понимаю, смотреть нужно целую картину. Но карту сюда не вставила, т.к. вроде как тема не обо мне. Я тут только для примера) У меня их много накопилось, поэтому и тема вышла в свет: У бывшего мужа тоже оппоз. Солнце-Луна, но без поддержек от 3 планеты) Мы оба изначально склонны к разводам? У близжайшей подруги - (Солнце+Марс)-оппозиция-(Луна+Плутон) - проблем масса. В общем опп. Со-Лу - однозначная гадость! Причем общая психологическая, не конкретизированная. Но вот есть пример оппозиции Луна - (Венера+Плутон+ЧЛ) (с поддержкой от Марса) у очень цельного, здорового и умеющего быть счастливым человека, где Солнце при этом в совпаде с Ураном без аспектов! И семья и дети и друзья и работа и творчество. Человек супер-молодец) тьфу-тьфу-тьфу Отсюда вышел вопрос - а оппозиция может не быть негативом для натива? И будет ли 3-я планета помогать, если она сама угнетенная .. |
#1196933
 +1 |
Надежда РомановаПользуюсь системой, в которой с Сатурном связан секстиль (жесткая сцепка, "только так"), а с оппозицией Меркурий (двойственность в сути его работы, "или так, или так"). |
#1196998
Estella, 30-Окт-2018 14:34
 +1 |
Я считаю, что оппозиция, как и квадраты - это хорошо, так как они не дают расслабляться и предоставляют энергию, являясь вечной "занозой" и заставляя двигаться вперед. А вот практически гармоничные наталы я не люблю. Взять, например, натал Галины Брежневой - красивый большой трин, все практически гармонично. А что вышло в итоге - все знают, как она использовала все те огромнейшие возможности, которые ей щедро изначально предоставила судьба. |
#1197007
 |
А что плохого в использовании своих возможностей имея трины? Какой смысл извиняюсь за выражение рвать свою попу, когда при Трине все на тарелочке с голубой каемочкой? Что дадут эти квадраты и оппозиции кроме нервов и стресса, когда результат получается тот же что и при трине, а иногда и хуже? |
#1197008
|
|
B DЭто заблуждение. При трине человек всего лишь настроен на определенный способ реализации планет. А будет этот способ эффективным и результативным - зависит от многих факторов, и, в частности, от того, насколько он актуален в какой-то конкретной ситуации (это имеет отношение к любым аспектам). B DЗависит от ситуации. Иногда ситуация такова, что требуется и напрячься и потерпеть. И тут они пригодятся как нельзя кстати). |
#1197012
|
|
Евгения А я считал что Трин это талант, когда по тематике планет всё идет само собой и без каких либо проблем, а при напряженных тоже какой то талант, но который сложно реализовать из-за враждебности планет друг к другу. Разве это не так? Евгения Ну я думаю если у человека натал в тринах то таких ситуации могут его стороной обходить, где нужно напрягаться или как то терпеть. И какие либо кризисы легче переживают, не ломаются. |
#1197017
|
|
B DС наталом в тринах как раз-таки сложнее переживать кризисы и легче сломаться (и они не гарант отсутствия трудностей, которые теми же тразитами и синастриями вполне могут создаваться). B DУ кого-то и так бывает. А вообще, результаты и достижения могут быть даже выше и ярче, чем по тринам. Все зависит от карты в целом и устремлений, настроя самого человека. |
#1197005
Некто, 30-Окт-2018 14:43
|
|
До сих пор не понимаю как работает моя натальная оппозиция Луна-Венера. Она точная. Кстати тоже есть третья планета выступающая громоотводом, Юпитер. |
#1197009
|
|
B DПопробуйте проанализировать этот аспект, рассмотрев суть работы оппозиции применимо к каким-то из функций данных планет. Например: Луна - ощущение, Венера - удовлетворение. Оппозиция - когда включается одна планета, автоматом выключается другая. Если у такой оппозиции нет разрешения ни на что, она не достраивает замкнутые конфигурации - жизнь без любви, отсутствие удовлетворяющих отношений, недоверие собственным чувствам, проблема с самооценкой, любовные и сексуальные проблемы, нарушение эмоционального контакта с матерью (список можно продолжить). |
#1197013
|
+1 |
Ну у меня эта оппозиция в секстиле/трине к юпитеру и нептуну, и то что вы описали, у меня таких проблем не существует, точнее они у меня были раньше, а сейчас уже нет. Может быть тут эти самые громоотводы помогают? |
#1197018
|
+1 |
B DВполне может быть (пока вы находитесь в тех условиях, которые для вас оптимальны). |
#1197083
 |
Евгения, а рецепция в данном случае помогает: мерк в стрельце в оппоз к Юпитеру в близнецах? |
#1197098
|
+1 |
NikaОппозиция сама по себе запускает механизм вытеснения, а планеты в изгнании еще и усугубляют этот процесс. Так что, вряд ли эта рецепция помогает чему-то(. |
#1197016
Estella, 30-Окт-2018 15:53
|
|
B D, а когда "на тарелочке" все приносят - это не всегда интересно, да и чувство самоутверждения не развивается. Соответственно человек тормозится в своем личностном развитии. |
#1197021
Estella, 30-Окт-2018 16:14
|
+1 |
B D, вот сколько людей добились успеха в жизни, не обладая изначально хорошим жизненным стартом, но, пробиваясь через тернии к звездам, они стали настоящими личностями |
#1197023
Estella, 30-Окт-2018 16:16
|
+1 |
Евгения, согласна. Человек с напряженными аспектами в натале легче переносит кризисы (им привычна напряженная энергетика), мало того, для многих кризисы становятся стартом для дальнейших достижений. А вот обладателей тринов кризисы могут сломать, и Г. Брежнева - тому яркий пример |
#1197030
|
|
Некоторых эти самые напряженные аспекты окончательно ставят на колени и ломают, если этот самый человек не начинает действовать вынужденно по теме враждующих планет. |
#1197037
|
|
B DДа по-разному бывает. Только не напряженные аспекты ставят на колени, а отношение к происходящему, формированию которого способствуют и напряженные, и гармоничные аспекты, и карта в целом. Насчет вынужденности: иногда она может быть единственно возможным вариантом, способствующим развитию человека, и тригональными людьми, конечно, такое положение дел будет восприниматься драматичнее (а что обилие тринов не дает трудностей и кризисов - это из разряда астрологических мифов). |
#1197099
|
|
У меня в натале только два квадрата, оба от Плутона к Мерку и Марсу, и вот интересно получается, если происходит какая то плохая ситуация то я начинаю драматизировать. Как считаете это идет от Плутона, или от тринов в натале? Ну типо не был готов к таком положению дел. Я бы не сказал что у меня легкий натал, чего только Солнце-Сатурн стоит, соединение, но тем не менее. |
#1197106
|
|
B DВы в правильном ключе рассуждаете. Все аспекты в человеке взаимосвязаны и переплетены. Возможно, что именно такой синтез тринов с квадратурой и формируют вашу склонность к драматизации (а может быть и еще что-то - надо смотреть карту целиком). |
#1197039
|
+1 |
EstellaНе знаю про Галину Брежневу, но карта у нее тяжелая (когда на фоне большого трина в карте имеется единственная квадратура, это серьезно осложняет характер натива и его восприятие действительности, дает неисправимость и часто, склоняет человека к фанатичному преследованию собственных интересов, зачастую с разрушительным для него или окружающих результатом, в тяжелых случаях может даже рождать маниакальность). |
#1197032
Некто, 30-Окт-2018 16:32
|
|
Евгения Есть мнение что трин это хорошо проработанный квадрат, с другой стороны в проработку я не верю, если есть квадрат, квадратом и остается, просто привыкаешь к нему. |
#1197036
|
+1 |
B DДа вы как угодно это назовите - главное, понимать как работает тот или иной аспект и как лучше его использовать, когда и для чего). |
#1197108
Некто, 30-Окт-2018 20:28
|
|
Евгения Не сказал бы что это моя склонность, просто часто очень тяжело расставаться с отжившим себя, держусь до последнего, Плутон этого не любит и наказывает соответственно. Вы интересный собеседник) |
#1197152
|
+1 |
B DА может у вас Плутон во втором доме или в аспектах со светилами, или преобладание фиксированности, или воды в карте... Тут многое может способствовать подобному, без карты трудно сказать. B DТермин "наказывает" мне не близок, я бы сказала, что "показывает" и "призывает"). B DБлагодарю (трин-секстильный Юпитер, говорите?;)). |
#1197957
|
|
Евгения Вы попали в самую точку, Плутон во 2, карта водная, по Солнцу Рыбы. Евгения Вы про мой Юпитер?) Да, трин к Венере и секстиль к Луне, к Солнцу ещё трин, но там орб думаю великоват будет, что то около 6-7 градусов. Евгения К сожалению да, мой Плутон напряжен и по другому просто никак. |
#1197162
VeraO, 31-Окт-2018 00:07
|
|
Nika Евгения Планета в падении получает большой минус к своему эсс.статусу, но при этом во взаимной рецепции по управлению получает большой плюс к эсс.статусу - как-то это должно все-таки влиять.. Но как? Допустим, слабые планеты приобретают силу за счет рецепции... но как это отражается на оппозиции? Усиливает или "облагораживает" аспект. Вопрос. Если говорить о "вытеснении", то вытесниться хочется туда где хорошо, через энергию аспекта, как по открытому шоссе. Нет? |