в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Лаборатория астролога

Пресловутые ворота Золушки

#61459
Elli Bode, 02-Дек-2018 00:22, 467/19
На просторах сети есть 2 формулы. Первая -
x1 ::= CH'.[0-3].NE;

x2 ::= CH'.[0-3].JU;

x3 ::= CH'.[0-3].VE;

x4 ::= CH'.[147-153].NE;

x5 ::= CH'.[147-153].JU;

x6 ::= CH'.[147-153].VE;

x7 ::= CH'.[117-123].NE;

x8 ::= CH'.[117-123].JU;

x9 ::= CH'.[117-123].VE;

x10 ::= CH'.P.NE;

x11 ::= CH'.P.JU;

x12 ::= CH'.P.VE;

x13 ::= CH'.^P.NE;

x14 ::= CH'.^P.JU;

x15 ::= CH'.^P.VE;

y1 ::= JU'.[0-3].CH;

y2 ::= NE'.[0-3].CH;

y3 ::= JU'.[117-123].CH;

y4 ::= NE'.[117-123].CH;

y5 ::= JU'.[147-153].CH;

y6 ::= NE'.[147-153].CH;

y7 ::= JU'.P.CH;

y8 ::= NE'.P.CH;

y9 ::= JU'.^P.CH;

y10 ::= NE'.^P.CH;

s1 ::= x1+x2+x3+x4+x5+x6+x7+x8+x9+x10+x11+x12+x13+x14+x15;

s2 ::= y1+y2+y3+y4+y5+y6+y7+y8+y9+y10;

s1+s2 >= 3
....................................................................
Вторая, упрощенная, допиленная -
x1 ::= CH'.[0-3].VE,JU,NE;
x2 ::= CH'.[147-153].VE,JU,NE;
x3 ::= CH'.[117-123].VE,JU,NE;
x4 ::= CH'.P.VE,JU,NE;
x5 ::= CH'.^P.VE,JU,NE;
y1 ::= CH.[0-3].JU',NE';
y2 ::= CH.[117-123].JU',NE';
y3 ::= CH.[147-153].JU',NE';
y4 ::= CH.P.JU',NE';
y5 ::= CH.^P.JU',NE';
s ::= x1+x2+x3+x4+x5+y1+y2+y3+y4+y5;
s>=3
..........................
Обе работают в Зет, НО - в выдаваемые этими формулами даты нет тех самых прописанных в формуле аспектов. По крайней мере в заявленных в формуле орбисах.
Что это значит?
Я прогоняла по-разному - только по наталу и двойную с транзитной. Ну, нет этих аспектов.
тип вывода ветки
#1209154
, 02-Дек-2018 02:49
+3
Ворот Золушки не существует. Живите спокойно.
#1209345
, 02-Дек-2018 14:59
Да я бы и жила спокойно) но у меня в натале трин хирон-нептун, уран в транзитах уран топчется по дсц в тельце, нептун топчется по хирону в рыбах в 5д и при этом соответственно тринит себя же натального, а юпитер топчется по моему нат соед марс-венера в 2д в стрельце в закрытом знаке на вершине тау с углом как раз на тот самый хирон, по которому топчется транц нептун, которыми и управляет по жизни как раз этот самый юпитер, кот в натале в раке в 8д на к9. То есть этот топчущийся тр нептун на хироне включает мне ВСЁ в кате, ось хирон-уран0плутон основная в моей карте, на ней висит и тау с венерой-марсом )по кот. топчется юпитер), и трин на нептун, и секстиль на луну
По всем этим штукам 16 мая 2019 "что-то должно быть" , а по этим формулам эта дата , когда тр нептун станет 0 на хироне и включит всю эту мою "махину" со всеми высшими планетами, даже не высвечивается.
Проблема в том, что на базе этой формулы я построила ещё пару своих формул на др события, проверила та же фигня! И что теперь? вручную всё ковырять?
Кстати, в зет 8 упрощенные формулы такого типа не работают в принципе, только в зет9 .
#1210278
, 05-Дек-2018 10:50
вдаваться в детали особо не буду, но кое что замечу.
Большинство людей неспособны понимать астрологические тексты. Поэтому не понимают того, что формулу так называемой Золушки предлагается задействовать не во всех картах, а в тех радиксах, где есть формула Золушки. <На форуме, например, когда-то была приведены формула, которая выдавала "Да" или "Нет", проверяя наличие аспекта Золушки в радиксе.

Если аспекта Золушки в радиксе нет, то Ворота Золушки не откроются, согласно авторам методики. И никакие периоды Золушки работать для такого натива не будут.

Далее, приведённые выше формулы правильно работать не будут, так как формуный движок их искалечил (а вторая вообще абсолютно нерабочая в Zet 9). Желающим придётся разбираться со всем этим самостоятельно, либо внимательно перечитывать доступный материал, вникая во все детали.

__
Сам я не использую эту методику. Просто когда-то было желание оценить её эффективность. А для этого надо было научиться быстро находить периоды.

Проверка на аспект Золушки в радиксе:
Проверить таковой можно через формулу (в опции Zet "Проверка астроформулы"):
x1 ::= CH.[0-3].NE,JU,VE;
x2 ::= CH.[147-153].NE,JU,VE;
x3 ::= CH.[117-123].NE,JU,VE;
s1 ::= x1+x2+x3;
s1 > 0

Если высветится слово "Да", то аспект у вас в карте есть. А если высветится слово "Нет", то "Ворота Золушки" для вас гхм.. очень вряд ли откроются.

А вот это формула будет работать только при условии, что натив правильно выставил транзитную карту в Zet 9 и корректно указал диапазон поиска.
И напоминаю, что формулы будут работать только при включённом астероиде Хироне в самой программе. Без этого бесполезно их использовать.


x1 ::= CH'.[0-3].NE;
x2 ::= CH'.[0-3].JU;
x3 ::= CH'.[0-3].VE;
x4 ::= CH'.[147-153].NE;
x5 ::= CH'.[147-153].JU;
x6 ::= CH'.[147-153].VE;
x7 ::= CH'.[117-123].NE;
x8 ::= CH'.[117-123].JU;
x9 ::= CH'.[117-123].VE;
x10 ::= CH'.P.NE;
x11 ::= CH'.P.JU;
x12 ::= CH'.P.VE;
x13 ::= CH'.^P.NE;
x14 ::= CH'.^P.JU;
x15 ::= CH'.^P.VE;
y1 ::= JU'.[0-3].CH;
y2 ::= NE'.[0-3].CH;
y3 ::= JU'.[117-123].CH;
y4 ::= NE'.[117-123].CH;
y5 ::= JU'.[147-153].CH;
y6 ::= NE'.[147-153].CH;
y7 ::= JU'.P.CH;
y8 ::= NE'.P.CH;
y9 ::= JU'.^P.CH;
y10 ::= NE'.^P.CH;
s1 ::= x1+x2+x3+x4+x5+x6+x7+x8+x9+x10+x11+x12+x13+x14+x15;
s2 ::= y1+y2+y3+y4+y5+y6+y7+y8+y9+y10;
s1+s2 >= 3


Проверяйте представленные формулы самостоятельно на примере гороскопа Дианы. Там были приведены графики и тп. Если всё сделано верно, то формулы покажут совпадения с графиками. Если же нет — разбирайтесь где ошибка и почему.
И ещё, забыл сказать.
Надо в Zet 9 установить двойную карту. Второй картой выбрать транзит на дату диапазона начала поиска. Далее в разделе Поиск события задать сам диапазон поиска и выставить галочку "Искать по времени фоновых данных".

Вот для проверки:

Принцесса Диана; 1.07.1961; 19:45; +1; Сандрингам, Англия; 52N50; 0E30; Ж; ;
Начало диапазона поиска; 1.05.1981; 1:00; +1; Сандрингам, Англия; 52N50; 0E30; —; ;


Поиск события

Натал: 1 июля 1961 Сб 19:45 (GMT+1)
Интервал поиска: 25.07.1981 - 30.07.1981
Шаг поиска: 12ч 0м 0с
Критерий поиска:
x1 ::= CH'.[0-3].NE;
x2 ::= CH'.[0-3].JU;
x3 ::= CH'.[0-3].VE;
x4 ::= CH'.[147-153].NE;
x5 ::= CH'.[147-153].JU;
x6 ::= CH'.[147-153].VE;
x7 ::= CH'.[117-123].NE;
x8 ::= CH'.[117-123].JU;
x9 ::= CH'.[117-123].VE;
x10 ::= CH'.P.NE;
x11 ::= CH'.P.JU;
x12 ::= CH'.P.VE;
x13 ::= CH'.^P.NE;
x14 ::= CH'.^P.JU;
x15 ::= CH'.^P.VE;
y1 ::= JU'.[0-3].CH;
y2 ::= NE'.[0-3].CH;
y3 ::= JU'.[117-123].CH;
y4 ::= NE'.[117-123].CH;
y5 ::= JU'.[147-153].CH;
y6 ::= NE'.[147-153].CH;
y7 ::= JU'.P.CH;
y8 ::= NE'.P.CH;
y9 ::= JU'.^P.CH;
y10 ::= NE'.^P.CH;
s1 ::= x1+x2+x3+x4+x5+x6+x7+x8+x9+x10+x11+x12+x13+x14+x15;
s2 ::= y1+y2+y3+y4+y5+y6+y7+y8+y9+y10;
s1+s2 >= 3

Интервалы реализации (начало - конец):
25.07.1981 0:00 (GMT+1) - 30.07.1981 0:00 (GMT+1)


Откуда следует, что ворота Золушки для принцессы Дианы на период брака были открыты. Формула работает и результат по ней совпадает с графиками:
astrozet.net (внешняя ссылка)
А также в её радиксе есть формула Золушки, что легко проверить указанным выше способом. А кто так и не понял ничего — тем не следует пользоваться методикой. Уж более понятно никто не объяснит, думаю. Тут осталось только рот закрыть и прожевать. И я не за кого это делать не буду.

Прежде, чем цитировать мои формулы, надо понимать что они делают. Или лучше вообще перестать их цитировать по всему интернету.



Последнее условие в формуле контролирует соблюдение трёх условий, при выполнении которых Ворота Золушки считаются открытыми <на графике это показывается розовой рамкой>: необходимо наличие не менее трёх аспектов Золушки одновременно <только это открывает Ворота Золушки — три одновременных аспекта Золушки>. И здесь важно не забыть предварительно выставить верные орбы аспектов параллель и контр-параллель (1.2°) в программе. Иначе формулы будут использовать в расчёте временного диапазона орб, заданный в Zet 9 по умолчанию (какой там был задан изначально) и неверно рассчитывать диапазон. Формулы и так упростили задачу, сделав ненужным создавать и переключаться на специальную таблицу аспектов и орбов для расчёта.

* И в формулах нет никакой Луны, потому что её нет у авторов в изначальном тексте. Так что не нужно пытаться пропихивать Луну или Плутон в формулы (никакие секстили Луны с Хироном не помогут): www.magiastrology.com (внешняя ссылка)

На этом тему приведённых формул считаю закрытой.
#1210440
, 05-Дек-2018 21:07
Атнон, спасибо! Именно наткнувшись на вашу формулу в форуме, я и решила использовать её как основу для своей формулы на другую тему. Все ваши указания видела, сделала, как вы советовали - хирон выставила, фоновый транзит запустила. Радостно сделала свою формулу и запустила её сначала в зет8, проверила результат - не то, проверила в разном наборе карт - не то. Тогда уж решила проверить на вашей формуле - опять не тот результат. Потом решила проверить в зет 9. Да, вот тут оно заработало и оно выдает даты. Но когда я проверяю эти даты транзитом, я опять не нахожу там того,что заявлено. Это не ваша ошибка и не моя ошибка, это зет считает как-то странно. То есть аспекты-то там есть, но не все. А многие важные периоды просто пропущены.
Никакие плутоны и никакие луны я и не пыталась впихивать. Вашу формулу я использовала в чистом виде, чтобы удостовериться, что она работает, и это я в своей формуле напартачила.

О, а вот эта нижняя картинка она откуда? На что там тыкнуть, чтоб такую же получить? У меня зет9 лайт. Я у себя только список вижу.
Антон Блицкригов
Далее, приведённые выше формулы правильно работать не будут, так как формуный движок их искалечил

Ну, не знаю, у меня заработала в зет9, но - пропускает важные вещи.
Антон Блицкригов
здесь важно не забыть предварительно выставить верные орбы аспектов параллель и контр-параллель (1.2°)

ага, вот это ещё изменить, у меня 1,0 стоит. И шаг поиска с 24 изменить на 12. ОК !)
Я так и не понял что вы там считаете. Поэтому не понятно по каким критериям вы определяете - «тот» результат или «не тот» и что за «важные вещи» она пропускает. Может кто и поможет, но я не телепат. Удачи.
#1210487
, 06-Дек-2018 00:54
Антон, в любом случае спасибо вам за вашу формулу, она работает в зет 9, там надо только последнюю строку разбить таким образом -
s1 ::= x1+x2+x3+x4+x5;
s2 ::= y1+y2+y3+y4+y5;
s1+s2 >= 3
И вуаля!)
но да, мне не хватает точности и бОльшей обзорности в результатах моих формул. Возможно надо добавить аспекты планет формулы транзитных к самим себе натальным. Хотя я не уверена. И по моему мнению у Дианы сыграли совсем не эти аспекты, да и золушкой при её положении её очень трудно назвать.
#1210520
, 06-Дек-2018 09:18
Вот ещё раз пересчитал график для Дианы на 1981 <"Разное" -> "Графики аспектов">
с моими формулами всё совпадает



И вот если нажать на первую полоску, с которой начинается совпадение ещё двух (то есть открываются Ворота Золушки), то в Zet 9 высвечивается следующее:
* Квинконция Юпитер - Хирон
(с 13.07.1981 12:00 по 20.08.1981 0:00; экзакт 3.08.1981 4:53)


А вот результат клика мышкой по остальным:

* Транзитный Хирон по радиксной Венере.
(с 3.07.1981 12:00 по 23.10.1981 0:00)

* Параллель Хирон - Венера
(с 17.04.1981 0:00 по 19.12.1981 12:00; экзакт 6.07.1981 0:45)

* Квинконция Юпитер - Хирон
(с 13.07.1981 12:00 по 20.08.1981 0:00; экзакт 3.08.1981 4:53)

* Параллель Юпитер - Хирон
(с 17.08.1981 12:00 по 16.09.1981 12:00; экзакт 1.09.1981 21:17)


Что в точности совпадает с результатами формул. Что там ещё может неправильно считаться — так и не понял. Но подозреваю, что кто-то мог начитаться статей в интернете, где весь этот метод снабдили ещё якобы работающей кучей аспектов Золушки — в российском сегменте много такой отсебятины. А потом ругают исходный метод почему-то, когда надо ругать переделавшего метод очередного "Кулибина".
Вот эта формула даст совпадающий результат:
x1 ::= CH'.[0-3].NE,JU,VE;
x2 ::= CH'.[147-153].NE,JU,VE;
x3 ::= CH'.[117-123].NE,JU,VE;
x4 ::= CH'.P.NE,JU,VE;
x5 ::= CH'.^P.NE,JU,VE;
y1 ::= JU',NE'.[0-3].CH;
y2 ::= JU',NE'.[117-123].CH;
y3 ::= JU',NE'.[147-153].CH;
y4 ::= JU',NE'.P.CH;
y5 ::= JU',NE'.^P.CH;
s1 ::= x1+x2+x3+x4+x5;
s2 ::= y1+y2+y3+y4+y5;
s1+s2 >= 3


Поиск события
Натал: 1 июля 1961 Сб 19:45 (GMT+1)
Интервал поиска: 1.01.1981 - 30.12.1981
Шаг поиска: 12ч 0м 0с
Интервалы реализации (начало - конец):
13.07.1981 12:00 (GMT) - 16.09.1981 12:00 (GMT)
#1210589
, 06-Дек-2018 14:18
Да, именно в эту форму я и использовала для проверки. Да, она дает аспекты на указанный период.
Проблема в другом.. Ну, да ладно, закроем эту тему, можно поговорить просто об эффективности этой формулы золушки.
По моему мнению она абсолютно алогична в том плане, что аспекты на дату брака никак не могут быть причиной этого самого брака, поскольку всё решается раньше него. И уж если и рассматривать вероятность какого везения , то только по наличию таких аспектов в натале. А вот когда они выстрелят, это ещё надо ковырять. У меня на дату последнего брака тоже были аспекты хирона к венере и юпитеру, при этом этот брак абсолютно ничем не примечательный. Так что формула тут ни при чем.

Если же говорить о самой диане, то в её карте есть аспект хирона к солнцу, что по моему мнению привело в ней к некоей оторванности от реальности, в каком-то смысле "звездности","я вся такая сказочная, что условности этого мира не для меня", что и привело к проблеме после развода. То есть вот ей нравилось до брака жить как "дитя солнца и природы", а брак, муж, его семья заставляли её жить в "этой грубой реальности", с чем она в итоге и не справилась, а после развода уже на волне положения её "понесло". Мне даже кажется, что слава Жаклин не давала ей покоя.

Я бы рассматривала аспект Хирона к солнцу в натале как элемент подобия аутизму, чем точнее аспект, тем более выражены симптомы. У дианы есть в натале и аспект хирона к плутону, что дало ей народную любовь и отсутствие порицания в массах за её поступки, хоть это и оппо и она шла вразрез с общепринятыми нормами. Когда хирон-сказочник аспектирует планеты прагматичные, он дает расширение-"сказку" по их свойствам. Когда же планеты сознания и мышления - уводит из мира реальности. Результат этого может быть как ошеломляющим, так и разрушающим.

пс
У меня при нажатии на синенькие полоски периодов в графике ничего такого красивого, как у вас, не открывается. У вас версия ПРО?
Дайте кто-нить плз данные на Жаклин, хочу проверить её карту. Или лучше ссылку на астробанк, а то я там никогда не была)
Там надо в настройках графика поколдовать хорошенько (вы, видимо, как и я, руководства к программам предпочитаете не читать). Вы там сделайте на нарисованном программой Zet 9 графике правый клик мышкой и тогда откроется меню. И там уже (в этом меню) надо пару рычагов повернуть в нужную сторону и тогда уже всё заработает как положено.
И ещё надо таблицу аспектов сделать. Задать Хирону орб в 3°, а всем другим планетам выставить нулевые орбы (0°) всех аспектов и выделить галкой пункт, где велим брать орбис по наибольшему орбу двух планет. И тогда уже, бог даст, будет приемлемый график рисоваться. Так что придётся немного поколдовать.
#1210615
, 06-Дек-2018 17:16
Elli Bode
Дайте кто-нить плз данные на Жаклин
Какую ещё Жаклин? Жаклин Кеннеди?
www.astro.com (внешняя ссылка)
#1210620
, 06-Дек-2018 17:41
Спасибо, Антон! Пошла колдовать)
#1210628
, 06-Дек-2018 18:15
А вот нетЬ, правый клик у меня ничего не открывает. Ну, у меня и зет 9 как-то криво встал, может поэтому.
#1230029
, 30-Янв-2019 01:19
Антон Блицкригов
x1 ::= CH'.[0-3].NE,JU,VE;
x2 ::= CH'.[147-153].NE,JU,VE;
x3 ::= CH'.[117-123].NE,JU,VE;
x4 ::= CH'.P.NE,JU,VE;
x5 ::= CH'.^P.NE,JU,VE;

Несколько моментов:
1. Игнорируется аспект 60° (вероятно случайно пропущен).
2. В приведенном алгоритме используется аспект контр-параллели по деклинации (^P), в таком случае (если мы соглашаемся на такой аспект), нужно учитывать и оппозицию, ведь контр-параллель в экваториальной системе координат это аналог зодиакальной оппозиции. Если мы не учитываем оппозицию, тогда и контр-параллель логично убрать.
3. Интересно, что авторы "Ворот Золушки" в списке таких позитивных аспектов как 60° и 120° добавляют еще и 150°. Квиконс скорее неблагоприятный, чем благоприятный, угол нестыковки, приспособления ("несовпада" как называют его другие американские авторы). Ну раз данные авторы решили, что он явно позитивный, то пусть будет, из песни слов не выкинешь :)
4. Ну и остается открытым вопрос, насколько строгим должен быть орбис, можно ли отклоняться от установленных 3°.

Скорее всего по сети гуляет вариант алгоритма ZET, который менялся несколько раз для эксперимента, но после редактирования и проверок не был возвращен к первоначальным установкам (так и пропал 60°, а появилась параллель и контр-параллель).
#1230374
, 31-Янв-2019 12:39
Yura Garaga
1. Игнорируется аспект 60° (вероятно случайно пропущен).

www.magiastrology.com (внешняя ссылка)
Где там у авторов методики этот аспект перечислен? Может быть я не заметил?
Yura Garaga
добавляют еще и 150°. Квиконс скорее неблагоприятный, чем благоприятны

У авторов этот аспект (квинконс) рассматривается как связанный с Ураном ()
Yura GaragaВидимо, аспект имеет несколько значений. Только одно из значений, вероятно, связано с несовместимостью и разобщением. Так или иначе, всё это выведено (методика) экспериментально.

Ну и остается открытым вопрос, насколько строгим должен быть орбис, можно ли отклоняться от установленных 3°.
As we explained in our Lessons on Magi Astrology, we allow an orb of 3 degrees in the longitudes and 1.2 degrees in the declinations.
форум перекособочил мой ответ и не даёт исправить. sorry
#1230561
, 01-Фев-2019 02:59 (ответ на #1230378)
Спасибо за ссылку, она есть в НАЭ ( www.astrokot.kiev.ua (внешняя ссылка) ), но я читал уже в переводе на русский по другим источникам (например, astrofactor.ru (внешняя ссылка) ), где был добавлен аспект 60 и не было параллелей (вольная интерпретация), сейчас посмотрел оригинал...
Возможно правило разработчики все же редактировали, так как в НАЭ осталось такое примечание: "периоды напрямую зависят от транзитных аспектов Хирона с Солнцем, Луной, Венерой, Юпитером, Нептуном и Плутоном (или наоборот)" со ссылкой на этот же сайт magiastrology.com, т.е. набор планет был шире.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑