Я стараюсь очень редко поднимать эту тему, не афиширую свое увлечение.
но появился повод на днях, из за которого вопрос астрологии вдруг поднялся в переписке с друзьями, и я снова жестко осознала, что меня не поддерживают и считают это всё полнейшей ересью (не самые глупые в общем-то друзья). Аргументы игнорируются, всё высмеивается. Бесполезная затея. Конечно я также ощущаю это как высмеивание себя - ведь это моя точка зрения.
Как же быть. Закрыть рот на замок и не открывать? Я отдаю себе отчет, что так же как высказались мои подруги, высказалось бы и подавляющее большинство других людей из моего окружения. Хочешь быть принятым - не выдавай ересь про астрологию. Можешь хоть на ушах стоять, но астрология это табу.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Thorn Bird Вот когда докажут тогда астрология станет точной наукой.
Thorn Bird А пока используются эмпирические данные.
А пока используются эмпирические данные. Не нравится - Вам никто ничего не навязывает, можете считать что Ваша судьба только в Ваших руках.
Если бы да кабы, да во рту росли грибы. Используют теоретические данные, а лучше бы использовали эмпирические методики. Но увы, путём опыта ни к чему не пришли пока что. Вера является сильным эгрегором. Так что я вас понимаю.
Удачно проверили астрологию? Эмпирически были попытки проверить работоспособность астрологии. Но чё-то там пальцем в небо "астрологи" тыкали. С такой же точностью простой люд справится.
Я уже поняла, Вы считаете что астрологи тыкают пальцем в небо. Вот чего понять не могу - что Вы весь вечер делаете среди этих шарлатанов. Мы вашу позицию поняли, можете больше здесь не задерживаться.
Еgo Кстати, хорошая отмазка про область искусства. Но она и туда не затесалась. Искусство уже давно не удел лишь интеллигенции.
Искусство - это всего лишь способность разумного существа творчески воспроизводить окружающую действительность. А для этого надо не опиум курить в богемной тусовке, а всего лишь обладать способностью адекватно видеть и понимать эту самую действительность. Вот и весь секрет работы астрологии, с позиции человека, который не пытается воспроизвести с её помощью свои кривые проекции ума.
Что касается:
Еgo Астрологи даже сами не пришли к единому принципу работы астрологии.
Принцип работы астрологии лежит в той же области понятий, что и единая теория всего...в определениях современной науки. Но ведь утверждение, что ученые сами не могут придти к единым физическим принципам бытия, точно так же...верно.
Зачем вы меня пытаетесь запутать? Астрология и искусство не пересекаются никак. Не надо мне параллелей проводить заумных. Вся астрология держится на вере. Человеку может мозг удалить? Тогда он будет ещё больше погружен в веру. Искусство создано для созерцания. Может мне натал тоже просто разглядывать и восхищаться им?
Ульяна С. Принцип работы астрологии лежит в той же области понятий, что и единая теория всего...в определениях современной науки.
Как работают биологические часы, что такое циркадные ритмы и палиндромы планет, и за что получили нобелевскую премию Джеффри Холл, Майкл Росбаш и Майкл Янг?
Еgo Искусство создано для созерцания.
Еgo Астрология и искусство не пересекаются никак.
Курите или созерцайте Аристотеля, Платона и иже с ними. Они все-таки основатели "логики" и "эстетики", в том числе. Узнаете много новых определений старых слов, которые используются вами по одним известным вам понятиям, а не по их сути.
Если вы не видите действительности, то это накладывает ограничения и на то, что вы способны искусственно воспроизвести в ходе своих рассуждений о ней.
Ульяна С. Как работают биологические часы, что такое циркадные ритмы и палиндромы планет, и за что получили нобелевскую премию Джеффри Холл, Майкл Росбаш и Майкл Янг?
Мне нужны примеры. Проведите взаимосвязь между понятиями циркадные ритмы, палиндромы и работой астрологии. Я полагаю, это аргумент в пользу работы астрологии? Пока что это пустые заумные слова. Принцип работы конкретный, пожалуйста. Называть имена и термины я тоже в состоянии. Вы сами хоть понимаете о чем пишите?
Ульяна С. Если вы не видите действительности, то это накладывает ограничения и на то, что вы способны искусственно воспроизвести в ходе своих рассуждений о ней.
Вы называете астрологию воспроизведением сознания человека? Да, это так. Мифы тоже из той же оперы. Хорошее воспроизведение действительности, не так ли? Мне не нужно воду в уши лить, чем вы сейчас занимаетесь. Мол ты не так воспринимаешь реальность. Мы все воспринимаем реальность по-своему. Но чем мы будет чувствовать энергию планет? Сердцем, шестым чувством, третьим глазом? Я говорил об астрологии не точки зрения, как продукта человека, а с точки зрения, как науки. В искусстве не придумывают систематизацию для того, чтобы было понятнее понимать задумку автора.
Светлана Соина абавно то как. Исчерпав все аргументы, теперь Вы пытаетесь обратить меня в свою "веру" и навязать свое мнение и убеждения
Очень забавно. Только вы не привели ни одного аргумента вообще. Слишком слабо. Я думал вы способны на большее. Или мне до вас, духовно развитой, далеко?
Еgo Мне нужны примеры. Проведите взаимосвязь между понятиями циркадные ритмы, палиндромы и работой астрологии. Я полагаю, это аргумент в пользу работы астрологии? Пока что это пустые заумные слова. Принцип работы конкретный, пожалуйста. Называть имена и термины я тоже в состоянии. Вы сами хоть понимаете о чем пишите?
Вас и отправили туда, где вы могли бы найти примеры САМОСТОЯТЕЛЬНО, при условии, что таковое желание у вас реально присутствует ( в чем я лично сильно сомневаюсь). Вам нужен принцип: вибрация и свет. Кого, чего, куда, зачем и как спрашивайте у своих ученых.
Еgo Вы называете астрологию воспроизведением сознания человека?
Нет. Это вы так преобразуете мои сигналы в желаемые вами образы и понятия.
Еgo Мы все воспринимаем реальность по-своему.
Замечательно. Вы не воспринимаете реальность в понятиях астрологии? Ок. Докажите истинность вашего видения реальности или ложность видения, отличного от вашего.
Еgo В искусстве не придумывают систематизацию для того, чтобы было понятнее понимать задумку автора.
Да вы я погляжу и все факультеты искусствоведения махом в мире позакрывали. ))) Хотя речь не о них, а о вашем непонимании различий меж операторами смыслов и собственно смыслами.
Ну вот вы и не смогли доказать ничего. Вы сами привели мне некоторые понятия и имена. Теперь же отказываетесь их интерпретировать? Впрочем, мне кажется, что вы просто бегом прошлись по гуглу, и не более. Теперь же маневрируете "Сам иди разбирайся" Вы изучали то, что написали? Я почитаю об этом.
Ульяна С. Вам нужен принцип: вибрация и свет.
Вы знаете за сколько вибрации каждой планеты от ядра и до её поверхности доходят? От поверхности небесного тела и до человека на Земле? А слышали что-нибудь про видимость планет? Полагаю, что Плутон уже давно не в знаке Козерога. А интенсивность импульсов учитываете? Движение планет по их осям? С учётом того, что оси движения непостоянны.
Ульяна С. Замечательно. Вы не воспринимаете реальность в понятиях астрологии? Ок. Докажите истинность вашего видения реальности или ложность видения, отличного от вашего.
Это вы уже в философию решили двинуться. В прочем, вы изначально не приводили никаких аргументов. Лишь то, что каждый индивид воспринимает мир сквозь призму своего видения. Может быть ещё про Бога поспорим? Что там мелочиться, раз вы двинулись в сторону агностицизма. И это такие аргументы у всех поклонников астрологии? Опора на невозможность познания объективной реальности? Что является вашими аргументами? Сарказм, заливание воды в уши и неумелое маневрирование, мол "Ты ничего не понимаешь, не видишь и не смыслишь"?
Еgo Вы изучали то, что написали? Я почитаю об этом.
Я то, да. А вы почитайте.))
Еgo Вы знаете за сколько вибрации каждой планеты от ядра и до её поверхности доходят?
А вы знаете, что такое движение, время и колебание чтобы увязать их в даже не в систему, а в единое понятие?
Еgo Это вы уже в философию решили двинуться.
Я из нее и не выходила и вас туда же приглашала, раз уж хотите поговорить о базисе и принципах астрологии.
Еgo ..то, что каждый индивид воспринимает мир сквозь призму своего видения.
Дает "ошибки астрологов" в их суждениях об отдельных явлениях (так как человек, который видит все в истинном свете, живет только на страницах жизнеописаний святых старцев), а не отрицает существование самой действительности.
Ульяна С. А вы знаете, что такое движение, время и колебание чтобы увязать их в даже не в систему, а в единое понятие?
В понятие астрологии? Ведь она даже не учитывает точного движения планет, что там говорить о времени? Как вам энергия Плутона? Не скисла пока до вас добиралась? Расстояния настолько огромны, что мы видим планеты в положении, в котором они стояли уже очень давно. А мёртвые звёзды зачем учитывают? Ах да, чтобы объяснить популярность задуманной известной личности. Парс фортуны и Солнце стоят на этой звезде...
Ульяна С. Дает "ошибки астрологов" в их суждениях об отдельных явлениях (так как человек, который видит все в истинном свете, живет только на страницах жизнеописаний святых старцев), а не отрицает существование самой действительности.
Смешно. Таковы все аргументы... Не приписывайте астрологию к действительности. Планетам глубоко наплевать кто и чем занимается. А то запарили уже бедного Сатурна. Почему бы нам не создать новую НАУКУ, например, работающую на принципе смены дня и ночи взаимосвязанную с изменением времён года? Мне кажется, должно заработать. Какая никакая действительность.
Еgo В понятие астрологии? Ведь она даже не учитывает точного движения планет, что там говорить о времени? Как вам энергия Плутона? Не скисла пока до вас добиралась? Расстояния настолько огромны, что мы видим планеты в положении, в котором они стояли уже очень давно. А мёртвые звёзды зачем учитывают? Ах да, чтобы объяснить популярность задуманной известной личности. Парс фортуны и Солнце стоят на этой звезде...
Еgo Не приписывайте астрологию к действительности. Планетам глубоко наплевать кто и чем занимается. А то запарили уже бедного Сатурна.
А какое отношение все вышестоящие буквы имеют к астрологии? Вы со своими представлениями и знаниями о ней сжиться не можете? А что вы думаете об итальянском наборе петель для эластичного края в вязании?
Ульяна С. Хотя речь не о них, а о вашем непонимании различий меж операторами смыслов и собственно смыслами.
Ах да, это же астрологи уже не те пошли... Не умеют нормально пользоваться астрологией. Сама астрология неприкосновенна. Люди не так понимают. Не избранные, видите ли...
Еgo, Вы все время заворачиваете в какие то дебри, а на простые вопросы не даете ответов. Кому что нужно доказывать? Кто такой Еgo, и почему кому то должно быть жизненно необходимо что то ему доказывать? Смысл? И в чем моя выгода от доказывания?
Именно - вот такие. О смысле. Это так сложно? Докажите мне, что доказывать есть смысл и взаимная выгода в доказательствах. Иначе это пустопорожняк и болтология.
Понимаете, вы же, как сторонник, астрологии вступились в её защиту. Я пытаюсь найти факты, которые говорят "За" работу этой НАУКИ. Вы их не предоставляете не потому что нет выгоды взаимной, а потому что не знаете таковых. Я не атеист по отношению к астрологии. Я ею интересовался с 2012 года. Ещё много чем интересовался. когда-то верил во всё это. Было интересно. Но слепо верить, увы, не могу. А так, не впечатлило до глубины души. Да и вообще, даже по жизни я не атеист в своих взглядах.
Попытка думать за другого человека - также бессмысленное занятие. Судей нет, адвокатов и прокуроров тоже. Нет ни "за", ни "против". Как в "Матрице" - "ложки нет". Вы ее придумали. Вернитесь в начало темы. Я уже свое имхо давно изложила. Оно не изменится. Для меня те, кто верит и не верит в астрологию - равнозначные фигуры, которые одинаково далеки от астрологии.
#1226697
DELETED ID 62932, 20-Янв-2019 00:19
Светлана Соина Кто такой Еgo, и почему кому то должно быть жизненно необходимо что то ему доказывать?
Не ему, а астрологию защитить не получается, потому что он прав. Она в .... статьи пишут, людей консультируют, книги издают, школы открыли, а конкретно сказать, как она работает и доказать, что она работает. Никто не может, ахаа-хаааа!!
Ульяна С. А какое отношение все вышестоящие буквы имеют к астрологии?
Прямое. Истинное положение планет относительно созвездий не может соответствовать той, что сейчас показывается в транзитах. Время, с точки зрения, астрономии не учтено.
Ульяна С. Вы со своими представлениями и знаниями о ней сжиться не можете?
Не смогу. Больно интересно знать всю правду.
Ульяна С. А что вы думаете об итальянском наборе петель для эластичного края в вязании?
Крайне интересно, но предпочитаю итальянскую пиццу.
Еgo Истинное положение планет относительно созвездий не может соответствовать той, что сейчас показывается в транзитах.
Вы так разбрасываетесь словом "истинное", что это низводит диалог до степени абсурда, даже с точки зрения банальной терминологии. Истинное положение планет относительно созвездий может быть одновременно истиной для наблюдателя с Земли и с Сатурна? Или все же все относительно, в строгом соответствии с доминирующей нынче картиной мира?))
Еgo Время, с точки зрения, астрономии не учтено.
Неужто я дожила до истины в отношении определения времени...которое для науки - непрерывно, а для астрологии - дискретно. Чем уравнивать предлагаете? Истиной? Чьей?))
Ульяна С. Истинное положение планет относительно созвездий может быть одновременно истиной для наблюдателя с Земли и с Сатурна? Или все же все относительно, в строгом соответствии с доминирующей нынче картиной мира?))
Так ведь на Земле живём. Чё выдумывать? Астрология просто взяла самый простой способ считать время. Навыдумывали всего.
Вы бы определились, кому можно выдумывать очевидности, а кому нельзя. )))
Еgo Астрология просто взяла самый простой способ считать время.
Какое время?...Время астрономов, время философов и время физиков это зачастую параллельные, а то и разнонаправленные понятия. Вы просто подытожили то, о чем я писала в самом начале.
Ульяна С. Астрология, в том виде, как о ней знает большинство обывателей...лютейшая ересь.
Вопрос только в том, чувство чего так настойчиво толкает вас к действиям по убеждению себя в том, что вы не ошибаетесь в источнике ереси. )))
Если брать во внимание положение планет в домах зодиакальных, то здесь опора идёт на время, по которому весь мир и живёт. А что про положение планет в знаках зодиака? Даже созвездия не все учитываются. Да и считать секунды, минуты, градусы по простой видимости планет с Земли такое себе дело... Ещё и разошлись во мнении использовать прецессию или нет... Да коль уж при использовании прецессии гороскоп претерпевает существенные изменения, то что уж там говорить о том, что видимость планет имеет очень большую задержку.
Уверен, что что-нибудь придумают. Фантазия больно богатая
#1226749
DELETED ID 62932, 20-Янв-2019 01:14
Еgo С нетерпением жду, когда Розка выведет астрологию на новый уровень)))
Если хватит терпения, через 5 лет предложу сама доказать, что она работает. Возьму 6000 карт и буду в изоляции целый год искать события прошлого, если не получиться, еще через 5 попробую:))))))))))))
Еgo Кстати, где статьи новые?
"Типо'' вы меня или кого либо читаете? Может еще с интересом?
Розка Если хватит терпения, через 5 лет предложу сама доказать, что она работает. Возьму 6000 карт и буду в изоляции целый год искать события прошлого, если не получиться, еще через 5 попробую:))))))))))))
Почему через 5?! Ты обещала летом, что о тебе все заговорят через 2 года, как максимум?! Сваливаешь потихоньку?!Ренегатка!! Я могу не дожить до твоего триумфа!:D:D:D:D И почему 6000 карт? Откуда ты эти цифры берешь?
Розка Я не из категории куриц. Я до сих пор борщь готовить не научилась и не собираюсь.
Ну это какие критерии выставлять! Не всегда умение варить борщ( без Ь) определяет курицу. А вот 6000 карт вполне себе может продемонстрировать эту птицу от астрологии!:D:D:D
Розка Модераторы оградите меня от этого пользователя:)))))))))
Вот ещё! Терпи, слава- она такая, палка о двух концах!:D:D:D
#1226769
DELETED ID 62932, 20-Янв-2019 01:27
Еgo Ой, 5 лет много очень)
Еще не готова.
Еgo Да и Розка замуж ещё выскочит и позабудет обо всём от счастья
Замуж мне не помешает. Я не из категории куриц. Я до сих пор борщь готовить не научилась и не собираюсь. У меня сейчас мужчина, который все для меня делает и считает лучшей. Тут дело не во мне, а карта тянет:)
Еgo Некоторые уж очень скучно пишут, но это не про Розку.
Еgo Ещё и разошлись во мнении использовать прецессию или нет... Да коль уж при использовании прецессии гороскоп претерпевает существенные изменения, то что уж там говорить о том, что видимость планет имеет очень большую задержку.
Вы полагаете планеты ждут и не показываются на глаза пока астрологи о прецессии договорятся?))) В Змееносце отсиживаются?)
Сегодня на астропро день "Свидетелей газеты "Оракул" или я что-то пропустила?
Ульяна С. Вы полагаете планеты ждут и не показываются на глаза пока астрологи о прецессии договорятся?))) В Змееносце отсиживаются?)
Смешно. Задержка в видимости. Свет, который доходит от планет до Земли думаете сразу же виден с Земли? Он проходит длинный и долгий путь пока мы увидим, например, тот же свет Плутона, может пройти крайне много времени и положение Плутона мы будем видеть именно, в котором он был, когда свет только отразился от него, а не то, в котором планета находится в данный момент. Что там насчёт воздействия импульсов этой планеты на нас? Не думаю, что импульс и видимость достигнут Земли одновременно. Так что "чувствуем" и видим планеты мы не одновременно.
И какова градусная величина показателя этого "отставания", например, для Солнца? 8-9 минут? И насколько же он дико скаканет по небу за это время?...на сколько "видимых угловых секунд"?)) А для Сатурна?