в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

О долге.

#62533
Оксана Юнак, 31-Янв-2019 13:02, 2576/111
Принесла сюда потому, что измышлений о долгах, и о долгах кармических в том числе, в астрологии полно, проверить нельзя, а вот заякорить легко...

Ирина Опилат.

Хочется поговорить о долгах. Точнее, о долге.
Начнём с простого. Как в детском садике.
Бывают долги и бывают долги.
Долги бывают настоящие, а бывают мнимые.
Тема долга, долженствования, в простом, обыденном смысле, и в сложном, почти даже высоком - одна из самых простых. И самых сложных. Особенно в этой стране. Особенно в этих странах постсоветской территории.
Потому что нет, наверное, более легкого и более удобного понятия для манипуляций. Потому что нет, наверное, более красивой обёртки для лжи.
Слово «долг» пропитано ложью насквозь. Ложь в этом слове повсюду. На всех уровнях. Во всех смыслах. Ложь, манипуляции и насилие. Вот что стоит за этой темой.
Ты должен быть послушным. Ты должен хорошо учиться. Ты должен быть удобным. Ты должен беспокоиться о будущем. Ты должен продумать безбедную старость. Ты должен позаботиться о родителях, детях, бывшей жене, осиротевшей племяннице, ты должен быть преданным мужу, жене, семье, коллективу, стране, народу, религии, ты должен служить, работать, защищать, как-то себя вести, чему-то соответствовать, быть матерью, быть мужчиной, быть достойным членом общества и обязательно платить налоги. При чем, во всем перечисленном заложены какие-то причудливые, не подлежащие распаковке смыслы, состоящие из осколков чужих программ, неизвестно чьих представлений и убеждений. Чьих угодно, кроме собственных.
Долженствования падают мертвыми хлопьями на тебя сверху, пока не погребут под собой. Тебя всего, вместе с твоими радостями, мечтами, желаниями, ценностями, стремлениями, вместе с твоим «я» - и высшим, и социальным, и человеческим, и каким угодно.
Мы не задумываемся об этом. Мы не знаем, что все это значит. Мы не заполняем эти слова смыслом. Мы втягиваемся в эти ровные колонны, ритмично шагающих к могиле под транспарантом «должен», как советские трудящиеся на майскую демонстрацию под аккомпанемент ядовитых паров Чернобыля в 1986 году.
У нас нет привычки остановится и посмотреть: кому я должен. Что я должен. Кто и что стоит за этим словом.
Это страшная связка «стимул-реакция» воистину превращает нас в роботов, потому что в нас зашита программа, рефлекс собаки Павлова, красная лампочка включается, глаза стекленеют, как под гипнозом, и мы смиренно идём исполнять команду «фас», команду «должен».
Мы заменяем этим общепринятым словом свои собственные смыслы, свои желания, своё творчество, свою радость, а долженствования множатся, обещая светлое будущее, как только мы исполним свой долг. Семье, стране, правительству, человечеству. Только будущее никогда не наступит. Нет его потому что. Есть только здесь и сейчас. И даже, если гипотетически представить себе, что будущее существует, долг - это именно та пропасть, которая не позволит его реализовать.
Красивая история из фильма «Облачный атлас», как всех красивых одинаковых девушек готовили к светлому будущему какому-то, одинаково пафосно и возвышенно, они должны были в определенном возрасте то ли вознестись куда-то, то ли перейти в другой мир и они смиренно ложились на какую-то кушетку и возносились в самых приподнятых чувствах, пока какая-то одна не такая, не выяснила, что их просто перерабатывают на пищу другим таким же.
Более омерзительной сцены я, наверное, в кино не видела.
Более лживого слова я, наверное, не знаю.
Мы не знаем, почему и кому мы должны хорошо учиться. Мы не знаем, почему надо посылать деньги дальним родственникам. Мы не знаем, что значит «мужчина должен защищать», «должен быть мужчиной», «женщина должна быть женственной», мы не знаем, что такое общество, достойным членом которого должны быть. Мы не знаем, чему мы должны учиться, зачем нам делать карьеру, и что такое достойная старость. Мы не знаем, кто развязал войну, на которую нам надо идти. Спросите у тех, кто говорит, что человек должен хорошо учиться или добиваться успеха. Послушайте ответ. Вы услышите бессмысленные лозунги типа «светлого будущего» или обеспеченной старости. Ни то, ни другое не наступит, уверяю Вас. Потому что там не будет Вас. Все это пустые слова, за которыми лично для Вас ничего не стоит. Потому что они настолько загружены чужими смыслами, вернее, остатками каких-то древних программ, что Ваш личный туда уже не поместится.
Вокруг этого слова свили гнезда и прижились ещё куча других: обязан, положено, принято, достойно, прилично, нужно, и много-много такого, что ни в сказке сказать, ни пером описать
Я скажу сейчас страшную вещь.
Человек никому ничего не должен. Ни родителям, ни детям, ни стране, ни системе, ни даже себе. Чувство долга - наверное, самая масштабная и самая глубокая программа, прошитая не нам даже, а нашим самым глубоким предкам. Которая, причудливо трансформируясь, адаптируясь, мимикрируя и переплетаясь с другими, присутствует на уровне ДНК. Самая страшная программа, не позволяющая поднять глаза к Небу.
Это так хорошо придумано - сделать нас такими управляемыми, такими безмозглыми. Это самая лучшая программа, уводящая в сторону от осознанности, от понимания смысла жизни, пути развития, от постижения тайн мироздания, от осознания себя самого.
Им нашпиговано все вокруг нас.
Настолько, что мы не в состоянии включить мозг, когда произносится это слово. Настолько, что даже, когда оно произносится нами самими - а посмотрите-ка в зеркало в этот момент. Кого Вы увидите? Осознанного человека, познавшего Божественную любовь? Или робота со стеклянными глазами, запрограммированного на исполнение функции?
А ещё прекрасно звучит: я отдаю какие-то долги. Типа - предков, кармические или ещё какие-нибудь. Видели ли Вы глаза человека, произносящего это? Обычные вроде, человеческие, только совсем неживые глаза.
Эта программа, как и все остальные, помогла нам развиться и выжить. Да, когда-то надо было защищать своих женщин и своих детей от набегов варваров и диких зверей. Да, когда надо было заставить тёмную жестокую толпу чему-то учиться, как-то работать, чего-то добиваться, а не песни орать и резать друг другу глотки. Да, когда-то все мы были на уровне развития полуживотного, а животных приручают и дрессируют. Поэтому за «должен» последует кнут и пряник. Пряник - молодец, порядочный человек, достойный член общества. Потому что сделал, как все. Как какие-то мифические «все». Которым тоже кто-то мифический велел так сделать. Сдал энергетические членские взносы, неизвестно кому и неизвестно что пополняющие. Кнут - пожалуйста: чувство вины, несоответствия, недостоин, порицание соседей, шипение старушек на лавочке, и, как следствие - исключён. Из достойного круга. И дальше опять список вопросов. Какого круга? Кто исключает? И кому нужен этот круг?
Мы не замечаем сами, как эти понятия пропитали нас своей ложью и мы, долженствуя там, где нами просто манипулируют, манипулируем сами там, где действительно должны.
К чему я это все.
К тому, что мы давно вышли из этого возраста и все, о чем вопит сейчас пространство со всех сторон - это переход из понятия «должен» в понятие «хочу». Не «должен работать», а «хочу творить», не «должен учиться», а «хочу развиваться», не «должен содержать», а «хочу дарить». Не потому что должен, а потому что без этого несчастлив.
К тому, что как и в любых тренингах, как и в любых ретритах, в теме денег не избежать вот этого вот очистительного этапа. Пересмотра всех вот этих вот клише, стереотипных заученных фраз, ничегонезначащих конструкций. Пересмотра, вычищения до блеска и наполнения смыслом, произрастающим из истинного себя.
Потому что не убиваем мы не потому, что должны не убивать. Кормим детей не потому, что должны их кормить. А налоги платим не потому, что должны, а потому, что акушерка, принимавшая роды у моей матери, и педиатр, спасший мне жизнь от менингита, уже на пенсии, и я просто возвращаю им то, что они мне дали. По мере сил и возможностей. Из собственного желания.
Мы просто уже не можем иначе. Мы не можем питаться человечиной, совокупляться с животными, приносить в жертву детей, мы не можем уже много из того, что творило человечество на пути своего развития. Мы прошли эти стадии. Нет, конечно, если нас погрузить в специальные условия, мы сможем. Этот опыт есть в нас. И есть те, кто и просто так смогут. Но они, Слава Богу, это не читают. А те, кто читают, уже не будут погружены в специальные условия. Этот опыт им не нужен. Тем, кто читает это, нужен другой опыт. Этот клубок разматывается с другого конца. Не «я работаю, потому что должен», а «я не могу не... работать/учиться/развиваться/желать». Переход из долженствования в волеизъявление. Я пишу не потому, что должна. Я пишу потому, что хочу. Потому что из меня это происходит. Потому что со мной что-то происходит, когда я пишу. Я расту. Я наполняюсь. Я изменяюсь. И мне интересны эти изменения в самой себе и - соответственно - в окружающей меня реальности, интересны, как ничто другое. И в этом единственный смысл. Смысл действием своим, помыслом своим, полем своим менять окружающую действительность. И - кстати - деньги любят именно этот запах.
Тем кто читает это, нужно понять, что готовые программы, даже такие мощные и древние, как тема долга - рецепт выживания для детей. Взрослые от детей отличаются там, что в состоянии принимать решения и нести за них ответственность.
И ещё один вопрос. Понятие служения.
Ответьте сами. Человек должен служить. Стране. Правительству. Системе. Обществу. Рано или поздно мы предстанем перед Всевышним. И что скажем? «Я служил ... (имя президента, главнокомандующего, Советскому Союзу, Черноморскому флоту)»? Или «я исправно платил налоги?» «Я учил неизвестно чему»? «Я служил обществу»? Что такое «общество»? Чему (а точнее - кому) имеет смысл служить человеку? Что сделает жизнь осмысленной и не зря? Какое служение? Чтобы не страшно было умирать? Чтобы было с чем предстать перед Ним?
Терзают меня смутные сомнения, что не зачитываются нам дни, которые мы проводим во сне, в программах, даже в таких мощных, как чувство долга. Сдаётся мне, что зачтутся нам только те дни, которые мы вспомним сами. Озарённые счастьем, радостью, служением.
Так кому человеку должно служить?
Да, это больная тема. И о денежном долге напишу завтра. Да, и здесь ещё куча программ. Клятв, обетов, присяг, обещаний. Данных или принесённых по своей воле и под принуждением. В этой жизни или в предыдущих. Нами или предками. Мы можем не понимать, не осознавать, не знать в конце концов, людей тех нет уже, войны закончены, страны стёрты с лица земли, системы рухнули, но трудовая книжка лежит у кого-то в сейфе, а счетчик щёлкает и исправно мотает энергию, единственную возможную здесь валюту.
Показывает практика, что для того, чтобы освободить энергию, необходимую для обычного такого дела, как жить жизнь, нужно от всего этого избавляться. Для того чтобы вернуть себе себя. И жить свою жизнь.
Можно и нужно уйти от жены, если отныне не по пути. С работы, которая делает несчастным. Из семьи, в которой не тепло. Из армии, которая неизвестно чему служит. Из системы, которая летит в тартарары. Можно обнулить все долги одним простым словом: «Свободен», как в «Мастере и Маргарите». И, кстати, деньги любят именно этот запах.
Ты не должен содержать жену, которая не хотела развиваться. Детей, которые не хотят быть самостоятельными. Родителей, которые норовят стать тебе детьми. Подавать милостыню мафии профессиональных нищих. Ходить в платке в церковь. Благотворительствовать, умножая количество фирм-посредников. Ты можешь хотеть помочь конкретному ребёнку на операцию. Захотеть купить бабушке на улице хлеба. Захотеть оплатить своему взрослому сыну курсы веб-дизайна. Захотеть подарить бывшей жене поездку в Турцию, а родителям новый телевизор. И починить лифт в подъезде. Потому что тебе так удобней. Все.
В качестве теста. Или упражнения. Посмотрите на все, что Вы должны. Посмотрите, что будет, если Вы перестанете это делать. Посмотрите, что хорошего Вы получаете из должествований. Какие смыслы заменяют Вам эти понятия? Какую пустоту заполняют? От какого холода Вы туда ныряете?
Закончить хочется тоже очень просто.
Как в детском садике.
Тем же, что и всегда.
Честность. Осознанность.
Увидеть. Признать. Очистить.
Мы не должны работать. Мы не должны учиться. Мы не должны никого содержать. Мы не должны стремиться. Мы не должны ничего и никому. Даже себе.
Мы можем хотеть учиться. Мы можем хотеть работать. Мы хотим реализоваться. Мы хотим расти. Мы хотим познаний, озарений. Мы хотим новизны и красоты. Мы хотим счастья и радости. Мы хотим вспомнить улыбку ребёнка и первый скворечник, а не быть должными кормить птиц. Мы хотим оставить о себе след. Мы хотим, чтобы было с чем предстать Там. Мы хотим сказать в конце: «Я прожил красивую, осознанную, осмысленную жизнь. Благодарю Тебя, Господи, за эту возможность. За это прекрасное путешествие. За этот уникальный опыт. За то, что Я - есть.»
Аз Есмь
источник www.facebook.com (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
« 1 2 3 »
#1230594
Ирина Владимировна,
потрясающе!
конечно же это Т9, не Вы
просто фантастический Т9 переходящий с русского на латиницу, и перевод ненужен
Ваш пост - прекрасная иллюстрация к этой теме, о позиции взрослого и ответственности
Оксана Юнак
взрослого и ответственности

Оксана, а кому это важно И для кого это важно
#1230562
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 03:23
+5
Автор делает хайп на тренде "отпущения самому себе грехов", эксплуатируя деструктивность чувства вины. В пси-среде это горячие пирожки номер раз, продаются бойко. Механистическая или вымученная подмена долга "любовью" отношения к живой реальности не имеет и иметь не будет никогда.

Свобода для подавляющего большинства невыносима, и даже если бы она волшебным образом появилась вдруг у каждого, совместились бы с ней взаимно, себе и другим не навредив, единицы из тысяч. Обязательства структурируют жизнь человека, сосуществовать с собой и прочим миром без них он не готов. А кто более-менее когда-нибудь становится готов, тот в свое время осваивает посильный ему уровень освоения свободы - всегда весьма относительный.
Если выделить слова принадлежащие по значению Рыбам и Нептуну, явная зацикленность. А больше всего мне понравилось, что она проводит курсы личностного роста. Утопический такой вот учитель. Русалочка.
#1230598
Ирина Владимировна, вам не нужны эти тренинги, рефлексия вам не свойственна..
#1230582
, 01-Фев-2019 09:38
В начале поста прозвучала ключевая фраза что долги есть истинные и мнимые. К примеру фраза "каждый должен иметь детей" это мнимый долг, но вот если завели то от обязанности о них заботиться уйти уже не получится. Истинных на самом деле не так много, а мнимые лучше заменить словом "могу", и тогда многие рефлексии уйдут сами.
#1230597
, 01-Фев-2019 10:19
Гея
что за утопия)))
У меня любимая работа, отличные отношения и я плюну любому в лицо , кто мне скажет, что ХОЧЕТ подниматься в 6 утра, даже на любимую работу, кто хочет с тряпкой бегать по квартире, убирать рвоту за детьми и фекалии за котами и собаками.

Просто в жизни так, что мы за любое ХОЧУ расплачиваемся ДОЛЖЕН!
Это не взаимозаменяемые слова.


а вот это и надо понять, почему за собственным ребенком или животным в лом ухаживать, что со мной, в моей жизни не так?

и если же это твоя работа, тоже самое, понять, почему я здесь, а не ступенькой выше на социальной лестнице

это при условии, что понимаешь и принимаешь, что за все несешь ответственность ты сам, а не другие в этом виноваты
#1230636
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 14:17 (ответ на #1230597)
+5 / -1
Подмена долга хотелками - иллюзия, очень выгодная психологам, зарабатывающим популярность и деньги на тренингах личностного роста. Никуда эти тренинги не приведут и привести не могут по определению. Они способны дать некий временный эффект "бинго!" у природных эгоистов, которые наконец-то найдут веские основания избавиться от долгов перед другими на "законном" основании.


Оксана Юнак
а вот это и надо понять, почему за собственным ребенком или животным в лом ухаживать, что со мной, в моей жизни не так?

А что тут "надо понять"? - да вот как раз поэтому - потому что "Не хочу!" - "не хочу заботиться о ребенке или животном!"

А как грамотно пользоваться инструментом "надо!" - выработкой автоматических навыков исполнения рутин до уровня физиологической потребности, на которой сознание вообще не должно фиксироваться,- вовремя никто не объяснил и на себе не показал. Зато тренингами достигаторства и адептами внутренней свободы на ровном месте завален весь интернет. Время лютующих "прав" в ущерб попираемым обязанностям - а это два крыла одной и той же тушки, пытающейся удержаться в движении.

Жизнь не пластилин в руках, в ней драм, страдания и боли гораздо больше, чем свободы и радости. Стартовые условия не равны никогда. Страдания могут настигать извне, и совсем не потому что ты стремишься страдать. Вокруг каждого - много других, и ангелов среди них нет. За существование приходится бороться в условиях безжалостной конкуренции. За самообеспечение - биться наизнос, работая от слова "надо" по десять часов. Каждый первый не способен быть на самом деле быть ни первым, ни тем более лидером - в таких, как он, недостатка в социуме нет.

Любви в людях очень мало - погранично мало, - едва-едва, чтобы совсем уж не прекратился вид. И по щучьему велению любовь не включается куда прикажут. Это не регулируемый поток - если он в принципе человека когда-нибудь захватывает. И кроить себя на стейки ради достигаторства любовь не позволит.

Сенильная деменция у родителя - жизнь испорчена у двух-трех поколений лет на десять непоправимо, семья обречена на ужас, хаос, фекалии на стенах, хроническое недосыпание, судебные претензии от соседей, лечение пролежней и насильственное кормление безумного - ГОДАМИ. И никаким "хочу" вот такое "надо" здесь не подменить, и никакой "любви" на деградацию не поднять - с сумасшедшим в доме сходят с ума все три поколения, включая детей. По-другому это быть не может, увы, объективно. Если вокруг родня, адекватно понимающая "надо" и способная приходить на помощь хотя бы время от времени, хотя бы раз в год освободить ухаживающего раба, оплатив месяц пребывания больного в приличном пансионате, чтобы "сиделка" могла хотя бы отоспаться, или есть деньги на купирование проблемы выделением изолированной комнаты для больного и сиделкой со стороны - на МНОГО ЛЕТ, - тогда тот, на которого ляжет груз семейного "надо!", может в целом выжить, но, однако, не без потерь, он останется невротиком со своим непоправимо приобретенным искажением сознания. Если клан останется на позиции "хочу" - в расход уйдут три поколения.
Виновных и карму в случившемся искать бессмысленно - деменция оборотная сторона увеличения физической продолжительности жизни человека. Она не зависит ни от чего - "духовно продвинутые" и искренне любящие точно также выбывают из строя, как и члены семей алкоголиков.

Население стран, пораженных войной и бесправием, ничего не могут изменить, какой бы силы "хочу" они в себе не имели.

Старость ничего не может изменить - "хочу" очень быстро перестает даже попискивать при неизлечимых хронических заболеваниях, а старость в свой срок приходит к большинству живущих.


"Хочу" на месте "надо" - психология брутальных и инфантильных. Это пубертатная фаза, насаждаемая в том числе и искусственно.
"Хочу" не должно быть на месте "надо" - ни в коем случае. Каждое должно быть на СВОЕМ месте. У этих двух мотиваций разная природа и разные задачи. Разные планеты в гороскопе, в конце концов. И эти планеты очевидно не равного уровня влияния и статуса. Внутренняя работа "рефлексий" не в вивисекционной замене кластеров, а в достижении баланса.
#1230642
-1
Егор Черняев
Жизнь не пластилин в руках, в ней драм, страдания и боли гораздо больше, чем свободы и радости. Стартовые условия не равны никогда. Страдания могут настигать извне, и совсем не потому что ты стремишься страдать. Вокруг каждого - много других, и ангелов среди них нет. За существование приходится бороться в условиях безжалостной конкуренции. За самообеспечение - биться наизнос, работая от слова "надо" по десять часов. Каждый первый не способен быть на самом деле быть ни первым, ни тем более лидером - в таких, как он, недостатка в социуме нет.


Боже мой....для вас жизнь тяжкое бремя....и не удивительно, с таким-то настроем...
в себе не копались, почему так?
#1230647
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 14:55 (ответ на #1230642)
+1
Оксана Юнак
Боже мой....для вас жизнь тяжкое бремя....и не удивительно, с таким-то настроем...
в себе не копались, почему так?

Переход на личностные оценки. Досадно. Но спасибо, что проявились в таком качестве.
Ваш вопрос фиктивный, Оксана, ответ вас на самом деле не интересует.
#1230651
Егор, это невозможно читать... это до какой степени отчаяния надо дойти и культивировать это в себе...
пожалуйста!
#1230670
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 15:42 (ответ на #1230647)
+4
Оксана Юнак
Егор, это невозможно читать... это до какой степени отчаяния надо дойти и культивировать это в себе...
пожалуйста!

Оксана, переход на личные оценки неуместен. Что бы вы "по поводу" ни думали, целесообразнее выводы личностного характера оставить при себе.

У меня опыт консультирования немалый, и как любой консультант-нехорарщик (и это, кстати, важно), а регулярно углубляющийся в причины и следствия в судьбах, я могу отдавать себе отчет в реальном положении дел у людей, обращающихся за помощью. Достигаторство и тренинги роста не помогают при личностных кризисах. Во всяком случае, в женской аудитории рьяно внедряемый "рост" приводит к перекосам, после которых предпочтительнее человека обойти за пределами видимости, чем начать с ним общаться. Подобные тренинги как-то пригодны, возможно, для людей бизнеса, при условии, что их разрабатывает мастер уровня достигатора Зеленина или психотерапевта Ковалева - который, кстати, признает, что собственные методики лично ему не приносят ожидаемой пользы. Но людей, не имеющих выделенно независимого эго-ядра, уводят в такие дебри, из которых, однажды потеряв баланс здравого смысла и связь с реальностью, без повреждения психики можно уже не выбраться. А эго-центрированные достигнут желаемого естественным для себя путем и без тренингов.

Странно мне, что люди совершенно не готовы признавать реальность за пределами своего сиюминутного представления о ней и убеждены, что именно их поджидает вся дармовая радость бытия и минует социальный деструктив, потери и травмы, равнодушие близких, старость с неизбежным сокращением возможностей, и тот самый "долг", о котором когда-нибудь придется напоминать другим, совершенно не рассчитывая на добровольное встречное "хочу" и тем более "любовь".

"Хочу" - в конце тоннеля совсем не свет.

Удивительно, что астрологи, имеющие в руках инструмент по крайней мере из семи планет и их иерархии, этого странным образом не сознают.
#1230638
, 01-Фев-2019 14:26 (ответ на #1230597)
Оксана, Егор ответил за меня)
#1230644
неуж-то до такой степени? не верю!)
-1
Оксана Юнак
Ирина Владимировна, вам не нужны эти тренинги, рефлексия вам не свойственна

Оксана, как мне понравилось определение этой самой рефлексии, чудо человеческого сознания:

Рефлексия (от позднелат. reflexio «обращение назад») — это обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление.

К продуктам жизненной деятельности, она же активность относим мы и это. Странные люди, тренинг личностного роста заключается в наблюдении как это уплывает! Замечательно и то, что это обязательно нужно вывести в сознание. Вот уходит от человека что-то, совершенно ему далее не нужное, а учитель обязует втолкнуть это в башку. Или в вашем понимании голова и сознание разные вещи?
©
Самый лучший учитель, это моя собственная жизнь.
#1230626
Ирина Владимировна, увольте...
взрослой женщине в позиции "ребенок", узнавшей о рефлексии из вики, но претендующей на роль гуру, я не должна помогать выбираться из болота ее собственного невежества...)

Ирина Владимировна (Сибирь)
Оксана Юнак взрослого и ответственности
Оксана, а кому это важно И для кого это важно

если не вам, что вы тут забыли?
+1
Оксана, а о ней откуда мне узнать надо было? Меня вообще удивило то, что вы в вашем возрасте запали на такой материал. Разнести эту статью дел на пол часа. Вы сами посмотрите сколько раз дама использует слово МЫ. Явно выражены проблемы в партнёрских отношениях и взаимодействия с другими. Не говоря уже о другом.
Следует обратить внимание на предложение где есть слово Я. Вот в них и есть правда матка.
Можно использовать метод трёх слов, здесь вообще картинка маслом.

Оксана в вашем возрасте нужно понимать что не следует доверять именно таким психологам. Тем более в любой своей статье он рассказывает о себе всё что надо и не надо. Грамотный психолог НИКОГДА не будет лепить то, что лепят здесь.

Удивило и то, что вы яро ее защищаете! Ради чего? Вы в роли солдата, сторожа или чего-то того, что именно связано с 6 домом и Меркурием.

Все долги это прихоть самого человека.

У меня сегодня важный день, а так разнесла бы с большим удовольствием и с картинками.
#1230667
Ирина Владимировна (Сибирь)
У меня сегодня важный день, а так разнесла бы с большим удовольствием и с картинками.

смешно стало мне..)
Оксана Юнак
смешно стало мне

Я рада, что вы вместе со мной рады встрече ожидаемой.
#1230637
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 14:20 (ответ на #1230601)
Минус под комментарием И.В. ляпнулся случайно в смартфоне. Ликвидировать не получилось.
#1230643
Егор, по Фрейду)
#1230649
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 14:58 (ответ на #1230643)
По смартфону. Трещина на стекле, соответственно, сбои на клавиатуре.
Искать несуществующую кошку в несуществующей кладовке занятие не перспективное.
#1230646
, 01-Фев-2019 14:54
Оксана, а если зайти с другой стороны. Почему я свое взрослое осмысленное "надо" и "должен", которые меня нисколько не напрягают, заменять на детское инфантильное "хочу", и логику подменять эмоциями?
#1230648
Светлана, если не напрягают, то и не надо заменять
#1230650
Тогда непонятно, о каком возрасте говорит автор
Оксана Юнак
что мы давно вышли из этого возраста и все, о чем вопит сейчас пространство со всех сторон - это переход из понятия «должен» в понятие «хочу».

Это призыв всем дружненько впасть в детство, когда существовали лишь одни "хочу", которые удовлетворялись, опять же, родительскими "надо" и "должен"?
#1230652
Светлана, я думаю, у нас у каждого свой возраст осознания, кто-то раньше, кто-то позже, а кто-то никогда...
#1230653
+1
Это ни о чем. Автор предлагает перейти от "должен" к "хочу". Вопрос - для чего снова впадать в детство, и все свои годы тренировок, жизненного опыта, адаптации к внешней среде и всю свою осознанность смывать в унитаз в угоду своим эгоистичным местечковым желаниям? Это называется "эволюционным скачком сознания"?
По мне - так личностная деградация налицо.
#1230654
, 01-Фев-2019 15:11
+2
Оксана Юнак
неуж-то до такой степени? не верю!)


а что тут непонятного?
хочу умного ребенка; НАДО его учить
хочу ласкового кота, НАДО его кормить
хочу 3- этажный дом, НАДО его убирать
хочу красивый сад, НАДО цветочки посадить

В чем вообще проблема? НАДО и ДОЛЖЕН -это вполне нормальные слова!
Пока мы находимся в физическом теле, никуда нам от них не деться.

Ещё одна утопия -это любимая работа и любимый муж/жена! Вот есть у тебя это и УСЁ - РАЙ ЗЕМНОЙ!))))
Можно подумать, что есть хоть один человек в мире, который ВСЕГДА (каждый день) любит свою работу и своего мужа/жену/детей...

Оксана, какую мысль вы мне хотите донести?
#1230656
Гея
Оксана, какую мысль вы мне хотите донести?

Гея
хочу умного ребенка НАДО его учить

и мне в радость его учить, а не потому что я ДОЛЖЕН
вот эту мысль
#1230662
, 01-Фев-2019 15:23 (ответ на #1230656)
каждый день?

ни разу не захотелось вместо этого книжку почитать, погулять, поспать?
Да я ни.разу не поверю в такой самообман.))

А могу поверить если скажете, что готовить мужу/ребенку не хотели, а собрали последние силы и сделали это, а потом увидели их счастливые лица и усталость как рукой сняло!!!!!
Так поверю, иначе обвиню вас в подмене понятий/подлоге.)))))
#1230665
Гея, конечно не каждый, зачем так утрировать?
#1230666
, 01-Фев-2019 15:33 (ответ на #1230665)
+1
так это вы утрируете и ваш безответственный автор!
#1230655
, 01-Фев-2019 15:12
+1
Светлана, это вам ни о чем, и вы можете этого не делать, если это не ваше.
#1230657
+3 / -1
Э, нет, так не пойдет. Автор создал товар массового потребления (так как дилемма "должен" -"хочу" касается каждого, в том числе и меня), и с этим товаром продвигает себя на рынке коуч-тренингов. Объективная правда - это не про счастье и светлое будущее для всех живущих на планете, а про собственный достаток от раскрутки бренда имени себя. Я объективно оцениваю качество товара - не фуфло ли мне тут подсовывают. Качество очень сомнительное - осетрина явно не первой свежести. Каким боком мои личные предпочтения влияют на качество товара? Мухи отдельно, котлеты отдельно.
#1230671
Светлана, по одной статье делать выводы не стоит, почитайте другие, станет понятнее
#1230673
+4 / -1
Оксана, у маркетологов мозги паталогоанатомов. Мне не нужно читать больше и дольше, чтобы понять, что передо мной - нежизнеспособный трупик, неприменимый в реалиях. Почему - объяснила вполне доходчиво. Однако этот трупик имеет свою привлекательность, определенный спрос на рынке и свою целевую аудиторию. Это - продаваемый товар. Пипл схавает, и даже деньги заплатит за то, чтобы ему в мозги закладывали бесполезную информацию под красивыми знаменами "личностного роста".
#1230674
+1
ок..) ниже написала
#1230658
, 01-Фев-2019 15:21
Оксана, Просто смысл того что написал Егор до Вас ещё не дошёл))Всему своё время.
#1230664
алекс, ошибаетесь, я много чего в этой жизни повидала
#1230668
, 01-Фев-2019 15:38
+1
Пошла я оладушки с яблоками делать, НЕ ХОЧУ! Но я пообещала, значит НАДО! ))))))))
#1230669
кому надо?) и для чего вам это надо?
#1230676
вот не думаю, что готовя блинчики страдаете..)
#1230672
, 01-Фев-2019 15:50
Егор Черняев
Достигаторство и тренинги роста не помогают при личностных кризисах.

это не тренинг личностного роста, и автор не психолог,
если интересно, зайдите на страничку автора и почитайте другие статьи, и посмотрите ее интервью с интересными людьми, их много в инете.
#1230678
+3
Это технология раскрутки бренда, то бишь автора, называется PR - Public Relations. Конечная цель - деньги, а не мир во всем мире и не счастье отдельного человека. И Вы в данном случае - бесплатный инструмент продвижения этого бренда, технология "из уст в уста". Вот такая она, сермяжная правда жизни.
#1230679
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 16:18 (ответ на #1230672)
+5
Оксана Юнак
это не тренинг личностного роста, и автор не психолог,

?
Оксана Юнак
автор Ирина Опилат готовит тренинг, посты в Fb подводка, информация к осмыслению

Оксана, вы либо сознательно пиарите даму с ее будущим тренингом?-))
Удивили за сегодня дважды-)

Оксана Юнак
если интересно, зайдите на страничку автора и почитайте другие статьи, и посмотрите ее интервью с интересными людьми, их много в инете.

Неинтересно.
Процитированный текст насквозь манипулятивный, поверхностно-инфантильный и презентует суррогат.

Если уж мне понадобится консервный завод, перерабатывающий все насточертевшие "надо" в супер-могучие "хочу", то обращусь к публикациям мастеров, способных безукоризненно связывать причины со следствиями.
#1230682
Егор Черняев
Оксана, вы либо сознательно пиарите даму с ее будущим тренингом?-))

))) неосознанно
я поделилась тем, что мне интересно
и реакция в теме мне тоже интересна
хотя ничего нового я здесь не обнаружила..)
спасибо!)
#1230684
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 16:51 (ответ на #1230682)
Что новое вы ищете, Оксана?
#1230688
Егор, не новое, продожаю, то , что мне всегда было интересно
#1230696
DELETED ID 65107, 01-Фев-2019 17:46 (ответ на #1230684)
Оксана Юнак
хотя ничего нового я здесь не обнаружила)

Что "новое" вы стремитесь обнаружить "здесь"?
Или это порожняя реплика, поддерживающая превосходство?
#1230680
, 01-Фев-2019 16:18
Ирина Владимировна (Сибирь)
Я рада, что вы вместе со мной рады встрече ожидаемой.

Вы напишите коммент в фейсбуке?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑