Розка
Еще и без чувств, которые искуственно не вызовешь, как бы не захотелось...

Розка, без аспектов и чувств не бывает?!

Veronika Polonskaya
Несмотря ни на какие дирекции или их отсутствие?

ааааа, мне надо было ДИРЕКЦИИ спросить, прежде чем прожить год счастливой жизни с милым мне мужчиной?
или Уран спросить, можно ли мне завести интрижку на стороне?
а ещё гороскоп просканировать на предмет таланта в живописи? да мне пофиг их мнение! ))))

Alya
мне надо было ДИРЕКЦИИ спросить,

Речь не об этом. Нормальный человек не будет оглядываться на звезды, если у него нарисовались отношения с кем-то, ну, дирекции и транзиты,конечно, посмотрит на предмет каких-то нюансов и собственных вопросов, но решение примет сам. Я о том, что возможны ли отношения тогда, когда захотелось, по собственной воле? Выйти замуж, когда захотелось? За того, кого захотелось. Я как-то села и проверила все свои отношения с точки зрения астрологии, у меня нет иллюзий о том, что "все сама". Конечно, в отличие от Розки, я верю в свободную волю, вот есть брачные дирекции, а ты не хочешь за того, кто тебе предлагает замуж) и такое добро, как брачные дирекции зазря пропадает.

Alya
ааааа, мне надо было ДИРЕКЦИИ спросить, прежде чем прожить год счастливой жизни с милым мне мужчиной?

Именно так! Потому что вы там с ним миловались-миловались, а он всего лишь транзитный. Столько сил потратили и все впустую.
А надо, чтобы вот сразу в загс, с полной ответственностью за вас и желательно с гарантийным письмом любви до гроба, где он кровью расписался!:D:D:D

ДаТатьяна, спасибо. Я согласна с тем, что хотелки и духовность это разные вещи, в могилу с собой ничего взять. Однако в этой идее существует опасность для другой категории людей, не способных, по сути, ничего добиться, и списывающих это на свою духовность, типа, им материальное и не нужно. Если это действительно так, так и нет вопросов.Однако хотелки есть у всех, мы не боги) И эти хотелки у всех разные. Раньше в варварские времена желали золота и жен побольше, сегодня любой вполне себе духовный человек хочет есть натуральную еду, дышать чистым воздухом, жить подальше от мусорной свалки, тишины, и, при этом, чтоб был интернет. Вполне себе нормальные человеческие потребности, которые, в скором времени, будут доступны определенной элите общества. Человек живёт в материальном мире,у него имеются минимальные потребности тела, к нему предъявляются нежилые требования общества, и обычный человек должен выстроить определенные четкие взаимоотношения с этой материальностью, прежде чем говорить о духовной составляющей нашего мира.
Утверждение, что подстраивание реальности под себя, если допустить, конечно, что такое возможно, не может привести к росту, мне кажется ограничивающим. Сам по себе такой трансерфинг может и ничего не дает. Но, при этом рост человека может заключаться в том числе и в работе с такими границами. У любого человека может оказаться масса убеждений типа того, что богатые люди все сволочи, что счастье на деньги не купишь и т.п. Это только что касаемо денег, человек может наложить на себя массу ограничений на то, каким он может быть. Я вполне допускаю, что они могут оказывать сильное влияние на жизнь, на окружающую реальность, банально проявляться в теле в виде болезней.

еще есть транзиты, долгоиграющие, на которых тоже возможны отношения

Veronika Polonskaya
Взяли любого понравившегося за руку и увели?

Он телок что ли, этот, другой?
Или других форм отношений нет, только взять и уволочь?

Розка
нИхАРАшо!

а мне хорошо!!!)

Alya
Есть свободная воля не выйти замуж на брачных аспектах, а встречаться с мужчиной без брачных аспектов , то нет свободной воли?

Я о том, что будет не с кем встречаться, если у тебя нет соответствующих показаний для таких отношений, и твоя свободная воля в таком случае ничего не сможет сделать).

Veronika, так как это можно не выйти замуж, если дирекция кричит о браке? Одному можно и отказать, но дирекция же как-то должна сработать.

Реальный пример - МС соединился с планетой в 10 доме, она же - управитель 7. Брак не случился, хотя длительные отношения дирекция запустила, заодно и новая работа. Женщина просто не захотела замуж, т.к. мужчина был слишком востребован у других женщин, она побоялась, что никуда свита от короля не денется, а она будет номинально королевой при толпах фавориток.

Veronika, а почему Вы думаете, что это не случилось потому что она отказала? Может просто этих аспектов не хватало для брака?

Ольга
Может просто этих аспектов не хватало для брака?

А чтобы хватало, это сколько? ) Существует некое необходимое числовое количество? )
А если человек прожил жизнь, но так и не вступил в брак? Теоретические брачные показатели в прогностике за всю жизнь, значит, не случались? )

Один аспект это только возможность события. Было бы несколько - вышла бы даже если не очень хотела.

Veronika, ваша проблема в том, что вы астрологию по возможностям комп.программы изучали!!!
если у вас хоть минимальная логика присутствует, то вы поймете, что дирекции есть не только год-градус, но неделя-градус, месяц-градус..., четверть года-градус, а о транзитах быстрой Венеры молчу уже...

Нет такого времени, когда вы не можете познакомиться с потенциальным партнером/мужем, НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!
Вы не можете знать влюбитесь вы или нет, если ближе человека не узнаете(я не про секс, хотя о нем тоже:) ), можно и 10 лет жить вместе, потом жениться/выйти замуж за другого, а можно 10 искать лучшего, а выйти замуж за того первого, которому отказали...

Alya, я изучала астрологию, когда еще компьютерных программ не было, и карты строила много лет вручную. Так что не рассказывайте мне, какие у меня проблемы из-за компьютерных программ.
Все доказывается на конкретных примерах. Если так легко, по-вашему, вступить в отношения, то почему тут толпы жаждущих этих отношений? Теоретически да, хочешь любви, приходи на сеновал - пойди в бар, где тебя за вечер раз десять снимут. Очевидно, такие "отношения" на четверти градуса).
Вот вам для истории - начало астрологии на постсоветском пространстве.

и что? где аргументы? зачем мне ваша картинка?
ваши эмоции о баре и снять на час мне не интересны.

Alya
Нет такого времени, когда вы не можете познакомиться с потенциальным партнером/мужем, НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!

Alya, дайте пАцАлую!!!
Можно быть в отношениях и получать и отдавать любовь. А можно грызть ногти, рыдая, что нетууууаспектов на серьезные отношения.

Кстати, раз уж в прошлой теме это так и не обсудидли, может здесь кто-то объяснит, ЧТО это такое.

Veronika, если у вас нет показаний, то и мужчин что ли вокруг нет?! Или вы с показаниями для них в 100500 раз привлекательнее и желаннее, чем без аспектов?

Если нет аспектов, то хоть сто мужчин вокруг, к вашей личной жизни они не имеют никакого отношения. Вы можете им нравиться, быть привлекательными и желанными, но отношений с вами у них не будет.

Veronika Polonskaya
Если нет аспектов, то хоть сто мужчин вокруг, к вашей личной жизни они не имеют никакого отношения.

И мне не с кем сходить в театр, погулять в парке, пообниматься и поцеловаться, заняться сексом, поболтать за жизнь, обсудить что-то интересное? Это не моя личная жизнь? И это не отношения?
Тогда может дадите определение, что такое ОТНОШЕНИЯ? И когда личную жизнь имеет смысл считать состоявшейся?

Veronika Polonskaya
Христианство меняется давно, не в момент пожара Нотр-Дама и Транзита Урана по Тельцу.

Помилуй господи, а я и не знала.

Veronika Polonskaya
Таким, как оно было в средневековье, и даже таким, как сто лет назад, оно уже никогда не будет.

Волга опять впала в Каспийское море.

Речь не о форме. О совершенно других категориях речь. Было законом межчеловеческих отношений "око за око", стали хотя бы допускать возможность не отвечать злом на зло. Сейчас этого уж НЕ существует, сейчас вместо идеи богочеловека вбивается очередная иллюзорная концепция человекобога - "я всё могу". Могу - я - всё, да еще в системе множественной реальности - очевидное вранье для миллиардов рожденных, обреченных прожить очень незамысловатые жизни.

Veronika Polonskaya
Не думаю, что пожар в Нотр-Даме как-то символизирует новую эпоху в христианстве и Уран в Тельце

Вы или не затруднили себя прочтением, или прочитали мой комментарий поверхностно. Не об этом была речь с моей стороны. Я рассказала о других, не о себе. О том, что люди - то есть астрологи - РАДУЮТСЯ катастрофам.
Я ТАК НЕ ДУМАЮ и не способна этому обрадоваться.

Что пожар нечто символизирует - без сомнения. Что это в том числе связано с христианской культурой - самоочевидно. Христианская культура - не Бог+Церковь, а система нравственных и философских приоритетов.
Но что горящий Нотрм-Дам - благословение Урана в Тельце - разумеется, нет. Нашествия варваров и революции исторически регулярный процесс, происходящей отнюдь на раз в 84 года.

Veronika Polonskaya
Вот пойдет Нептун по Овну, тогда может, что-то изменится в религиозности и религиях более явственно.

... То есть вы из тех же астросимволистов, склонных расставлять верстовые столбы по звездам.
Речь совсем не о религиях. Речь о концепции человека, а не Бога, - кем или чем он будет и из какого материала будет строить свое тело и свою душу. Речь об изменении человека - его сознание деформируется.

Мои возражения были по поводу умозаключений Дарагана. О том, что пожар в Нотр-Даме нельзя считать символом грядущих перемен в христианстве, так как оно давно изменилось и постоянно и так меняется. От какой точки исчислять перемены и что считать переменами? Один скажет, что перемены - в этом, другой заметит их в чем-то еще.
А вехи астрологические заметны во многих вещах. Если ингрессия планеты в натальной карте вызывает событийные перемены, и даже меняет характер поведения человека, то почему этих столпов не может быть в мунданной астрологии?

Veronika Polonskaya
Мои возражения были по поводу умозаключений Дарагана. О том, что пожар в Нотр-Даме нельзя считать символом грядущих перемен в христианстве, так как оно давно изменилось и постоянно и так меняется.

Вы не уточнили.
Дараган ведь тоже умозаключитель совсем не примитивный и публицистическое чутье на тенденции у него работает. Полагаю, что он в мягкой форме предупреждал о переменах далеко не только в христианстве. Но статью еще не читала.Можно будет, если в том останется потребность, вернуться позже.

Veronika Polonskaya
А вехи астрологические заметны во многих вещах. Если ингрессия планеты в натальной карте вызывает событийные перемены, и даже меняет характер поведения человека, то почему этих столпов не может быть в мунданной астрологии?

Заметны. Могут. Есть.
И что? Начнем демонстрировать радость от агонии культуры европейских стран? К которым некоторым боком и сами причастны - спасибо все тому же христианству?
Речь же не о мунданной астрологии была в нашем с вами, как мне показалось, все-таки ровном диалоге, а о сектном мышлении, о том, что люди, считающиеся себя продвинутыми в смыслах, проявляли радость от разрушения культуры, причем культуры не рядового уровня - таких символически уникальных храмов по миру пересчитать можно вручную. Это поведение типично сектантсткое.

А Нептун по Овну - совершенно другая епархия. Могу предположить, что будет первична совсем не религиозная тема сама себе как борьба конфессий за власть над миром, а идеология - неважно, чем она предпочтет кормиться - внедряемая огнем и мечом, начнет сносить не только крыши, но и пасти народы железным кнутом.

Ya Vorona
Татьяна,эта идея не совсем "быть таким, каким хочу". Там идея "единства души и разума",

Для такого гипотетического единства нужно как минимум УЖЕ иметь и душу, и разум.

Большая наивность предполагать, что и то, и другое у человека готово к развитию подобными техниками - любыми. И тем более искусственными ускорителями. С наличием в человеке души, как и ума, вопрос стоит достаточно остро. И то, и другое должно получать развитие с самого нежного возраста. Если не получало - считайте, что ни того, ни другого у человека по факту нет. Это как эпифиз - рудиментарно наличествует, но может никогда и не заработать. Или как тимус - помаячило живыми спонтанными реакциями до тридцати лет, а дальше уже балласт и да ну нафиг все эти трепыхания ума-души, от них одни проблемы.

Насчет "буду таким как я хочу" - не оговорка. Ключевое слово "хочу", потому что все техники современной черной психологии направлены отнюдь не на "духовный рост", а на реализацию желаний. Предполагается, что "правильно" и своевременно реализованные желания, контролируемые сознанием, и есть единственный путь "личностного роста". причем речь всегда идет только о "личности" - но никогда о душе. А личность это то, что принудительно формируется вокруг души социумом.

Однако хотелки человеческие и душевная гармония - антагонисты. Об этом основательно осведомлена вся философская мировая практика - дело не в том, что желать - "плохо", а в том, что желание, во-первых, ненасытно, а во-вторых, это качество, присущее преимущественно молодости и важное только в первой половине жизни. То есть трансферинг - идеология 30-40-ка летних. Достаточно узкого круга на самом деле идеология. Трансферинг невозможно пропихнуть в детскую психику и шиш им заинтересуется человек зрелого возраста
Всякий "путь к себе" формируется с нежного возраста - первыми импринтами, и это как раз то, что и вписывается в карту как стратегическая информация, предопределяющая каждую жизнь.

Удовлетворение желаний к духовности не имеет никакого отношения в принципе. Это чистая физика яеловека телесного - желающего. Раньше врывались в чужие земли и дома и открыто забирали чужое, теперь трансферим себе типа "свое собственное" - можно подумать, что каждому Бог даровал в ручное управление персональную Вселенную. Едина она, ничто из ниоткуда не возникает, только перераспределяется, и то только у мастеров.

Преобладающие желания - имею в виду, транслируемые сюда на сайт, Астропро это очень выразительный и исчерпывающий срез желаний, - в основном примитивного природно-животного уровня, связанные с выживанием в конкурентной среде, прокормлением себя и своего гнезда и продолжением рода. Пока человек желает этого, он счастливым не будет, то есть может испытывать чувство удовлетворения, довольства и радости, но очень временно: каким трансерфингом ни занимайся - ты имеешь дело с количественно превышающей тебя массой других тоже желающих практически того же самого.

К тому же и не хотел ты особо того, чего хотел и конце концов криво-косо получил, и теперь это балласт на ногах твоих если не до конца жизни, то на долгие годы. Не боги мы, совсем не боги. Не ангелы, не монахи и не "посвященные" (через одного, если каждому верить на слово).

Проблема Галины, считаю, не в том, что она настойчиво - чаще агрессивно и навязчиво - транслирует свою концепцию, которая для нее, видимо, оказалась органична ее природе, а в том, что она не может предложить толпам жаждущих счастья женщин надежных инструментов реализации. Их нет. Их объективно нет. Эти пинки, мнящие себя опорами, становятся видимыми, обнаруживая себя в свой срок естественным порядком, когда созревает внутренняя готовность ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ, или же остаются вне зоны доступа до конца.

Бесполезно доказывать человеку, что он врал себе всю жизнь и продолжает врать и сейчас - он этой лжи НЕ ВИДИТ, потому что он внутри нее живет, она его естественная среда обитания и питающая пуповина. Галина, провозглашающая сайту свою истину, точно так же висит на собственной пуповине - это понимают все, кроме нее самой. И почему человек, хоть как-то относительно продвинутый в теме, явно не глупый и даже более-менее здравомыслящий в упор не улавливает собственных ошибок? - да вот потому и не видит, что ИЗНУТРИ СЕБЯ себя любимого без проводника не узреть. Галина когда-то решила, что она проводнк и начала призывать вытягивать себя из трясины за волосы. Это только Мюнхгаузен сумел, но прикладного характера эта метафора не имеет, она может быть действенна только для крайних форсмажоров.

Рвать в ремки своей волей чужую пуповину - преступление. Хотя бы потому, что оголившийся будет нуждаться в поддержке, пока не найдет свой способ одеться и пропитаться. Провести человека - любого - по пути "личностного роста", пока он сможет не тыкаться мордой в тупики - на это могут уйти годы, которыми никто даже уже и умеющий пожертвовать в режиме "свободного художника" не захочет, да и гарантий нет, что тупики новые не нарастут. То самое "яйцо" - крутое яйцо, кстати, мертвое яйцо, не способное породить живого результата, - инкапсулировало человека в скорлупу, но худо-бедно все же питает и не дает умереть.
Причины как пробуждения, так и непрерывного сна могут быть какие угодно и далеко не все они отданы в распоряжение человеку, типа "да вот же - возьми и пользуйся!", чаще он фатально зависим и созависим. Твое "вот так можно - я же могу!" может оказаться совершенно непригодным и даже опасным для другого.

"Чужую беду руками разведу" - надоело - увольняйся, чего там. Не приведи господи довериться подобным советам - люди сейчас по два года не могут трудоустроится, нет - не перебирают, просто работы для большинства НЕТ. И с каждый годом ее будет становиться все меньше. Мы живем в эпоху изменения радикального человеческой природы, и давая рецепты, есть смысл учитывать и это тоже, потому что можно оказаться на дне быстрее возможного и совсем не по собственной вине. О том и речь - о ресурсах и о том, что люди ЗАВИСИМЫ, они образование получали "вообще", жили как получалось и куда попало-занесло, и совершенно не готовы ни "менять себя", ни становится в сорок лет к фрезерному станку. Кстати, и там тоже увольняют не глядя - цехами.
И так по любой теме предполагается по умолчанию страна белых единорогов, ибо трансфернутому "сами придут и сами все дадут" - впишется в поток. Это ложь и самообольщение.

Настоящий внутренний рост - это всегда риск. Это жизни вопреки и на грани фола. Но если речь идет исключительно о приспособлении к обстоятельствам за счет приспособления обстоятельств к себе - это НЕ рост.


* * *
Если позволить себе вернуться к астрологи, то астрология свободно оперирует понятиями "солярий" и "лунарий" применительно к картам. Оба варианта - один эгоист без берегов, другой захребетник - при выраженной акцентуации и малом аспектном напряжении рискуют оставаться инфантильными всю жизнь. Их бесполезно будить концепциями и провокациями - такие люди ведут себя предопределенным образом инстинктивно, это их природа и доступный им ресурс.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

"трансферинг" = трансерфинг. Траблы с набором текста прошу извинить.

Dina
О, я одно время тоже в это верила. И строила желающим клиенткам графики встреч потенциальных партнеров. Короче, после уже двух фидбэков поняла, что туфта это (реально там встречи с мужчинами происходят, но...как Вам сказать, конечно можно было бы на них запрыгнуть и не отпускать, но в жизни все немножечко не так работает). И все, больше фигней этой не страдаю)

Туфта-это когда каждый раз запрыгивая на мужчину, думать, вот он-мой единственный, и наручниками его заковать, пока брачные аспекты не настанут)))))

Не понимаете, что это сдвиг по фазе, искать день, когда познакомишься с мужем?

Alya
Туфта-это когда каждый раз запрыгивая на мужчину, думать, вот он-мой единственный, и наручниками его заковать, пока брачные аспекты не настанут)))))

? Где тут сказано про "брачные аспекты"? Я о них вообще не упоминала.

Alya
Не понимаете, что это сдвиг по фазе, искать день, когда познакомишься с мужем?

? Опять-таки, это не то, что я сказала. Но если уж перевирать, то чем не "сдвиг по фазе" утверждать, что потенциального партнера можно встретить каждый день.

Alya
Нет такого времени, когда вы не можете познакомиться с потенциальным партнером/мужем, НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!

И далеко мы с Вами зашли в этом разговоре? Обогатились, так сказать, знаниево?

ноль пользы)))

Alya
и наручниками его заковать, пока брачные аспекты не настанут)))))

Или тащить в ЗАГС, потому что аспекты-то расходятся, а следующих доооолго не будет...

Veronika Polonskaya
Аргумент мой, и достаточно весомый,

т.е. проститутки не выходят замуж, случайное знакомство/дружба не может привести к браку, интрижка на море-всегда останется случайным знакомством?

Veronika Polonskaya
на четверти градуса и других сомнительных показателях, то они были бы хотя бы у достаточно нетребовательных женщин.А их нет, и мы это видим каждый день.

aaaaaa, я поняла, замуж выходят только требовательные женщины! И они собрались все на астропро и ТРЕБУЮТ, И ТРЕБУЮТ!

Alya
проститутки не выходят замуж, случайное знакомство/дружба не может привести к браку, интрижка на море

Если нет значимых дирекций, прогрессий на момент знакомства, нет, обычная смена проститутки останется обычной сменой, для интрижки на море нужны более значимые аспекты, чем транзит Венеры, а случайное знакомство, которое перерастает в брак, отмечено значимыми аспектами.
И даже, чтобы было на кого запрыгнуть, должны быть аспекты. Опять, мы не говорим о том, что любая женщина теоретически хоть через 10 минут может иметь с кем-то секс. Хочет она такого, велика вероятность, что получит, но и то не факт.

Alya
замуж выходят только требовательные женщины! И они собрались все на астропро и ТРЕБУЮТ, И ТРЕБУЮТ!

:D:D:D:D

Ангелина, да!

В ситуации с астрологами повергла многотонная глупость людей, пытающихся что-то там "корректировать". Вроде как собратья по цеху - чем испытывать такой переворачивающий стыд за ремесло, хочется выйти вон на свежий воздух и навсегда дистанцироваться и от собратьев, и от ремесла.

Впрочем, несобратья ведут себя также, просто в другом формате сопричастности к своему-личному.
Так что выходить и некуда. Оно уже везде. Варварство.

Ангелина Т.
И, кстати, глумление над несчастными засидевшимися в девках барышнями, неуспешеными лузерами, бесквартирными бомжами - считаю явлением того же порядка, настолько же достойным поведением, как в приведенных выше примерах

Полностью согласна с вами.

Ангелина Т.
А вы не допускаете, что она стонет от того,что ей действительно плохо, край просто

Ангелина, допускаю. Ну плохо, ну край. КТО выгребать-то из этого плохо должен?

Ангелина Т.
Вы используете негативно окрашенные глаголы не потому ли, что именно так относитесь ко всем этим людям?
А может быть поменять манеру?

Я использую разноокрашенную лексику. А менять манеру не вижу необходимости- она мне нравится. Будет необходимость, буду менять!

:D:D:D:D
Вы " стахановец вечный!" ©

Розка

Совсем без аспектов ничего не бывает. Даже аспекты не гарантия чувств.

Розка, ну и нафига знать эти аспекты тогда, если они ничего не гарантия?! Нет аспектов- нет чувств, есть аспекты- нет чувств?

Розка, раз уж ты явилась, вот скажи мне , ЧТО такое эти самые отношения? И чем они отличаются от НЕотношений? А что такое СЕРЬЕЗНЫЕ отношения?
Вот я встречаюсь с мужчиной 2-3 раза в неделю, мы ходим в кино, театр, гуляем, занимаемся сексом, перезваниваемся. Это - ЧТО?

Давай разберемся с терминологией для начала.