в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

ФЕНОМЕН ПРОГНОЗИРОВАНИЯ и ЭТИКА ЭЗОТЕРИКА

#6414
Наталья Юрьевна Семергей, 10-Фев-2011 21:28, 34321/202
Расскажу одну печальную историю. У клиентки в военной командировке пропал без вести близкий человек.У них были планы на совместное будущее,отношения развивались самым счастливым образом и вдруг он исчезает.В попытке выяснить жив ли он и что с ним- она начинает мытарства по астрологам, ясновидящим и гадателям разных степеней ясновидения и мастерства.Большая часть более менее верно описывает место, где он находится,обстоятельства исчезновения и ситуацию в которой он оказался.Все прогнозисты сходились в одном: он появится,живой и невредимый, он её судьба и она выйдет за него замуж.Сроки его появления назывались разные.Несколько месяцев она жила этой верой. Месяца через четыре его вызволили из плена,в тяжелейшем физическом и психическом состоянии.Он остался жив, но психика его была серьёзно нарушена,от пережитых пыток и мучений он совершенно потерял память, то есть стал психическим инвалидом.Понятно что ни о каком совместном будущем с человеком, который не помнил даже как его зовут, не то что её - не могло быть и речи.Этот случай( и подобные ему, о которых я знаю) заставил меня задуматься о феномене предсказания всерьёз.Поскольку моя профессия напрямую связана с предсказательной работой. И он развеял некоторые иллюзии относительно феномена предсказания и ясновидения в частности.
В попытке понять почему никто из 15 человек к которым она обращалась, не увидел верно исход ситуации, хотя очень хорошо видели обстоятельства сложившиеся на данный момент, а также прошлые события,я пришла к нескольким выводам.
Большая часть людей,обладающая так называемым ясновидением -обладает именно способностью хорошо видеть уже случившееся и то что имеется на данный момент, но очень туманно видят будущее.Отсюда высокий процент неверных прогнозов.Это связано с уровнем развития каждого из них и уровнем тренеровки.Выдающиеся ясновидящие также редки, как выдающиеся поэты или музыканты.
Все, кто изучал эзотерику знают, что жизненная программа закладывается в момент воплощения владыками кармы, она складывается напрямую из прошлых поступков и действий воплощенного, основные её моменты неизменяемы и произойдут с человеком хочет он того или нет.Это мы видим даже в астрлогии, как заложенный потенциал гороскопа( как хороший так и плохой ) рано или поздно реализуется.Поэтому те, кто говорит, что судьбу можно изменить(эта идея в основном пристуствует в современной популярной психологии, основанной на грубом материализме)- просто не имеет представления о карме.Судьбу( её основные моменты) мы не изменим, но правильно принимая события и правильно относясь к кармическим урокам - то есть проходя их, а не усугбляя- мы заклдываем лучшее будущее.Если предсказатель не видит основных моментов кармы обращающегося( так называемые клише будущих событий)- встаёт вопрос о его способностях к предсказанию будущего.Многие предсказатели, когда им задаётся вопрос о несбывшихся прогнозах часто просто оправдывают себя тем, что будущее изменяемо, но это часто просто нежелание расписаться в собственном непрофессионализме, утерять репутацию.Я пришла к выводу, что наша работа- работа предсказтелей не должна упираться только в прогноз. Мы ни в коем случае не должны говорить человеку "будет то-то и то-то",мы не имеем право на это.Мы не знаем на самом деле как будет.Мы можем видеть до какой-то степени очевидный вариант события( с помощью планетных знаков, карт или видения),но утверждать что-то - мы не имеем права.
Кроме того, утверждение какого-то прогноза - это прямое вмешательство в карму обращающегося к нам. То что называется "праграммированием" какими бы благими намерениями мы не руководствовались.
Что же мы можем? Все, кто имел практику на прямых эфирах и эзотерических сайтах знают, что большая часть обращающихся - обращается за утешением и наша роль заключается прежде всего в том, чтобы дать человеку правильный и корректных совет, ни в коем случае не ставя его перед каким- либо фактом(который может быть для нас очень очевидным),а просто описывая ему ситуацию и пути решения. Мы не имеем право оказывать давление в принятии решения, говорить "вы всё равно поступите так-то и так-то" или "будет именно вот так".Мы можем обратить внимание человека на серъёзность события, в очень осторожной форме( не пугая и не обескураживая), на негативный потенциал развития ситуации по принципу "кто предупреждён- тот вооружён."Но мы не должны принимать решение за клиента! Иначе берём на себя тяжёлый груз ответственности и наша безответственность может стоить нам дорого.Наша работа - это работа в большей степени психотерапевта, который в отличие от психотерапевта-матриалиста,видит более глубокие слои человеческой судьбы.Это очень тонкая работа.И учиться ей нужно каждодневно, на протяжении всей жизни.Так давайте помнить об ответственности за даваемые нами прогнозы и что в наших руках -человеческие судьбы.Мы часто являемся для клентов и адвокатом и священником и врачом в одном лице. Некоторые люди обращаются в настолько тяжёлом и подавленном состоянии, что неправильный наш прогноз может оказаться роковым для них.Давайте помнить об ответственности!
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 5 »
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
есть ситуации, в которых он очень сильно влияет

Дарья Владимировна, приведите пример.
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
Влияет сильнее, например, тогда, когда в большей степени эмоционально вовлечен в процесс консультирования и вовлекает в свои эмоции клиента (а мы знаем, что когда люди волнуются, каналы открываются сильнее, программирование и влияние идет полным ходом).

Программирование чего ? Можно точнее, а то я возможно не верно Вас понимаю. Т.е. Вы считаете, что астролог может перепрограммировать человека и после посещения человек просто встретит не ту персону, которая описывается его картой, а например во всех отношениях положительно мужчину и к тому же еще богатого.:).Т.о. астролог повлияет еще и на судьбу некого мужчины , который получается до встречи астролога с клиентом - женщиной не мог стать ее супругом.Сильно :), хотя может быть Вы имеете в виду нечто иное.
елена евгеньевна писал(а):
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
есть ситуации, в которых он очень сильно влияет


Дарья Владимировна, приведите пример.

Примеров много. Приводить их здесь не буду из этических и других соображений (трата времени, расширение и без того длинной дискуссии).
елена евгеньевна писал(а):
Программирование чего ? Можно точнее, а то я возможно не верно Вас понимаю. Т.е. Вы считаете, что астролог может перепрограммировать человека и после посещения человек просто встретит не ту персону, которая описывается его картой, а например во всех отношениях положительно мужчину и к тому же еще богатого.:)

"Программирование" происходит не прямым образом, а косвенным (астролог - не гипнотизер). О влиянии на умонастроение клиента писал еще Гиппократ, и он придавал этому процессу главное значение, если мы вспомним его знаменитую клятву в полном содержании, а не в урезанном для советских врачей.
А что касается влияния, то если мы верим, что существует обратная связь между человеком и Космосом, то и человек В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ может влиять на свою судьбу. В гороскопе уже изначально прописано многое, но способность эволюционировать заложена В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ. Астролог может вольно или невольно эту способность стимулировать или наоборот, приглушить, например, "100-процентными" предсказаниями, когда человеку остается только сидеть сложа руки и ждать "сбычи мечт" или чего-то еще.
+1
елена евгеньевна писал(а):
аталья юрьевна семергей писал(а):
Наша работа - это работа в большей степени психотерапевта, который в отличие от психотерапевта-матриалиста,видит более глубокие слои человеческой судьбы.

Елена Евгеньевна, как приятно читать, что вы согласны с высказыванием, которые полностью совпадает с тем, о чем я писала в своей статье "Детская болезнь астрологии", на которую в свое время вы так ополчились.
Неужели играет роль то, что эту мысль не я выразила... Видимо, вкралось что-то личное:)
Если Вы помните Дарья Васильевна я сторонница психологического подхода (т.е понимание того КАК следует строить беседу с конкретным человеком и понимание того, к какому психологическому типу человек принадлежит), при полном знании прогностики. И я Вам достаточно подробно писала, каким образом я выстаиваю отношения с клиентом. Но я не считала и не считаю, что астролог может каким либо образом влиять на судьбу человека, не его это компетенция ( во всяком случае это мое мнение).
И любые разговоры о неких манипуляциях по изменению личности после которых последуют некие событийные изменения преступны. Поясню более подробно. Стремится к изменению собственного отношения к жизни ради себя несет пользу, так как человек живет более гармонично и быть счастливым - это в силах любого человека. А призыв к изменениям в основании которых лежат рассуждения о появлении того что не вписывается в контекст карт (например - удачный брак ,точнее некий стереотип - какой должен быть муж , рождение детей, высокое социальное положение,богатство и т.д.) в конечном итоге приведут к разочарованию.
И если уж Вы меня беретесь цитировать, то желательно полностью.
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
Видимо, вкралось что-то личное:)

Мое личное никак не изменилось за год :), просто возможно Вам стоило читать мои ответы и мою статью на эту тему внимательней. Любая астрология без прогностики - это уже не астрология. И повторюсь астрология не решает только задачи конкретных людей, задачи астрологии более обширны и есть разделы, в которых в принципе понимание психологии человека не требуется.Знание психологии, а точнее понимание особенностей психологических особенностей, требуется только тем , кто консультирует людей.
Кроме того я считала и считаю никаких заключений на основании космограммы выносится не может. А именно в астропсихологии ( уж так сложилось) любят рассуждать про мам и пап, про комплексы и патологии на основании одной Луны или Солнца в карте. А это заведомая дезинформация и человека и астролога, так как опыт и здравый смысл указывает на индивидуальность человека. Как консультируете лично Вы я не знаю, так как не общалась с Вами лично, но я встречала достаточно астропсихологов, которые видят пораженную Луну и начинают на основание этого тут же рассуждать - А у Вас есть проблемы с мамой ( т.о. это устойчивое клише , которому учат). Я конечно понимаю, что возможно лично мне попадаются примеры опровергающие данное утверждение :), но больно уж много... Есть люди имеющие триновую с Юпитером ( в Раке) Луну ( в рыбах) и имеющих совершенно жуткую ситуацию с мамой, а есть люди с квадратной к Сатурну Луной, которые не имеют никаких проблем.
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
Елена Евгеньевна, как приятно читать, что вы согласны с высказыванием, которые полностью совпадает с тем, о чем я писала в своей статье "Детская болезнь астрологии", на которую в свое время вы так ополчились.

Конкретно я вступила с Вами в полемику по причине ( повторюсь) Вашего отношения к прогностике и рассуждениям о многовариантности будущего. Я не согласна с Вашими взглядами ни на прогностику, ни на будущие.
елена евгеньевна писал(а):
наталья юрьевна семергей писал(а):
Наша работа - это работа в большей степени психотерапевта, который в отличие от психотерапевта-матриалиста,видит более глубокие слои человеческой судьбы.

В принципе так оно и есть. Так как нет смысла человеку озвучивать полную прогностическую картину. Допустимо например сказать о том чтобы он например был аккуратен с деньгами,или чтобы человек элементарно теплее одевался...но озвучивать темы связанные со смертью,катастрофами и т.д. - Нельзя! Мое мнение.
С моей точки зрения астролог в первую очередь должен помочь человеку прийти в устойчивое психическое состояние, так как большинство людей приходят к астрологу к "растрепанных чувствах", так как если человек спокоен ему проще принять верное решение. Исключение конечно составляют вопросы связанные с "практичными" вещами купли-продажи,займы,поездки, так как в этих сферах звучит совершенно конкретный запрос и ответ должен быть также конкретным.
Но все выше сказанное совершенно не значит, что астрологу не должен владеть прогностическими методами. Так как без прогностических разворотов не возможно верно оценить актуальность.
#64053
"...так как большинство людей приходят к астрологу к "растрепанных чувствах", -у Донны Киненгхем есть даже особый термин "кризисное консультирование." И именно консультирование ТАКОГО клиента в разделе этого сайта "Вопросы-консультации" и привело к открытию Татьяной Тайгановой в разделе "Общие вопросы" темы под названием "Еще раз про Это" Т. к. народ эту тему обсуждать не захотел, а тут же начал обсуждать автора темы, она ее сразу и закрыла.А ведь тема, в которой мы участвуем сейчас, напрямую связана с той..
Ольга Шкейрова писал(а):
Но ей показали именно тот момент, который происходил именно в тот миг.

Я не раз думала об этом моменте. Возможно всех пресказателей впечатлила сила чувств между молодыми людьми и их страсть,и это мешало увидеть верный ответ, но...Ведь предсказатель должен быть объективным.Получается,что такое количество людей подпало под обояние этой пары?...
#64055
Наталья Юрьевна! Тут , на мой взгляд, и вступает в игру то, что мы называем "этика" 5 лет назад экстросенс, которая до этого помогла 3 знакомым мне лично людям, предсказала мне, что моя уже довольно зрелого возраста дочь, имеющая , в свою очередь, свою 5 летнюю дочь, выйдет замуж за своего тогдашнего бойфренда( младше ее на 6 лет, которого она иначе , как "мой новый молодой человек" не называла) и будет жить в вилле и обладать всеми преимуществами "устроенной" женщины. Через два года у меня должен был родиться внук...
О моем сыне она заговорила сама.Сказала, что он совсем другой, у него есть проблемы( что я знала и без нее) и что через 8год он женится на той молодой девушке, с которой он к тому времени уже жил вместе 3 года и.. Тоже внук!!!
Моя дочь живет в "каморке папы Карло" а о том милом мальчике говорит исключительном как об одном из.. Сына нет в живых. Он, по официальной версии, покончил жизнь самоубийством ровно через год после предсказания. А с девочкой, которую он должен был взять в жены, он расстался ровно через месяц после моего визита. Вот такие дела...
#64056
DELETED ID 7909, 14-Фев-2011 11:53
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
если женщина при вырезанной матке начнет просить астролога найти ей рождение ребенка в карте, то она или провокаторша, или у нее с психикой не в порядке.

Много астрологов подверглось как бы проверочным провокациям.
Вронский говорил о Морине и сам же был на его месте. В принципе это спасало обоим жизнь. В заблуждение ввести легко кого угодно, однако, в беседе с людьми не надо размазывать предсказания на все сферы, уточнив приоритет. Если же клиента интересует праздная широта астрологического оповещения его судьбы, пусть готовиться и к соответствующей оплате этих трудов. Возможно, аппетит задавать слишком много вопросов отпадет сам собой. Впрочем я могу ошибаться, практикующим астрологам видней.
Инна писал(а):
sirius писал(а):
Господа!Никаких кармических долгов у нас нет!!!Человек рождается чистым -как слеза.Эти сказки нужны для оправдания собственной некомпетентности.

Подписываюсь под каждым словом этого поста Инны!
Сириусу: чистыми, как слеза, рождаются, извините, только идиоты (я имею в виду болезнь). Еще Юнг в свое время доказал, что человек рождается с определенным багажом подсознания, взятым из коллективного бессознательного, он как раз утверждает, что человек - отнюдь не "табула раса", на которой можно написать все, что угодно. И эта теория косвенно подтверждает наличие кармического прошлого. Можно называть его и каким-нибудь другим термином, но оно, безусловно, есть, и оттого, что ученые не понимают его природы, оно не исчезает.
Дарья Владимировна,
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
"Программирование" происходит не прямым образом, а косвенным (астролог - не гипнотизер).

А результат какой ? Или это страшная тайна, на какие конкретно события может влиять астропсихолог? Умонастроение это конечно хорошо, но как это связано с ФАКТАМИ жизни?
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
В гороскопе уже изначально прописано многое, но способность эволюционировать заложена В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ.

Заложена, но опять же это никак не связано с событийным полем.
Для этого достаточно вокруг посмотреть и станет ясно, что четкой корреляции - желаемое событие и уровень духовности( о котором так много пишут, но никто не знает, что это такое) НЕТ. Есть разные жены, и есть разные не жены. Есть разные успешные люди и разные не успешные люди.
Дарья Владимировна Тележко писал(а):
Астролог может вольно или невольно эту способность стимулировать или наоборот, приглушить, например, "100-процентными" предсказаниями, когда человеку остается только сидеть сложа руки и ждать "сбычи мечт" или чего-то еще.

Это вопрос связан с подачей информации и не более, а к умению астролога прогнозировать это отношения не имеет. Я предпочитаю шутить - От слишком хорошего знания будущего портится кожа и желудок ;).
Ольга Шкейрова писал(а):
" Большая часть людей,обладающая так называемым ясновидением -обладает именно способностью хорошо видеть уже случившееся и то что имеется на данный момент, но очень туманно видят будущее.Отсюда высокий процент неверных прогнозов,"-это Вы писали? Я считаю, что мой пример просто иллюстрирует эту вашу мысль, поэтому я его и привела.


Теперь ясно.Да,я думаю так происходит потому что прошлое и нынешнее уже ЕСТЬ,а будущее ещё БУДЕТ.
Ольга Шкейрова писал(а):
.А ведь тема, в которой мы участвуем сейчас, напрямую связана с той..

Та часть, которая касается этики- да.Но здесь ещё затронут вопрос о феномене предвидения.
#64061
, 14-Фев-2011 12:45
Ну все, господа! Пора закрывать дискуссию! От феномена прогнозирования и этики эзотерика( а именно эта тема стоит в заголовке) сворачиваем на обсуждение вопроса о существовании инкарнации!
Анекдот. Еврей никак не может уснуть. Не дает ему сделать это совсем простой вопрос, который его мучает: есть Б-г или нет? Повернется на левый бок:"Ну, конечно, он есть!" Повернется на правый:"Ну если он есть , как же тогда..Нет, его нет!" И вот он так мучился, пока сверху не раздается голос: "Да нет меня, нет, спи ты уже наконец!"
+1
Ольга Шкейрова писал(а):
А вот БУДУЩИЙ момент, когда вместо Ицхака на жертвеннике оказался ягненок, ей увидеть, значит, было не дано.

Думаю объективно видеть ей помешали ЛИЧНЫЕ чувства(любовь матери к своему ребёнку и страх за него).
#64063
, 14-Фев-2011 13:16
Наталья Юрьевна, милая, ну что мне еще сделать, чтобы до Вас достучаться! Она видела объективно! А увидеть будущее ей просто НЕ ДАЛИ!
#64064
, 14-Фев-2011 13:29
Задела тема.Спрашивала у знакомой ясновидящей про этот конкретный случай.Она сказала,что иногда она просто не может сказать правду,как она говорит -Я вижу но мне запрещают говорить,ну это как дар речи теряешь на конкретные слова и обычно в этом случае ничего не говорю.Но если клиент настаивает то вынуждена говорить то что он хочет услышать.Здесь же на сайте есть ясновидящие,интересно было бы услышать их.Как она говорит -она не свободна в предсказаниях будущего.
Татьяна Ю писал(а):
Как она говорит -она не свободна в предсказаниях будущего.

Мне кажется она говорит правду.
Ольга Шкейрова писал(а):
А увидеть будущее ей просто НЕ ДАЛИ!

Почему вы так думаете?
#64067
, 14-Фев-2011 13:36
+1
Татьяна Крюкова писал(а):
Можно и так. Но уж если назвался астрологом, то отвечаешь и за себя, и за того парня.
А незнание законов не освобождает от ответственности, а усугубляет её.


Совершенно верно. И вообще, порекомендовал бы многим астрологам "поучить матчасть" :)
Ольга Шкейрова писал(а):
Он, по официальной версии, покончил жизнь самоубийством ровно через год после предсказания.

Я вам искренне сочувствую.Но скажите: причиной самоубийства стало именно предсказание(не сбывшееся)или мотивы были другие?
#64069
Наталья Юрьевна! Я это привела как пример АБСОЛЮТНО не сбывшихся предсказаний!При чем тут "Но скажите: причиной самоубийства стало именно предсказание(не сбывшееся)или мотивы были другие?"
#64070
DELETED ID 3816, 14-Фев-2011 14:40 (ответ на #64068)
гомеАПАТИЯ.
#64071
, 14-Фев-2011 14:05
Ольга Шкейрова писал(а):
Сарра увидела руку Авраама, занесенную над Ицхаком,
и представила, что будет происходить дальше... Я вот об этом).
#64072
Да, Женя, спасибо за пояснение, теперь поняла!
#64073
, 14-Фев-2011 14:34
+1
наталья юрьевна семергей писал(а):
Думаю объективно видеть ей помешали ЛИЧНЫЕ чувства(любовь матери к своему ребёнку и страх за него).

наталья юрьевна, лучше и не скажешь!
Когда речь идет о себе или близких - начинают править эмоции, на этом истинная информация - ограничивается или заканчивается, к сожалению... только дети могут эмоциям не поддаться, причем это не "детская жестокость", а некое открытие миру искреннее... возможно...
Ольга Шкейрова писал(а):
А увидеть будущее ей просто НЕ ДАЛИ!

Евгения писал(а):
и представила, что будет происходить дальше... Я вот об этом)

Евгения, отлично всё пояснили!
Вот я думала оффлайн про 15 ясновидящих. К ним сложно придраться. Они все увидели, в принципе - правильно. Жив. Вернулся. Момент встречи - вместе любящие. Далее - додумали. Эмоции, фантазии.
Татьяна Ю писал(а):
Здесь же на сайте есть ясновидящие,интересно было бы услышать их.Как она говорит -она не свободна в предсказаниях будущего.

Татьяна, присоединяюсь! Очень интересна сама суть техники: картинки это, или как видео, в движении... Все мы смотрели в стакан с водой на зеркале, дабы увидеть суженого, не правда ли? Или, закрывая глаза, настраиваясь на объект вопроса. У меня были и картинки, и хроники - как кино. Но пояснить себе где это или кто это - не могла. Или, например, событие знала. Время события тоже. Но кто именно тот, кто это событие создал - до сих пор в сомнениях. Если же "работаешь" с маятником, картами, гороскопом, то происходит некая настройка, начинаешь "кожей чувствовать", говорить фразы человека, его мысли, в его стиле, уточнять вопрос за вопросом - и... хоть и варианты, но они просматриваются. Или так, или так, или... вот так - зачастую человек еще не решил, не сделал выбор, это меняемо. Но варианты выбора - известны, по-крайней мере приблизительно, нужно глубоко вникать...чтобы понять - итог. А итог - самое важное.

Повторюсь, в примере темы - 15 человек по доброте душевной ли, по другим ли причинам - но не просмотрели глубоко... И, как писала ранее - всякое бывает. Очень хочу в будущем узнать продолжение истории. Здоровье мужчины. Решение женщины.

По поводу "несвободы" в предсказаниях - ничего не поняла. Кем или чем ограничена, может, если не секрет - пояснит, ибо мне что-то подсказывает - ее личные качества, будь то совесть, некая боязнь, опасения, доброта душевная и проч.
Ольга Шкейрова писал(а):
Наталья Юрьевна! Я это привела как пример АБСОЛЮТНО не сбывшихся предсказаний!

Просто тут параллельно идёт тема о том может ли какой-то прогноз влиять на судьбу человека и насколько сильно.Поэтому я и спросила.
#64075
DELETED ID 3816, 14-Фев-2011 19:41 (ответ на #64074)
наталья юрьевна, Вы практикующий астролог - Вас ничего не остановило, когда Вы задали свой пытливый вопрос матери, потерявшей сына. Если Ольга открылась - это не значит, что пришло время бить.

Этот Ваш вопрос и есть тот ответ, который Вы ищете своей темой. Если нет инстинктивного чутья, что "льзя", а чего лучше вообще не касаться - "этические" собеседования бессмысленны.
#64076
DELETED ID 3816, 14-Фев-2011 15:01
О каких предсказаниях в связи с астрологией идет вообще речь? - астрология НЕ предсказывает.

Современные астрологи, взявши на вооружение символическую систему описания мира и человека, используют ее не по прямому назначению. Астрология связует в глобальную целостность бытие, но совершенно не призвана заниматься бытом. Ситуация приблизительно такая, как если бы практичный селянин, сто раз обойдя упавшую в его огород летающую тарелку, отщипнул бы отсель, сбочка, торчащую штуковину, повертел в руках, поприспосабливая куда-нить "в пользу", прикрепил к черенку и обустроил себе новую - "вечную!" - лопату из какого-нибудь титано-вольфрамово-тунгусского сплава. А потом передал в наследство свой эксклюзивный струмент внукам-правнукам.

Система настолько многогранна, что позволяет собою описывать что угодно, в том числе и принципы каждой частной человеческой жизни. Но принципы - это лишь принципы. Показывая ограничения и возможности, гороскоп вовсе не гарантирует конкретных сюжетов. Он и не обязан это делать. Гороскоп - это гистологический срез энергетических взаимосвязей явления как части с целым - с космосом. Это очень много - больше, чем человек способен на самом деле вынести. Но для "предсказаний" - явно не та категория и не подходящая методика. Никогда не предсказание, а в допустимо-деликатном случае - если уж колем орехи королевской печатью - прогноз.

И что возможно спрогнозировать-то на самом деле? - жизнь механизма. У Петра Успенского об этом много и по существу.

Жизнь существа по-настоящему творческого прогнозу поддается в очень ограниченных рамках. Если вообще поддается. Потому что человек-творец как правило на голову выше человека-предсказателя, озвучивающего явно не собственные достижения, а некую "объективную информацию". Мы ж все когда-нибудь умрем - чем не прогноз? - и всегда сбывается стопудово. Астрологии для этого не нужно.

Жизнь механизма возможно спрогнозировать и без астрологии. Взглянешь в лицо Человеку Обыденному - и всё самое главное о нем понятно. Не быть этой девушке счастливой. И замуж она не выйдет. А если выйдет - то плохо выйдет. Лучше б и не выходила. И все дела, и никакого гороскопа не нужно. Нормальные, честно и без властных искажений включенные в свое материнство матери "предвидят" о своих чадах существенно точнее и прицельнее большинства астрологов. Инструмент у каждого врожден и всегда при себе. И доступен. Иначе не шла бы речь никогда ни о проклятии, ни о сглазах, ни об одержимости. Но это НЕ астрология ни на секунду.

Работа с неглупым астрологом, догадывающемся, что замужество, рождение детей и карьера отнюдь не самое главное в жизни homo предположим что даже и sapiens, поможет правильно оценить свою энергетическую карту - каковой и является гороскоп, и взять в разум, как рационально пользоваться тем что реально имеешь. И если это произойдет, никакие "предсказания" уже будут не нужны, потому что человек приблизится к тому уровню возможной для него свободы, который заложен в него от рождения. У каждого это потолок свой. И у каждого этот потолок есть. Но утыкаются в него как в возмутительную преграду - единицы. Для большинства и этот собственный "потолок" остается в течение жизни недостижимой высотой и небом в алмазах. Но уж если обнаружил однажды в этом недостижимом, которые есть ты сам, табуированные для тебя уже прошлого и себя изжившего границы, и не согласен, и готов принять риски преодоления наложенного табу - всё, тогда уже вступают в работу совершенно иные отношения с миром. Гороскоп с того момента не нужен вообще, он свое отработал - вывел человека на внеличностную орбиту.

Кроме того, есть и другие взаимодействия прогнозов с реальностью.
Например: озвученное вслух детализированное предсказание есть форма его материализации. Матери-Среде, сущности творческой и творящей, совершенно не интересны повторения уже осуществившегося. Поэтому не стоит всех собак вешать на предсказателей, ибо повинны здесь как раз заказчики, потребовавшие вербализации своего будущего. Древние народы, практиковавшиеся живую магию жизни на своем откровенно примитивном уровне, поступали мудро, говоря о себе исключительно в третьем лице - они устраняли таким образом привязку сюжетов к конкретике и удерживали будущее в его корректно символических границах, оставляя ему шансы на "сбычу мечт".
#64077
Татьяна, Вы , как всегда, бесподобны...Снимаю перед вами шляпу!
#64078
, 14-Фев-2011 14:45
Вот она конкретно на предмет ,,вместе,, видит 2 линии ,они либо расходятся,либосоединяются, либо расходятся и потом соединяются.А бывает одна линия просто обрывается.Бывает идут паралллельно,но не соединяются,это когда люди любят друг друга,но вместе не будут.Так вот когда одна обрывается,она говорить не может,и говорит что ,,будете вместе до конца,,
#64079
, 14-Фев-2011 17:38
Татьяна Ю, спасибо!
То, что Вы описали - это настоящая работа профессионала. И говорит она тактично: "будете вместе до конца", не уточняя ни когда "конец", ни что именно произойдет, ни кто первый... Мне понравилась техника.
#64080
DELETED ID 3816, 14-Фев-2011 18:03 (ответ на #64079)
Инна писал(а):
Мне понравилась техника.

Этой "технике", манипулирующей склонностью человека к самообольщению, много тысяч лет: "Если ты пойдешь войной на персов, ты разрушишь Великую империю".
#64081
, 14-Фев-2011 19:11
"Показывая ограничения и возможности, гороскоп вовсе не гарантирует конкретных сюжетов. Он и не обязан это делать. Гороскоп - это гистологический срез энергетических взаимосвязей явления как части с целым - с космосом."
Полностью согласна с этим высказыванием.Прошу прощения, никак не могу справиться с процессом правильного цитирования.
Вот совсем свеженький пример.Некой даме, 40 с плюсом некий астролог предсказал любовный роман( 5 дом) 3 месяца человек 5, которые были в курсе этого предсказания, ожидали: кто томился молча, а кто и спрашивал..
Итог такой: сын дамы, 30 лет, с великим трудом покинувший ее дом около года назад, сняв квартиру в
другом городе с компаньоном... вернулся обратно, под крыло мамы..
Ольга, устанавливаете курсор перед нужной фразой, правой кнопкой мыши выделяете эту фразу, она становится синего цвета. После нажимаете "цитировать" и фраза появляется в новом окне в конце листа. Удачи:))
#64083
Таня, спасибо, я так и пробовала, пока не получается .Завтра с новыми силами попытаюсь одолеть!
#64084
, 14-Фев-2011 19:27
А н г е л и н а писал(а):
Ну , вот видите Татьяна .Много ли может измениться в человеке? За сотни веков. Он пытается сказать , а его проклинают. ???
А н г е л и н а, не поняла, о чём Вы?
+1
Татьяна Тайганова писал(а):
Этой "технике", манипулирующей склонностью человека к самообольщению, много тысяч лет: "Если ты пойдешь войной на персов, ты разрушишь Великую империю"

Всё же кажется мне, что пока ясновидящим не станешь - ясновидящего не поймёшь.До тех пор мы можем сколько угодно расспрашивать их что они видят и чувствуют и в глубине души так и считать всё это полной чушью, пока сами не начнём видеть...
Татьяна Тайганова писал(а):
Этот Ваш вопрос и есть тот ответ, который Вы ищете своей темой. Если нет инстинктивного чутья, что "льзя", а чего лучше вообще не касаться - "этические" собеседования бессмысленны.

Вот честное слово, вам не стоит рассуждать об этике кого-то, не начиная с себя!Ей-богу!...
#64087
Наталья Юрьевна, до сих пор вы с честью вели такую сложную тему! Не сорвитесь в конце: НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ !
#64088
DELETED ID 3816, 14-Фев-2011 20:31 (ответ на #64086)
наталья юрьевна семергей писал(а):
Вот честное слово, вам не стоит рассуждать об этике кого-то, не начиная с себя!Ей-богу!...

Еще раз, внятно и, надеюсь, в последний раз: я сама решаю, что мне "стоит" делать, а что нет.
Ольга Шкейрова писал(а):
Наталья Юрьевна! Хочу привести конкретный пример. Молодой человек из Новосибирска (сын моей подруги) имел планы перебраться из Новосибирска в Москву.Я выяснила, что он хочет это сделать исключительно из- за желания перемены статуса.Я , посмотрев карту, рекомендовала время:сентябрь(а дело происходило в марте 2009) 2010 год. К моему изумлению, он именно в это время в Москву не переехал, а ..женился!

А какие были аспекты?
#64090
Я уже не помню, можно , конечно посмотреть, но все указывало на то, что будет подходящее время для изменения статуса.Но самое главное, он эту мою "ошибку" воспринял очень положительно, сказав: "Ну я же про статус спрашивал, вот и получил то, что хотел"
А еще с ним же очень смешной эпизод получился..С ним вместе работала девушка, которая училась астрологии, и, глядя в его карту, сказала, что у него в карте она видит сексуальную связь. (ну , Вы же понимаете- 8 дом)Когда он сказал,что ничего подобного, она сказала ему, что надо строить локал. (Родился он в Усть-Каменогорске, а живет в Новосибирске) Я тогда от своих учителей слышала что локал- это бред сивой кобылы, но в эту сторону мы не пойдем. В результате что оказалось: никакого секса там не было действительно, а были.. чужие деньги!
Ольга Шкейрова писал(а):
Наталья Юрьевна, до сих пор вы с честью вели такую сложную тему! Не сорвитесь в конце: НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ !

Благодарю за добрый совет!!!Обычно я себе говорю в таких случаях:НЕ ПОДДАВАЙСЯ НА ПРОВОКАЦИИ!...
#64092
, 14-Фев-2011 20:43
Я вот подумала, и знаете, что странно.. Я ведь ни разу за эти 5 лет 6 месяцев и 4 дня, что прошли после предсказания Марии из Хайфы, только один раз испытала по отношению к ней недобрые чувства.Если она не увидела, или не смогла сказать мне то , что увидела- значит это мне зачем-то было нужно..Значит мне нужен был этот год передышки, эта железобетонная уверенность в том, что с моими ВЗРОСЛЫМИ (дочери в тот момент исполнилось 32, а сыну 30)все будет в порядке. И поэтому я пошла на курсы астрологии и НЛП, наконец- то впервые после 10 лет жизни в Израиле у меня появились подруги..
#79215
, 30-Апр-2011 12:29
Татьяна Крюкова писал(а):
елена евгеньевна писал(а):
или Вам кажется, что астролог просто работая с картой может влиять на судьбу? Если так, то это слишком сильно)))

Я считаю, что несомненно астролог вмешивается в судьбу того, чью карту он рассматривает. Тем самым меняя и свою судьбу.


Каким образом???
#79224
, 30-Апр-2011 14:34
Мне несколько лет назад, один популярный астролог (это ещё не значит, что профессионал) сделала изумительный прогноз на год. Таким предсказаниям можно только позавидовать. Сплошной позитив!
В итоге не сбылось ничего Совершенно ни-че-го! Сказать, что я была разочарована, это ни сказать ничего.. Я была в шоке.
И тогда я решила пойти изучать астрологию, чтобы разобраться откуда такие несовпадения. И разобралась, обнаружив грубейшие ошибки, невнимательность и некомпетентность "того популярного" астролога...
Мне не было жалко потраченных денег на ту консультацию. Мне было жалко несбывшихся надежд..
+1 / -1
Alisa, поблагодарите того популярного астролога за ошибки и невнимательность. Ведь они привели Вас в астрологию:)) Видимо, по другому до Вас было не достучаться.
#79250
, 30-Апр-2011 18:33
Татьяна Крюкова писал(а):
Alisa, поблагодарите того популярного астролога за ошибки и невнимательность. Ведь они привели Вас в астрологию:)) Видимо, по другому до Вас было не достучаться.


Поблагодарите?! Мы уже с ней много лет дружим)) Я посещала её индивидуальные занятия, по интересующим меня темам) Она для меня остаётся учителем и я с уважением отношусь к её опыту.

В её практике таких "косяков" не мало. Она знает, что может сделать роковые ошибки. Однажды она даже решила, что за это, чуть не получила опухоль слюнных желез. Но это не умаляет её знаний.

На счёт - "по-другому не достучаться"-))))))- не смешите меня.. Откуда вам это знать?

Что касаетс меня лично, мне чужие предсказания лучше не слушать, особенно про любовь - Лилит в Рыбах, 5 дом ))
От "роковых" ошибок не застрахован никто.Причин этому много. Иногда мы не должны делать правильный прогноз, потому что это может неверно ориентировать человека, помешать исполнению каких-то его задач и поэтому нас "наводят" на неправильные выводы.Образно говоря, "карма человека защищает саму себя от вмешательства извне"(точнее- владыки кармы).
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑