Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Квадратура между близнецами и девой и их управитель
#64610
, 27-Мая-2019 08:57 , 1095/38
 | Услышала от знакомой негодование по поводу людей знака Близнецы. Построила ее карту, а там 3 личных планеты в деве- солнце, венера, марс. Понятно, что дева и близнец в квадратных отношениях, но вот как быть с одним управителем. Почему они не любят друг друга имея одного общего управителя Мерка? Вроде и поговорить и обсудить можно многое |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1269792
Юрий Зорин, 27-Мая-2019 09:37
 +1   |
У меня знак синтеза Дева, а в воздухе вообще нет планет. Прошу откликнуться тех Близнецов, которые считают, что я их недолюбливаю. По возможности, буду приходить и долюбливать... :D |
#1269810
DELETED ID 49727, 27-Мая-2019 11:01 (ответ на #1269792)
| |
Знак синтеза, это средняя температура по палате ? Или у вас несколько планет в деве? |
#1269830
Wanderer, 27-Мая-2019 11:52
 +1 |
Гурченкова Людмила Вы уверены, что один управитель? Тогда почему Близнецы поверхностными могут быть, а Девы наоборот, скрупулёзные, дотошные и мелочные? Одними стихиями это не объяснить. |
#1269849
DELETED ID 49727, 27-Мая-2019 12:29 (ответ на #1269830)
| |
Уверена) меркурий управитель девы и близнецов, разве нет? Хотя стихии разные конечно, воздух-земля |
#1269913
 |
Девы тоже могут быть поверхностными, а Близнецы дотошными. В моей семье бабушка и мама - Близнецы, я-Дева по Солнцу и Венере, моя дочь Дева по Асценденту. Самой дотошной, брезгливой, помешанной на чистоте была бабушка-Близнец со стеллиумом в Тельце, в Деве у нее планет не было. Ни я, ни дочь не делаем культа из порядка и чистоты, убираемся по мере необходимости. Что всех нас объединяет - так это именно меркурианские способность и желание к общению и обмену информацией. Разница которая видна в нашей семье, Близнецы фанаты просто общения- любительницы собирать подруг, ходить в гости, участвовать в группах по интересам, бабушка всю жизнь вела переписку с многочисленными родственниками, живущими далеко от нее, мама же всем родственникам и подругам со всех интересных мест отправляет фотки по ватсапу и виберу. А Девы больше стремятся реализовать меркурий в учебе и карьере. Моя дочь очень способна в изучении языков, занимает первые места в языковых олимпиадах, пишет исключительные сочинения и сочиняет стихи, всегда знает чего хочет и всегда может отстоять свою точку зрения даже перед взрослыми. |
#1269856
Wanderer, 27-Мая-2019 12:34
|
|
Гурченкова Людмила Характеристику знаков по доминанте формируют планеты-управители. Объясните мне указанные мной кардинальные различия и я с Вами соглашусь. |
#1269901
Yura Garaga, 27-Мая-2019 13:29
 |
Гурченкова Людмила, тут может работать несколько нюансов: 1. У тех, кто родился с Солнцем в Близнецах высок шанс нахождения в этом же знаке Меркурия или Венеры или всех трех сразу, что будет давать напряженные аспекты к планетам в Деве у Вашей знакомой. Кроме того незначительно, но все же больше шансов нахождения рядом с Солнцем и Марса (это не очевидный факт, он был доказан лишь относительно недавно при большой статистической проверке гороскопов, тогда и выявилась особенность небесной механики). 2. Медленные планеты в карте рождения других людей или в карте рождения Вашей знакомой могут достраивать напряженные аспекты, образуя замкнутую напряженную конфигурацию именно с участием планет в Близнецах. 3. У знакомой может быть длительный период (по прогрессиям, дирекциям, фирдарам) или просто от рождения избыточного проявления Меркурия, который ей вредит исходя из натальных предпосылок. Планеты в Деве у другого человека она воспринимает как более "родные", но если в Близнецах, тогда возникает диссонанс. Избыточная роль планеты становится для нее непонятной. |
#1269928
Юрий Зорин, 27-Мая-2019 14:09
|
|
Wanderer Всё наоборот – планеты ретранслируют тонкие вибрации знаков. Никакие знаки одноимённого креста не дружат, потому что проявляют крайности чего-то общего. Могу подробнее сказать, но придётся вникать. У Близнецов и Девы один управитель Меркурий. |
#1270004
Wanderer, 27-Мая-2019 16:09
|
|
Юрий Зорин Спасибо, у меня на управителей знаков есть своё сложившееся давно видение. Мы с Вами исповедуем разные школы и дискуссия закончится в лучшем случае ничем. |
#1270025
Юрий Зорин, 27-Мая-2019 17:07
|
+1 |
Wanderer Напротив. Здесь много желающих понять кто и что исповедует. Дело не в нас двоих, которым "всё ясно". Гурченкова Людмила Дело не в Меркурии, а в качествах знаков. Стрелец и Рыбы тоже имеют одних и тех же управителей, но и там не всё гладко. Дело в том, как возникло разделение на кардинальные, фиксированные и мутабельные знаки или какой принцип лежит в основе деления. |
#1270033
Wanderer, 27-Мая-2019 17:28
|
+1 |
Юрий Зорин Юрий, а Вы напишите статью, только не несколько строчек, как тут часто делают, а разверните. |
#1270051
|
|
Wanderer Хорошо, но сначала, если вам не в тягость, напишите сюда пару строчек, что в вашей школе говорят о возникновении Трёх Крестов Качеств. Это то популярное клише о временах года или что-то большее? |
#1270563
|
|
Юрий Зорин Как-то коряво прозвучало "трёх крестов качеств". Года два назад была тема здесь на форуме про деления мирового яйца на части, я вот не могу сейчас найти, какая тема была? Если в двух словах сказать, то мировое яйцо было поделено при космогенезисе на две половинки и их разделяла прослойка ваккуума. Два мира, мир идей - верхний мир Меног и мир воплощённый - нижний мир Гетиг, между ними прослойка - мир Ритаг. Дух и материя и связующее между ними звено. Мы все создания Божьи и созданы по образу и подобию, а посему каждый человек имеет как высшую задачу воплощения, так и земную, как духовную, так и телесную. Идеи из верхнего мира Меног нисходят в материю, но не напрямую, а опосредованно, что в нашем понимании - дух нисходит в материю при участии души. Если смотреть карту рождения, то три зоны гороскопа связаны с тремя глобальными задачами воплощения, что были при космогенезисе, земные свои задачи мы решаем посредством темперамента, т.е. стихий. Так вот кресты служат для гармонизации и связей высшей задачи, духовной и задачи бытовой, телесной. Это если в двух словах. Три зоны, три космических начала Ян-Инь и Дэн проецируются на земной план и 4 стихии. Есть 3 стратегии приведения в соответствие своей земной небесной задач, осуществяемые посредством крестов. 3+4=7 - через септенер можно астрологически объяснить все явления в жизни - это количественная сторона бытия, 3х4=12 - 12 знаков зодиака - качественная сторона бытия. Если к 7 прибавить 3 креста, то получается 10 - выход на Зервана. Не хочется больше философствовать, лучше напишите статью и своё видение крестов. Спасибо. |
#1270806
|
|
Вы против трактовки характеристики знаков через космогенезис? Это как конструктор, зная значения зон-стихий и крестов, а также полусфер, квадрантов и оппозиций легко собирается характеристика того или иного знака Зодиака. И потом с каждым знаком связан миф и символ, в которых заключено тоже немало информации. Планеты управители формируют доминанту характеристик, а структуры зодиака их дополняют. На основе структур Зодиака можно планеты и знаки взвесить, посчитать их статусы. У каждого свой путь.:) |
#1270208
Ульяна С., 27-Мая-2019 22:26
 |
Wanderer Качества любого знака - это сумма его слагаемых, где обитель лишь один из управителей. Грубо говоря, Близнецы (горячий и влажный) = ночной Меркурий + Сатурн, Меркурий, Юпитер (управы воздушного триплицитета) А Дева (холодная и сухая) - это гипертрофированный дневной Меркурий (обитель+экзальтация) + Луна, Венера, Марс (управы земного триплицитета). Как из этих наборов может получится одинаковый суп на выходе?) |
#1270280
DELETED ID 49727, 28-Мая-2019 00:06 (ответ на #1270208)
| |
Ох у вас самый точный ответ. Я знала, что качествам надо смотреть, думала в чем-то ге совпадают, но они не совпадают кардинально) ксиати я близнец по асц, а управ моего пятого-дева. Дочка солнечный близнец. |
#1270569
|
|
Ульяна С. Ну, вот, началось, традиционщики подключились. У меня своё видение кто и как формирует знаки зодиака и их характеристики. Глухой слепого не поймёт без посредничества немого.:) |
#1270284
DELETED ID 49727, 28-Мая-2019 00:10
| |
Ульяна, скажите переход луны и солнца в новый дом или знак важнее в прогрессиях? Прогрессивная луна с солнцем в 10м какие изменения несет? |
#1270292
|
|
Гурченкова Людмила Не знаю.) Я не использую прогрессии ни для чего, кроме как для отслеживания времени динамических изменений качеств объектов карты. Смена знака - одно из них. Переходы меж границами домов, которые не совпадают с границами знаками, ничего в качествах планет не меняют. |
#1270320
DELETED ID 49727, 28-Мая-2019 08:15 (ответ на #1270292)
| |
Ульяна, а что вы используете как наиболее работающее? |
#1270308
Юрий Зорин, 28-Мая-2019 04:03
|
|
Отвечая на реплику Wanderer, даю ссылку на старую публикацию astropro.ru С более развёрнутой версией можно ознакомиться здесь www.proza.ru (внешняя ссылка) Гурченкова Людмила Тут, видимо, речь о прогрессивном новолунии. Это начало нового этапа жизни, когда можно сменить направление (закладывается новый стереотип), меняется видение себя (своего места) в социуме. Вот тут есть что-то подобное в примере astropro.ru (прогр.новолуние в Стрельце на МС). |
#1270573
|
|
Юрий Зорин Я бегло прочитал статью. Как-то не очень много комментариев было, или Вас не поняли, или слишком наукообразно всё там. Извините, Юрий, но не впечатлило, но за откровения спасибо. |
#1270817
|
|
Юрий, я и не имел намерения что-то разъяснять то, что в голову вкладывают годами. Я же Вам сразу сказал, что это была плохая идея обмена знаний между разными школами. Обычно всё переходит на личности, чего не было и это не может не радовать. |
#1270322
Ирина Владимировна (Сибирь), 28-Мая-2019 08:26
 |
Гурченкова, а у этой женщины, можно подумать, что нет претензий к себе, мужьям, сыновьям. Личностные претензии на лицо. Когда она говорит ОНИ, это значит что она говорит о себе. Можно было бы объяснить детально, но в теме нет карты. Девы и Близнецы одного поля ягоды. Только одна ягодка скрыта от Солнышка и быстрее загнивает, другая открыта к Солнцу, быстрее созревает. Факт в том, что поле то одно. |
#1270324
DELETED ID 49727, 28-Мая-2019 08:34 (ответ на #1270322)
| |
10.09.1987 кажется киев. Времени только не знаю |
#1270325
DELETED ID 49727, 28-Мая-2019 08:34 (ответ на #1270322)
| |
Вы правы , очень напряженная по аспектам карта |
#1270349
Вовчик, 28-Мая-2019 10:04
 |
И что что одинаковый управитель? Юпитер в стрельце и рыбах делает тоже самое. |
#1270824
Юрий Зорин, 29-Мая-2019 18:16
|
|
Wanderer У Глобы я прочёл другую фразу о качествах в "Анализ и синтез космограмм". В ней планеты на последнем месте. Они в любом случае вторичны (как материальные объекты), но как посредники-ретрансляторы вполне способны "дать" характеристику... После того, как вы провозгласите систему управителей/экзальтантов. Вот тут можно найти различие между Девой и Близнецами. У них разные экзальтанты. Меркурий и Прозерпина (+Северный Узел) соответственно. Кстати, и тут наши взгляды не совпадают, так как Глоба отдаёт Прозерпине управление Близнецами, а я – Весами. Предвижу, что и здесь вы попросите развернуть мысль, так что сразу отсылаю сюда astropro.ru |
#1270871
Wanderer, 29-Мая-2019 19:20
|
|
Юрий Зорин Автору темы я сразу намекнул, что Близнецами и Девой управляют разные (!) планеты, даже ключевые слова привёл. Но не суть. Юрий Зорин А Хирон куда отправили?:) |
#1270883
DELETED ID 49727, 29-Мая-2019 19:40 (ответ на #1270871)
| |
Господи, какой Хирон??? |
#1270988
Юрий Зорин, 30-Мая-2019 07:43
|
|
Wanderer Шутить изволите или не в курсе куда посылают астероид Хирон в других школах? В учебных материалах МАА и ВШКА его никогда не было. В формулах Шестопалова тоже не найдёте (ой, припоминаю бурную реакцию одной последовательницы Вронского, когда она поняла "предательство" его знаменитого ученика). Дараган открытым текстом на своих семинарах заявляет, что Хирон ничем не управляет (но использует в примерах). Кстати, а вы в курсе, что Ю.Хан (которому вы часто ставите плюсики) под словом "Хирон" подразумевает планету за орбитой Плутона (и при этом использует значок астероида)? Wanderer Откровенно хочется сказать, что и меня не впечатляют отдельные детали в описании крестов у Глобы, которые затем копируют его ученики в своих фундаментальных учебниках (Щитов, Кулакова). Например, постулат о связи крестов с векторами времени. Кардинальные у него устремлены в будущее, в том числе Рак, который не решается делать что-то серьёзное без оглядки на предков. Фиксированные как бы погружены в прошлое, в том числе новатор-революционер Водолей или жаждущий здесь и сейчас минуту славы Лев. Мутабельные живут в настоящем, например Стрелец с его постановкой далёких целей или выпадающие из реальности Рыбы... Кстати, мне где-то встречались и другие варианты с присвоением крестам упомянутых временных линий. Однако, есть альтернативная точка зрения на связь крестов с понятиями пространство/время/сознание. Неужели нигде, кроме как у меня, этого раньше не читали? Так это не моё откровение вовсе, как и принцип Полярности. Надо заканчивать с этими разногласиями. |
#1270997
Wanderer, 30-Мая-2019 09:28
|
|
Юрий Зорин Школы и теории создают люди, а не Боги и время всех рассудит. Или Вы себе место Бога уготовили?:) Юрий Зорин Вам не ставят плюсиков? Хотите я Вам буду их ставить?:) Говорил же я, что плохая идея обсуждать теории разных школ. Нельзя глубоко знать их доктрины, а поверхностные знания порождают только троллей. Просто каждый должен заниматься своим делом и получать свой личный опыт, ведь только он имеет вес на уровне космоса. |
#1271009
Юрий Зорин, 30-Мая-2019 11:23
|
|
Слышу панические нотки. Видимо, предел детального анализа на этот раз достигнут. |
#1271042
Wanderer, 30-Мая-2019 14:11
|
|
Юрий Зорин Вам послышалось. Странно, что Вы не учитываете открытый учёными Хирон, зато определили не открытую Прозерпину как управитель Весов. Бездоказательная выборочность и предпочтения настораживают. Юрий Зорин Юрий Зорин Вы пытаетесь насильно облагодетельствовать. Я Вам сразу сказал, что путного диалога не получится. Не смею больше отнимать Ваше и своё время. |
#1271070
Юрий Зорин, 30-Мая-2019 16:15
|
|
Wanderer Я повторюсь, что дело не в нас двоих. Эта полемика нужна всем остальным, кто это читает и видит, что легче всего игнорировать аргументы оппонента и называть их то "наукообразными", то "бездоказательными". Ничего конкретно не разбирая, не вникая в достижения других школ. Просто заявляя "это плохая идея". Последний десяток лет в МАА ежегодно проходят Конференции, где с докладами выступают все желающие астрологи. В том числе и Глоба, и Шестопалов, и многие другие совсем неименитые. Человек эдак тридцать каждый год на все лады рассказывают о своих наработках. И никто не считает это плохой идеей. Все говорят о продолжении и расширении обменом опытом. Находят время знаете ли... |