А сами Вы что думаете? Покажите ход рассуждений, пусть даже ошибочных. Пункт за пунктом. Как учат в школе Левина отвечать на такие вопросы? Или этот вопрос надо переносить в " вопросы-консультации".

В школе Левина на 1-м курсе такое не учат, тут чисто моя импровизация и самообразование. Ход моих рассуждений таков.

Причины событий - это то, что транзитирует, т.е. в данном случае источник конфликтов/обломов/стычек - это юпитер и сатурн из III и IX соответственно.

По квадрату сатурна (чисто умозрительно) - чувство отчуждения, покинутости, ограниченности, сложности проявить себя в социуме, депрессивность; если задействовать дом, то конфликт с заграницей/правосудием, неприятности вдали от дома, диктат от дальних родственников.

По квадрату юпитера (опять чисто умозрительно) - конфликт с учителем/покровителем; социальная жизнь мешает частной (напряги на работе такие, что нет времени на личную жизнь); тут опять тема ссоры с родственниками, но ближними, происшествия на транпсорте, препятствия в контактах.

Если берём ещё один слой, то препятствия и ограничения в социальной реализации происходят по причине рассогласованности и напряжения между 2 сферами моей жизни: сатурн управляет I, юпитер - II и XI.

Т.е. выходит винегрет типа конфликт и ограничение реализации в сфере неразумного распределения денег на мои проекты ИЛИ конфликт с родственниками из-за совместного бизнеса с друзьями.

Павел Андреевич! Любая транзитная планета может принести только те проблемы или радости, которые у нее записаны в натале. Поэтому сначала надо очень внимательно, не спеша, чтобы важного не упустить, разобрать их положение в натале, убрав транзит вовсе, чтобы не запутаться. Тогда будет понятно, что от ее транзитного квадрата к Асценденту теоретически можно ждать, и то при условии, что найдем аналогичные указания в Соляре, Дирекциях и Прогрессии. Надо посмотреть, как эти планеты расположены в Натале по отношению к Асценденту, может их что-то связывает, кроме аспектов. Если и в натале в напряженном аспекте, то это гораздо серьезнее. Может быть Вы расположите здесь свой натал в Сотисе. Каждый карту будет видеть в своих настройках, так что лишние аспекты, которые Вам лень настроить было, будете видеть только Вы. А вообще, аспекты лучше просто считать в уме, не обращая внимания на нарисованные программой. Тогда будете быстрее все видеть и больше.
Я начну, а Вы и все желающие потренироваться попробуйте продолжить,
- Юпитер стоит во 2 доме(личные доходы...) и управляет 11(друзья...) и 12(изоляция, скрытые враги...) домами. Насколько я помню Юпитер в Плацидусе вроде был на куспиде 2, значит управлял и 2 домом. В Плацидусе, выходит сильнее его значимость. Работать будет ярче.
- Имеет в натале только напряженные аспекты от Урана (...вписать все варианты значений...), Хирона(....) и на вершине тау-квадрата от Лунного горизонта(....) в 11(...)-5(...) домах. Гармоничных аспектов не имеет!
- От него большая радость, что он сильный и положительный, стоит во второй обители и на куспиде 2 в Плацидусе.
- В натале к Асценденту имеет отношение через диспозицию его управителя. Т.е. Сатурн получается сейчас в оппозиции не с кем-нибудь, а со своим диспозитором, в натале достаточно напряженным по аспектам. Сатурн не просто в квадрате к Асценденту, а к Асценденту, которым управляет. Очевидно, что к Асценденту в квадрат встали совсем не чужие ему планеты....
На этом я остановлю свои рассуждения. Попробуйте дальше продолжить сами. Еще много чего можно сказать про натальный Юпитер и про Сатурн.

Павел Андреевич писал(а):
Причины событий - это то, что транзитирует, т.е. в данном случае источник конфликтов/обломов/стычек - это юпитер и сатурн из III и IX соответственно.

Не стоит обращать особого внимания в каком доме стоят транзитные планеты, если они не на куспиде этого дома и не на планете в нем. Тогда было бы воздействие на этот дом. Много важнее откуда они в натале. Они несут шлейф всех планет, с кем они в любых отношениях в натале. Их транзитные проблемы связаны исключительно с наталом, т.е с тем, насколько они сильны и положительны или отрицательны по статусу, как планеты и как управители домов.
Чтобы было легче представить на какую тему могут быть проблемы покрутите транзитную карту на время, когда Сатурн и Юпитер были в любых напряженных и гармоничных аспектах к Асценденту. Может найдете сходство ситуаций.

Нет событий - не надо их выдумывать. Что ж теперь, из дома не выходить, если Луна не так стоит?... :)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Гармоничных аспектов не имеет!
- От него большая радость, что он сильный и положительный, стоит во второй обители и на куспиде 2 в Плацидусе.
- В натале к Асценденту имеет отношение через диспозицию его управителя. Т.е. Сатурн получается сейчас в оппозиции не с кем-нибудь, а со своим диспозитором, в натале достаточно напряженным по аспектам. Сатурн не просто в квадрате к Асценденту, а к Асценденту, которым управляет. Очевидно, что к Асценденту в квадрат встали совсем не чужие ему планеты....
На этом я остановлю свои рассуждения. Попробуйте дальше продолжить сами. Еще много чего можно сказать про натальный Юпитер и про Сатурн.

Сейчас как следует проанализирую сам, поучусь и я, и остальные. Лишь бы починили форум, чтобы добавлялись посты нормально. Насчёт отсутствия гармоничных аспектов - категорически несогласен. Всю жизнь луна вытягивает. Я не знаю, почему в сотисе по умолчанию такие орбисы узкие.. 6 градусов из одной стихии в другую не считаются в качестве допустимого орба на тригон для луны, поэтому выкладываю свой вариант натала.

.

Так, сначала юпитер. Общий мотив тау-квадрата от лунного горизонта, по моей самой последней версии, - это то, что партнёрско-любовные отношения и открытые враги, а также судебные процессы: а) весьма энергично выбивают деньги из моего кармана б) кардинальным образом корректируют моё мировоззрение и систему ценностей. Далее:

1) Юпитер стоит во II, управляет XI и XII, соуправляет II (также интересно, что в обратную сторону соуправитель и управитель включённого знака II-го дома нептун и марс живут в XII) - тема денег очень сильно завязана на скрытые процессы, заработки через преступную деятельность, эзотерику, поступления денег от покровителей, единомышленники не только забирают деньги, но и я могу у них ужулить. Забавно, как ещё проигралось двенадцатое поле: я работаю в частной клинике, и первое высшее было медицинским (лечфак первого меда).

2) Квадрат от хирона из V на юпитер: ну здесь в резонанс всего тау-квадрата, растраты на девок, также хирон заставляет пересматривать денежные дела и самооценку, побуждает искать нестандартные пути заработка, может он к эзотерике тоже подтолкнул;

3) Квадрат от урана из XI на юпитер: внезапные потери из-за козней "друзей", траты на них, несоразмерные инвестиции в идеи-фикс и проекты, которые теоретически вроде как идеальные, но на практике не клеится, конфликты с коллективами из-за того, что они не приемлют мои идеи, подходы.

4) Трин от луны на МС к юпитеру: как уже писал где-то, всё самое лучшее в жизни от женщин приходило, начальницы всегда женщины; когда перестал заниматься гадостями и начал работать, пошли деньги от карьеры в виде большой зарплаты.

Павел Андреевич писал(а):
поэтому выкладываю свой вариант натала.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Может быть Вы расположите здесь свой натал в Сотисе. Каждый карту будет видеть в своих настройках, так что лишние аспекты, которые Вам лень настроить было, будете видеть только Вы. А вообще, аспекты лучше просто считать в уме, не обращая внимания на нарисованные программой. Тогда будете быстрее все видеть и больше.

Павел Андреевич, не просто так Вам советуют строить в Сотите. У каждого свои настройки. У меня, например, правосторонний Зодиак. У других ещё какие-то свои примочки. А Сотис каждому покажет в его настройках. И желающих поучиться будет больше.

Татьяна, спасибо, теперь разобрался, сотис, оказывается, берёт индивидуальный конфиг в зависимости от аккаунта пользователя.




Я хотел рассмотреть свой сатурн. Он управитель гороскопа в соединении с управителем десцендента (...1...), стоит в X и соуправляет включённым знаком I-го(...2...). Сам по себе участвует в бисекстиле, психологическое проявление разбирали в соседней теме, по домам выходит VII+VIII+X(...3...), по управителям получается I+(III/IV)+(V/VIII). Через соединение с луной: в квадрате с солнцем(...4...) и в трине с юпитером, но если трин луну-юпитер я чувствую великолепно, то сатурн-юпитер по слабее, он больше на материальном плане проявляется в плане организации денежных потоков, умею хитро сэкономить, проинвестировать куда надо. Если я куда-то вложил хоть цент, обязательно выстрелит. Теперь по пунктикам:

1) С управителем I в X буду стремиться к перфекционизму в профессии, а судьба будет гнать пинками на верх, чтобы рос и развивался. Предполагаю, что самый сильный импульс по карьерной и социальной реализации будет идти через тематику VII-го: брак, конкуренция, бизнес, по связям полей в шестопаловской методике у меня VII-й самый выраженный. Партнёр сильно отличается по возрасту, богаче и выше меня на социальной лестнице, брак точно не ранний. Эссенциально управитель в падении, так что всё с кривизной, через косяки и препятствия, едва ли я буду доволен этим браком:)

2) Есть гипотеза, что если буду заниматься уранической деятельностью, но по козерожьим правилам - скромно, осознанно, с чёткой прагматичной целью - то уран также сильно потянет меня наверх.

3) Бисекстиль при моём текущем уровне знаний по домам складно проинтерпретировать не получается. Опять приходят в голову мысли, что связь седьмого с десятым (социальная реализация через партнёра) приносит результаты по восьмому - большие безналичные деньги, оккультные процессы, очищающие кризисы во благо.

4) Квадрат от солнца к сатурну чувствуется очень хорошо: все успехи тяжким трудом, через препятствия и терпение (в резонанс асценденту), одиночество, конфликт с законом, упорство, как у барана, кривизна с отцом (был богатым, сейчас алкоголик, бомжует неизвестно где).

Павел Андреевич писал(а):
Насчёт отсутствия гармоничных аспектов(У Юпитера) - категорически несогласен. Всю жизнь луна вытягивает.

Павел Андреевич! Можете описать, как Вы это чувствуете или видите, что это именно этот аспект вытягивает? Я не стану спорить что его нет, если Вы докажете по фактам, что это так, вначале теоретически, что в таком случае должно быть видно, а потом практически, раз у нас учебный процесс. Я не исключаю, что трин может работать, поскольку все-таки общая стихия, хотя бы сущностно трин наверняка работает на уровне психологии, но событийно надо еще доказать: все-таки аспект расходящийся, Луна уже убежала аж на 7 градусов от точного аспекта, притом Луна слабая, представитель Десцендента и МС. Можете факты именно ее помощи Юпитеру припомнить и представить в виде соответствующей прогностической карты? Не торопитесь, можете искать сколь угодно долго.

Павел Андреевич писал(а):
Трин от луны на МС к юпитеру: как уже писал где-то, всё самое лучшее в жизни от женщин приходило, начальницы всегда женщины; когда перестал заниматься гадостями и начал работать, пошли деньги от карьеры в виде большой зарплаты.

Все самое лучшее от женщин приходило может просто из-за Луны на Мс и из-за секстиля Венеры к управителю 1 дома в 10? Или женщины прямо конкретно способствовали Вашему Юпитеру, т.е. в кошелек что-то в больших количествах направляли?
Начальницы женщины тоже из-за вышеуказанных показателей могут быть, трин к Юпитеру и не обязан тут участвовать.
А почему деньги от карьеры Вы не рассматриваете, как Плутон управитель 10 в секстиле к Нептуну управителю 2?

Павел Андреевич писал(а):
Он управитель гороскопа в соединении с управителем десцендента (...1...), стоит в X и соуправляет включённым знаком I-го(...2...). Сам по себе участвует в бисекстиле, психологическое проявление разбирали в соседней теме, по домам выходит VII+VIII+X(...3...), по управителям получается I+(III/IV)+(V/VIII).

Опять встает вопрос об орбисах: 5 градусов для соединения через знак!! Не многовато? Давайте представим себе: стоит скала (Сатурн) – это Вы сами, Ваши свободные действия (поскольку управитель 1 дома ), Ваши Стрельцовские огненные догмы, убеждения, то «на чем Вы стоите жестко», Ваш остов, опора, скелет, в 4 метрах от береговой линии (граница знаков). И в двух метрах от кромки воды, пока еще в воде стоит слабоватая Луна, управитель 7, Ваши водные партнеры. По ощущениям Вы в соединении? Душа в душу? Есть полный резонанс? Вы огненный Сатурн в Стрельце, она водная Луна в Скорпионе прекрасно сочетаетесь, полная согласованность в действиях?
По поводу формул: посмотрите сами сколько домов Вы написали в качестве участников событий (1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 10) – восемь домов из 12, и это еще не принимая во внимание символику планет! Тут притянуть любые объяснения можно будет, причем легко!

Павел Андреевич писал(а):
но если трин луну-юпитер я чувствую великолепно, то сатурн-юпитер по слабее, он больше на материальном плане проявляется в плане организации денежных потоков, умею хитро сэкономить, проинвестировать куда надо. Если я куда-то вложил хоть цент, обязательно выстрелит.

А трин Сатурна с Юпитером будет еще через 12 градусов и через знак перейти надо, а по времени почти через год после вашего рождения!
Организация денежных потоков:
Давайте разбираться, кто отвечает за организацию. Очевидно, Сатурн и Уран на внутреннем плане и управители 10 и 11 домов и планеты в этих домах на внешнем событийном плане. Итого:
- у Вас Сатурн в трине к Управителю 8 и этого уже более чем достаточно, но плюс к этому
- Юпитер - управитель 11 (сам организатор, то есть) на куспиде 2.
- Плутон (упр10) в соединении с Прозерпиной (упр8) и в формирующемся аспекте к упр 8
- Уран (из 11) в аспекте к Юпитеру на куспиде 2.
Обратите внимание, что про «хоть цент» (Меркурий и Прозерпина) не я сказала.
Более чем!

Павел Андреевич писал(а):
едва ли я буду доволен этим браком:)

Комментировать абзац, в котором написано это и выкладки другой школы, не буду. Могу только сказать, что довольство или недовольство чем-либо и в том числе браком определяется отнюдь не только показателями тематического дома.

Павел Андреевич писал(а):
Квадрат от солнца к сатурну чувствуется очень хорошо: все успехи тяжким трудом, через препятствия и терпение (в резонанс асценденту), одиночество, конфликт с законом, упорство, как у барана, кривизна с отцом (был богатым, сейчас алкоголик, бомжует неизвестно где).

Квадрат Солнца к Сатурну ищу уже пол часа и не нахожу, есть только сущностный трин – они в одной стихии.
Для «всё трудом» достаточно Асцендент в Козероге Солнцу во Льве иметь, чтобы иметь такие ощущения, да и относительное это понятие. Мало кто скажет, что ему всё легко достается в жизни.
Про папу: всё, что я писала где-то она форуме на днях про Луну в Скорпионе почитайте, если не читали или перечитайте новыми глазами, представив папу и прибавьте теперь к этому психологическому состоянию двух управителей 10дома Плутон и Марс. Один в 12 доме, другой на куспиде 9 (оба дома сигнифицируются Юпитером и Нептуном, ищет себя видать, смысл жизни где-то потерял), плюс соединение и квадрат с управителями 8 у Плутона. Тяжело папе, прямо скажем, а выход найден был только через Нептун, да еще в 12, поскольку секстиль от Плутона.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Можете факты именно ее помощи Юпитеру припомнить и представить в виде соответствующей прогностической карты? Не торопитесь, можете искать сколь угодно долго.

Я поищу, у меня с прогностикой слабо пока. Событийно мои деньги очень сильно на женщин завязаны, надо лишь разобраться мне, то ли это тригон на юпитер, то ли сама по себе луна на МС.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Или женщины прямо конкретно способствовали Вашему Юпитеру, т.е. в кошелек что-то в больших количествах направляли?

И так тоже. Ещё часто наоборот было: я свои деньги накидывал подруге на карточку, а она уже делала покупки, в том числе крупные, т.е. чисто формально содержала меня))

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Начальницы женщины тоже из-за вышеуказанных показателей могут быть, трин к Юпитеру и не обязан тут участвовать.

согласен

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
А почему деньги от карьеры Вы не рассматриваете, как Плутон управитель 10 в секстиле к Нептуну управителю 2?

потому что рассматривал изолированный сатурн, а не тему денег своих. От карьеры всё замечательно, я люблю работать.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Ваши водные партнеры. По ощущениям Вы в соединении? Душа в душу? Есть полный резонанс?

Нееее, как кошка с собакой! Но луна-сатурн на уровне космограммы работает, психологически. Я рассматривал версию, что это чисто асцендент в козероге даёт такие эффекты, но не стыкуется:
- я полностью самодостаточен и изолирован от окружающего мира, как в танке, пофигу на всё
- по характеру мне тёлки говорят, что я среднее между дедом 80-летним и трупом, сухой, мрачный, занудный, необщительный
- вместо эмоций какой-то среднестатистический фон, типа всё ровно, у меня не бывает праздников, трауров, я что родственников хороню, что в новый год - примерно одинаковое самоощущение
- не умею отдыхать, не умею расслабляться, отдыхаю переключением на альтернативный вид деятельности, на всяких тусовочных мероприятиях и корпоративах ищу 5-й угол, не нахожу себе место, стараюсь не ходить туда вообще, если нет чёткой политической выгоды
- сверхжадный, отказываю себе во всём, и получаю от этой аскезы большое удовольствие, за едой хожу в ашан:) единственное исключение - мои животные и представитель VII, туда трачу по зелёному коридору, не считая.

Ну и много-много по поводу трудоголизма могу написать. Что поделать, уж какой уродился.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Обратите внимание, что про «хоть цент» (Меркурий и Прозерпина) не я сказала.

в нашей школе хирон и прозерпину не рассматривают вообще, я уже понял, что это большое упущение, целый пласт информации теряется, навёрстываю самостоятельно.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Квадрат Солнца к Сатурну ищу уже пол часа и не нахожу, есть только сущностный трин – они в одной стихии.

У меня такая логика, что если луна с сатурном в соединении, то квадрат солнце-луна = квадрат солнце-сатурн автоматически по смыслу аспекта соединение. Или это опять изобретения нашей школы?

Павел Андреевич писал(а):
Но луна-сатурн на уровне космограммы работает, психологически.

А как это выглядит?

Павел Андреевич писал(а):
- я полностью самодостаточен и изолирован от окружающего мира, как в танке, пофигу на всё
- по характеру мне тёлки говорят, что я среднее между дедом 80-летним и трупом, сухой, мрачный, занудный, необщительный
- вместо эмоций какой-то среднестатистический фон, типа всё ровно, у меня не бывает праздников, трауров, я что родственников хороню, что в новый год - примерно одинаковое самоощущение
- не умею отдыхать, не умею расслабляться, отдыхаю переключением на альтернативный вид деятельности, на всяких тусовочных мероприятиях и корпоративах ищу 5-й угол, не нахожу себе место, стараюсь не ходить туда вообще, если нет чёткой политической выгоды
- сверхжадный, отказываю себе во всём, и получаю от этой аскезы большое удовольствие, за едой хожу в ашан:) единственное исключение - мои животные и представитель VII, туда трачу по зелёному коридору, не считая.

И как вы объясняете каждый пункт поотдельности, исходя их своей карты?

Павел Андреевич писал(а):
У меня такая логика, что если луна с сатурном в соединении, то квадрат солнце-луна = квадрат солнце-сатурн автоматически по смыслу аспекта соединение. Или это опять изобретения нашей школы?

Логика имела бы явное право на существование, если бы у Луны с Сатурном было бы соединение, а у Луны с Солнцем квадрат. Я вижу между Луной и Солнцем 82 градуса, или сильно распавшийся квадрат, практически до кармического аспекта 80 градусов. Это может и близкие по смыслу аспекты, но все же этот более неотвратимый, менее управляемый, просто так, по усердию и желанию в свою сторону его не повернешь, как квадрат. Это Вам и к размышлению о взаимоотношениях с папой. Квадрат - это необходимость "вписаться в поворот" на перекрестке. Можно удачно проскочить, если уже пробовал, тренировался, "отрабатывал", как выражаются астрологи, а можно с кем-нибудь столкнуться, если не учесть его интересов, "скорости", "массы". А 80 или 100, это еще когда при повороте вся дорога занята и вывернуть можно только вдоль обочины, где и асфальта уже нет, слететь в канаву проще, возможностей увернуться меньше явно.

Павел Андреевич писал(а):
по характеру мне ..... говорят,

Павел Андреевич! Если Вас не затруднит и Вы хотите продолжить здесь разговор с представителями противоположного пола и в частности со мной, подбирайте пожалуйста выражения. Иначе, мне придется вспомнить о своих модераторских обязанностях, вместо занятий астрологией. Прочитайте правила проекта, пожалуйста и включите свой Сатурн в Стрельце.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
включите свой Сатурн в Стрельце.

Вы меня извините, пожалуйста, Ольга Николаевна, оно как-то выскочило само, а я не уследил, был поглощён сутью процесса. Вы меня учите и умные вещи пишете, а я в ответ гадость, вот такая зараза я:(

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
И как вы объясняете каждый пункт поотдельности, исходя их своей карты?

Все до одного объясняю скорпионьей луной в соединении в сатурном, дополнительный эмоциональный холодок может вносить секстиль венера-сатурн. Слова, в том числе пакости, и дела, которые реализуются сами по себе без участия сознания, объясняю восходящим марсом в шахте.

Павел Андреевич писал(а):
- я полностью самодостаточен и изолирован от окружающего мира, как в танке, пофигу на всё
- по характеру мне тёлки говорят, что я среднее между дедом 80-летним и трупом, сухой, мрачный, занудный, необщительный
- вместо эмоций какой-то среднестатистический фон, типа всё ровно, у меня не бывает праздников, трауров, я что родственников хороню, что в новый год - примерно одинаковое самоощущение
- не умею отдыхать, не умею расслабляться, отдыхаю переключением на альтернативный вид деятельности, на всяких тусовочных мероприятиях и корпоративах ищу 5-й угол, не нахожу себе место, стараюсь не ходить туда вообще, если нет чёткой политической выгоды
- сверхжадный, отказываю себе во всём, и получаю от этой аскезы большое удовольствие, за едой хожу в ашан:) единственное исключение - мои животные и представитель VII, туда трачу по зелёному коридору, не считая.

Павел Андреевич писал(а):
Все до одного объясняю скорпионьей луной в соединении в сатурном, дополнительный эмоциональный холодок может вносить секстиль венера-сатурн. Слова, в том числе пакости, и дела, которые реализуются сами по себе без участия сознания, объясняю восходящим марсом в шахте.

Интересно, все ли желавшие поучиться согласны с таким объяснением Павла своих качеств и все ли согласны, что эти качества есть? Или интересно учиться только на своих картах?

я на чужих картах учусь ещё с большим удовольствием, чем на своей, да только никто практически не выкладывает ничего, кроме Маргариты с её любимой скорпионьей темой) Транзитный тау-квадрат, из-за которого начинал тему, разошёлся бесследно, кстати:)

Павел Андреевич писал(а):
я полностью самодостаточен и изолирован от окружающего мира, как в танке, пофигу на всё

Мне кажется, Марс в 12м сбивает натива с толку:)) Но Марс управляет не 1м, а 9м.
А У1 Сатурн в 10м, человеку очень важны его достижения, его профессиональный рост.

Павел Андреевич писал(а):
не умею отдыхать, не умею расслабляться, отдыхаю переключением на альтернативный вид деятельности, на всяких тусовочных мероприятиях и корпоративах ищу 5-й угол, не нахожу себе место, стараюсь не ходить туда вообще, если нет чёткой политической выгоды

Луна на МС - расслабляется в работе. Для такой Луны переключение разных видов работы и есть лучший отдых.

Павел Андреевич писал(а):
я среднее между дедом 80-летним и трупом, сухой, мрачный, занудный, необщительный
- вместо эмоций какой-то среднестатистический фон, типа всё ровно, у меня не бывает праздников, трауров, я что родственников хороню, что в новый год - примерно одинаковое самоощущение

Луна в Скорпионе без эмоций? Не поверю. Плюс Луна управляет 7м домом. Значит, эмоциональная зависимость от партнёра. Как уж тут без эмоций?

Павел Андреевич писал(а):
- сверхжадный, отказываю себе во всём, и получаю от этой аскезы большое удовольствие

Это может быть: Юпитер во втором.

Меркурий в 7м - очень хочется поговорить на тему "как мне никто не нужен":)) Но этого не может быть: Солнце в 7м доме. Если есть партнёр, то есть и праздник, и радость, и жизнь.

Павел Андреевич писал(а):
я полностью самодостаточен и изолирован от окружающего мира, как в танке, пофигу на всё
- по характеру мне тёлки говорят, что я среднее между дедом 80-летним и трупом, сухой, мрачный, занудный, необщительный
- вместо эмоций какой-то среднестатистический фон, типа всё ровно, у меня не бывает праздников,

Эмоциональность преобладает над рациональностью в 2,5 раза. Какой там среднестатистический фон! Или это не Ваша карта,Павел Андреевич?
Сильно выраженный канал Скорпиона плюс Весовская Венера в 8м доме: заинтересованность, необходимость партнёрских отношений. Но так как Вы человек фиксированный, то сами свою заинтересованность не показываете.
Сильный канал Льва плюс Львиный Меркурий всё же не позволяют оставаться в тени. Требуется творческое само раскрытие. А где? В 7м доме.

Карта моя. В Кохе солнце в VIII, я читал описания по VII-му, но подходит с трудом. Может потому что включённое.

Татьяна Крюкова писал(а):
Эмоциональность преобладает над рациональностью в 2,5 раза.

Ну вот не могу согласиться, я не понимаю чужих эмоций и не могу проявить свои, у меня их банально нет.

Татьяна Крюкова писал(а):
Сильный канал Льва плюс Львиный Меркурий всё же не позволяют оставаться в тени.

По факту я сам прячусь в тень. От всех праздников и мероприятий подальше. На работе сижу за толстой, плотно закрытой дверью, никого не подпускаю к себе, да и меня никто не трогает.

Татьяна Крюкова писал(а):
Если есть партнёр, то есть и праздник, и радость, и жизнь.

О партнёре вспоминаю чисто по физиологическим причинам. Для меня праздник - жить на даче в лесу, за 3-метровым забором с кошками. Вот это действительно у меня душа поёт.

Татьяна Крюкова писал(а):
Значит, эмоциональная зависимость от партнёра. Как уж тут без эмоций?

Может просто такого партнёра нет пока, хотя синастрии сильные часто попадаются. У меня серьёзно нет эмоций никаких. Единственное на свете, что вызывает во мне улыбку и радости, это какая-нить похабная шутка и мат) Вот подруга одна с луной в весах убивалась по этому поводу.

Павел Андреевич писал(а):
Ну вот не могу согласиться, я не понимаю чужих эмоций и не могу проявить свои, у меня их банально нет.

Павел Андреевич писал(а):
никого не подпускаю к себе, да и меня никто не трогает.

Павел Андреевич писал(а):
О партнёре вспоминаю чисто по физиологическим причинам.

Павел Андреевич писал(а):
У меня серьёзно нет эмоций никаких.

Павел Андреевич писал(а):
вызывает во мне улыбку и радости, это какая-нить похабная шутка и мат)

А почему Вы должны реагировать как другие. У Вас своя Луна, в Скорпионе. Мне, конечно, с моей Водолейской Луной Вас не понять:)), но я вполне допускаю, что именно так, как Вы и говорите, проявляется Ваша Луна.

По партнёру ещё вещь интересную вспоминил. С октября прошлого года я поступил в академию астрологии и ходил туда достаточно бездумно. Пришёл, послушал, ушёл. Ждал, пока пассивно знания не наберутся, потом сформируется система, типа торопиться некуда, выучусь. Затем на соединении транзитного сатурна с моей венерой я влюбился в девочку из группы. Достаточно нехилая синастрия, партильное соединение луны с венерой, солнца с асцендентом, оппозиция лилит-лилит, куча всего остального. И эта влюблённость очень сильно изменила меня, моё сознание. Она спровоцировала меня копать глубже. Сначала стало интересно разобраться с синастриями, перелопатил книжек 6 за неделю. На работе не занимался ничем, кроме астрологии. По 10-15 часов в день. После синастрий начался бурный интерес к другим разделам. Ходил в белые облака на Покровку и в Уранию, каждую неделю по 20-30 тысяч на книжки тратился, в результате дома их гора образовалась. Полез на форумы, начал брать платные консультации (с моим-то уровнем знаний 3 месяца): вроде как неэтично, но если люди задают вопросы, я отвечаю, а мне они потом деньги дают, я не дурак отказываться.

Т.е. каким-то непостижимым образом партнёр подстегнул во мне тягу к астрологии. У меня есть версия, благодаря каким факторам это произошло.

Татьяна Крюкова писал(а):
А почему Вы должны реагировать как другие. У Вас своя Луна, в Скорпионе. Мне, конечно, с моей Водолейской Луной Вас не понять:))

Так у меня вообще реакция замедленная, было б ещё чем реагировать. Поэтому я и настаиваю на своём соединении с сатурном. Взять из любой книжки описание по луне-сатурну, и там 80%-90% будет как с меня списано.

Либо это такое специфическое сочетание козерожьего асцендента и скорпионьей луны. Но я знаю как минимум 2 людей с такой комбинацией (луна в скорпионе, восходящий козерог), они сверхреагентные, достаточно эмоциональные, сверхобидчивые, скрытные. Но всё не так запущено, как в моём случае в плане эмоций.

Павел Андреевич писал(а):
у меня вообще реакция замедленная

Луна - фиксированная, накапливает, держит в себе, первая не выдаёт реакцию. Сам весь фиксированный: сильные Лев и Скорпион.
Как бы Сатурн не тормозил процессы, всё же Сатурн - кардинальная планета, у него другие приоритеты: вверх, к цели.
Марс в Козероге - в экзальтации, импульсивный, поставил цель, обязательно добьётся, но Марс в 12м - никому ничего не скажет, всё сделает тихо и скрытно.

Павел Андреевич писал(а):
я знаю как минимум 2 людей с такой комбинацией (луна в скорпионе, восходящий козерог), они сверхреагентные, достаточно эмоциональные, сверхобидчивые, скрытные

Про других не будем, ладно?:))

ладно-ладно, я продолжу свои исследования) Без других людей никак, приходится собирать статистику и выцеживать значение каждого аспекта и планеты из общей картины карты, чтобы потом в других комбинациях снова собрать воедино.

Павел Андреевич писал(а):
Без других людей никак, приходится собирать статистику и выцеживать значение каждого аспекта и планеты из общей картины карты, чтобы потом в других комбинациях снова собрать воедино.

Тогда давайте их карты. Как можно сравнивать по отдельным аспектам. Хотя, согласна, соблазнительно:))

Павел Андреевич писал(а):
И эта влюблённость очень сильно изменила меня, моё сознание. Она спровоцировала меня копать глубже. Сначала стало интересно разобраться с синастриями, перелопатил книжек 6 за неделю. На работе не занимался ничем, кроме астрологии. По 10-15 часов в день. После синастрий начался бурный интерес к другим разделам. Ходил в белые облака на Покровку и в Уранию, каждую неделю по 20-30 тысяч на книжки тратился, в результате дома их гора образовалась. Полез на форумы,

Павел Андреевич! Вот это описание Вашего поведения в момент влюбленности Вы называете отсутствием эмоциональности? Т.е. это очень рациональное по-Вашему поведение - " на работе не занимался ничем кроме.... (того, что меня интересовало в данный момент),"20-30 тысяч в неделю на книжки"? А скорость "перелопачивания" книжек тоже рациональная? Сидели, занимались, с карандашиком в руках, внимательно, чтобы ничего не пропустить или глотали книги, чтобы поскорее разобраться что это с Вами происходит? Может быть Вы просто считаете, что эмоциональность всегда явная и всем видна и всегда быстро проявляется? Эмоциональность - это огонь и вода. Вода свои эмоции не выплескивает, все внутри копится, бурлит, терзает... в зависимости от проявленности конкретного водного знака. У Вас и вода и огонь очень сильные, плюс оба светила в нерациональных знаках. За счет чего может быть этого не видно окружающим на первых порах? За счет рационального Асцендента и обеих планет эмоционального уровня в фиксированных знаках, плюс сама Луна в Воде. Плюс Рациональный Уран на Лунном Асценденте. У Вас, Павел Андреевич, эмоциональность настолько зашкаливающая, что Вам, чтобы сохранить личностную целостность по этим качествам, ничего не остается, как одеть защитную маску, отгородиться танковой броней от всего, что вызывает у вас внутри бурную эмоциональную реакцию, которую в связи с фиксированностью знаков Светил, еще и выплеснуть трудновато, надолго там внутри всё застаивается. Вам и от себя это надо спрятать, забыть, вытеснить, отрицать.

Павел Андреевич писал(а):
изолирован от окружающего мира, как в танке, пофигу на всё
- по характеру ......я среднее между дедом 80-летним и трупом, сухой, мрачный, занудный, необщительный
- вместо эмоций какой-то среднестатистический фон, типа всё ровно, у меня не бывает праздников, трауров, я что родственников хороню, что в новый год - примерно одинаковое самоощущение

Внутри может звучать примерно такой неосознаваемый запрет: "Мужчина не должен быть эмоциональным, нежные и ласковые мужчины - НЕ мужчины.....". "Я буду демонстративно грубым, сухим, пренебрежительным, язвительным, я буду про себя это рассказывать и всячески показывать, чтобы меня не спутали с .... Я не буду слабым, как .... Я то на самом деле в глубине души знаю, что я очень ранимый, уязвимый, но я не хочу, чтобы кто-нибудь это знал, что у меня есть уязвимые места. Царь зверей - Лев, всегда должен "держать марку", переносить все с достоинством, никто не должен видеть его слабости". Способствует неприятию себя и внутренней напряженности сущностная квадратура Луны к Солнцу. Помогает удержать себя в выбранной роли Асцендент в Козероге. Это достаточно характерная черта знака Льва - переносить трудности, горести с таким достоинством, что со стороны кажется, будто этих людей ничто не трогает. Причем горя бывает выпадает на долю столько, что другой бы уже сломался и взвыл, а сильный канал Льва и Солнечные Львы могут слезинки не проронить, просто не разрешить себе, что женщины, что мужчины. Мужчины, думаю, тем более.

Татьяна Крюкова писал(а):
Это может быть: Юпитер во втором.

Думается мне,Юпитер во втором это всё же не Сатурн там же.Нет,Юпитер во 2ом любит блеснуть своей щедростью и широтой души(в материальном эквиваленте),иногда из последних сил(вернее- денег),один мой друг имеет Юпитер в соед.с Нептуном в Козероге -для него важны пристижные покупки,напоказ,старается блеснуть дорогими фирменными вещами(при скромной зарплате служащего компании).

хаха, раскусили, уже теплее!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
А скорость "перелопачивания" книжек тоже рациональная

вполне, всё по табличкам и конспектам обработано

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
глотали книги, чтобы поскорее разобраться что это с Вами происход

больше как стимул, мне уже на конкретного человека даже пофиг со временем стало, мы сейчас с ней не общаемся практически, куда важнее стало понять идею, подход, принцип, свести факты и выработать стройную теорию на основе них

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Вам и от себя это надо спрятать, забыть, вытеснить, отрицать.

допускаю, что по жизни выработалась гиперреакция в обратную сторону, которая дала эффект схожий с соединением луна-сатурн

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
нежные и ласковые мужчины - НЕ мужчины.....

отнюдь, с кем мне надо, я ласковый, но это через такие потуги даётся, настолько нестественно..

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Я то на самом деле в глубине души знаю, что я очень ранимый, уязвимый

до оппозиции сатурна в 14 лет был типичной луной в скорпионе, суперранимый. Девчонка подразнится, двойку поставят - я неделями переживая. Наверное, как-то организм пришёл к выводу, что так жить неудобно, и адаптировался так, что ничего не замечаю теперь. Про льва очень красиво написали, в пору хоть в рамку и себе в кабинет на работе повесить))

Павел Андреевич писал(а):
для него важны пристижные покупки,напоказ,старается блеснуть дорогими фирменными вещами

Может из-за нептуна так? Я в принципе очень тщательно бюджет выверяю и расставляю приоритеты. Есть 2-3 направления, куда я бью всей массой ресурсов, а есть куча остальных, где я себя конкретно обделяю. Если возникает неожиданная трата, столько же денег отрезаю от своего бюджета на еду. Вещи очень скромные и неброские, еда из ашана, один в ресторан не пойду никогда, по скидке с удовольствием куплю и буду хвалиться, что сэкономил, из дорого только часы по цене машины, но я покупал совершенно осознанно для души и не из последних денег.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Причем горя бывает выпадает на долю столько, что другой бы уже сломался и взвыл, а сильный канал Льва и Солнечные Львы могут слезинки не проронить, просто не разрешить себе, что женщины, что мужчины. Мужчины, думаю, тем более.

Вероятно,Ольга Николаевна,вам повезло больше и вы больше встречали Львов с высшими чертами.Я знаю таких, но гораздо больше среднестатистических, которые при любой неудаче и проблемах начинают актёрствовать и играть на публику,привлекая к себе сочувствие и дополнительные энергии поддержки,без которых они чахнут и начинают умирать(игра на нервах окружающих).

ага, мне аналогично львы со вшивой гривой по жизни попадаются, которые прячутся под ковёр, когда что-то не так, как им хочется)) За рееедкими исключениями.

Павел Андреевич писал(а):
из дорого только часы по цене машины,

Ну,Павел Андреевич,хоть что-то юпитерианское у вас проявилось!И доход-то,предполагаю,у вас выше среднестестического.Я права?

Татьяна Крюкова писал(а):
Марс в 12м - никому ничего не скажет, всё сделает тихо и скрытно.

Татьяна! Марс вообще ничего не говорит. Это не его функция. Марс - "как я понимаю мужские качества", "какой должен быть мужчина" . Марс - 2 балла, Хирон - 10 баллов. В 5 раз потребность найти компромисс, учесть волю другого, отступить, уступить, больше, чем потребность наступать, диктовать свои условия. Правда это без контекста явно сильного воздуха и слабого огня. Так было бы наверняка. Очень сильный дисбаланс, значит очень сильно качает по этой теме. Потребность в компенсации слабости. Слыбый Марс, но в Козероге, в экзальтации, т.е. периодически прорывается и слишком сильно, причем неадекватно, может слишком жестко. В 12 доме, но вблизи Асцендента: "Я не вижу его, никак не пойму, что значит быть Марсом, хочу ухватить его и вытащить в 1 дом, показать всем, вот он Я, Я-Марс (при условии верности ректификации, всё же быстровосходящий знак). "Где я точно умею проявлять Марс, активность, агрессивность (слабую по большому счету) - там, где никто не видит, в ситуациях 12 дома. Где жизнь меня вынуждает проявлять Марсианскую активность?" - В домах, где находятся управители 1 дома Сатурн и Уран. Им поручено на этих сценах изображать из себя Марс. "Я мужчина сухой, угрюмый, старик, мне 80 лет.."..... А внутри вечный ребенок по имени Лев.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Я знаю таких, но гораздо больше среднестатистических, которые при любой неудаче и проблемах начинают актёрствовать и играть на публику,привлекая к себе сочувствие и дополнительные энергии поддержки,без которых они чахнут и начинают умирать(игра на нервах окружающих).

Наталья Юрьевна! Так одно другому не мешает. Лев - актер. Ключевой вопрос знака "Кто я?" И мы это же ведь и наблюдаем:-))

наталья юрьевна семергей писал(а):
Ну,Павел Андреевич,хоть что-то юпитерианское у вас проявилось!И доход-то,предполагаю,у вас выше среднестестического.Я права?

Выше, причём детство весьма нищее было, как отец запил. Где-то лет с 18 резко количество денег пошло наверх из-за нехорошей деятельности по XII дому, а сейчас их меньше, но я особо и не напрягаюсь, нет цели их заработать, живу на зарплату и от минипроектов разовых, кто-нить по астрологии просит на вопросы ответить, я деру по максимуму денег, как будто я суперпрофессионал, задёшево не продаюсь)) 90% времени на учёбу сейчас уходит. Ещё я подумал, есть момент "потратить на широкую ногу", я себя жму, экономлю на копейках, а потом резко могу кому-нить подарок дорогой купить, в фонды всякие деньги разбрасываю помощи животным, и потом сам иду за едой в ашан и жду, когда в меге скидки будут, чтобы одежду купить))
Я готов и поиграть чуть-чуть, Ольга Николаевна мне про мою карту уже рассказала столько интересного и полезного, сколько за всю жизнь никто не говорил.

Павел Андреевич писал(а):
из дорого только часы по цене машины, но я покупал совершенно осознанно для души

Весь огонь - это демонстрация. Лев - самая сильная демонстрация. Что демонстрировать - это другой вопрос. Этот поступок - я бы отнесла тоже ко Льву, а не к Юпитеру. И это еще одно доказательство нерациональности. Рациональные люди для души? Даже то как Вы ведете беседы на форуме, говорят о Вашей сильнейшей эмоциональности.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Рациональные люди для души? Даже то как Вы ведете беседы на форуме, говорят о Вашей сильнейшей эмоциональности.

Что пришло в голову, то и пишу, особо не задумываюсь даже, Вы в этом убедились уже) Я ж не совсем истукан) Речь шла про другое, про осознанное проявление эмоций по отношению к тем, кого люблю, например, с этим напряг.

Павел Андреевич писал(а):
Т.е. каким-то непостижимым образом партнёр подстегнул во мне тягу к астрологии. У меня есть версия, благодаря каким факторам это произошло.

Так озвучьте эту версию.

Ну как, сатурн управляет I, венера стоит в VIII в своём знаке, т.е. соуправляет VIII. "Я" в соединении с элементом VIII - меня резко подпитали энергией для оккультных знаний:) Астрология, психология ж помимо колдовства тоже c VIII связана. По идее я с таким же успехом мог пойти в парашютный спорт в тот момент. Сатурн, венера, меркурий в конфигурации замкнутой, у меня VII, VIII и X связаны от рождения получается. Самореализация по сфере VIII через партнёра. В данном случае она меня подстегнула на учёбу.

Павел Андреевич писал(а):
проявление эмоций по отношению к тем, кого люблю, например, с этим напряг.

Так это и есть Луна в Скорпионе,которая мешает проявлению чувств открыто.Вы видели в Маргаритиной теме,что даже такой "болтливый" знак как Близнецы который всем кум, сват и брат,с Луной в Скорпионе опасается проявлять эмоции,а если и проявит,то тут же сделает вид, что как будто ничего и не было,а всё только показалось.

Павел Андреевич писал(а):
до оппозиции сатурна в 14 лет был типичной луной в скорпионе, суперранимый. Девчонка подразнится, двойку поставят - я неделями переживая. Наверное, как-то организм пришёл к выводу, что так жить неудобно, и адаптировался так, что ничего не замечаю теперь.

Перевожу: "я был и есть супперранимый, но в 14 лет Сатурн пришел и я признал, что мне надо прятать это, чтобы не сломаться, чтобы позвоночник уцелел, чтобы я на ногах устоял. И тогда я вытеснил, загнал глубоко в бессознательное это свое истинное качество, иначе я себя не могу принять, я же мужчина, я же взрослый человек..." Павел Андреевия! Вам не обязательно со мной соглашаться, отвечать что-то, может просто появятся какие-нибудь новые темы для размышления о себе, я только даю варианты направления мысли.

Павел Андреевич писал(а):
Ну как, сатурн управляет I, венера стоит в VIII в своём знаке, т.е. соуправляет VIII. "Я" в соединении с элементом VIII - меня резко подпитали энергией для оккультных знаний:) Астрология, психология ж помимо колдовства тоже c VIII связана. По идее я с таким же успехом мог пойти в парашютный спорт в тот момент. Сатурн, венера, меркурий в конфигурации замкнутой, у меня VII, VIII и X связаны от рождения получается. Самореализация по сфере VIII через партнёра. В данном случае она меня подстегнула на учёбу.

Версия интересная,но не бесспорная.Астрологии чаще отдаётся 11 дом, как водолейской науке.Но девушка-то как задействовалась в этом процессе? Какие её планеты повлияли на ваши? Я ожидала услышать синастрический анализ.

Павел Андреевич писал(а):
осознанное проявление эмоций по отношению к тем, кого люблю, например, с этим напряг.

Павел Андреевич! Эмоции на то и эмоции, чтобы не быть осознанными. Сыграть или осознать постфактум свою эмоцию можно, но это будет не сама эмоция.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Я ожидала услышать синастрический анализ.

Она злющая оказалась, марс в тельце в VII в партильной оппозиции к моей луне в скорпионе, которая скукоживалась, когда та находилась рядом. Всё время домогала меня: "Рассказывай", - от чего я впадал в ступор. Рассказывала, что ей нравятся близнецы, потому что с ними легко, они болтливые. С моим ураном в XI соединилась её лилит и встала на мой лунный асцендент в оппозицию к лилит натальной. Тут детально не буду давать раскладку по синастрии, тема не та, но самые сильные вещи, на которые стоит обратить внимание тем, кто учится:
1) партильное соединение луна-венера в VIII моём и XI её
2) соединение моего солнца с её МС
3) её солнце с моим асц
4) её хирон в моём VII
5) мой хирон и лилит в её VIII
6) оппозиция моей планеты в VII к её венере
7) партильная оппозиция от её планеты в VII марса к моему управителя дсц луне (вообще убедился на себе, что марс-луна - самый гадкий синастрический аспект из всех).
8) слабый тригон между 2 венерами с орбом 4 градуса, т.е. моя венера встала на её натальный тригон от венере к луне

Поэтому и вышло, что как кошка с собакой. Зато я духовно подрос. Выкладываю синастрию в своей программе и из сотиса.

Так её соединение Уран-Нептун-Солнце на вашем Асценденте и ориентировало вас в сторону астрологическо-мистических знаний.Она явилась неким "спусковым крючком".Соединение Уран-Нептун на вашем Асценденте имеют миллионы её сверстников,но именно Солнце здесь пробудило вашу инициативу.Её Луна на вашей Венере -вот вам и любовь(ваша), её Марс в оппозиции вашей Луне - это уже страсть,по типу "люблю тебя до смерти",но к счастью(без отягощающих показателей)быстро сгорающая.Трин Венер(почему вы считаете что он слабый? По вашему синастрические аспекты должны ограничиваться 1 градусом?)-сходство эстетических вкусов и потребностей.А сколько продлились ваши отношения?

Маргарита писал(а):
А влюбились то из-за чего все-таки?)

Влюбляются не из-за чего-то, а вопреки:))