в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Еще раз о безбрачии!

Милые, дорогие, любимые девушки 80-х и 90-х годов, "услышьте глас вопиющей в пустыне", больно читать ваши комментарии в темах о безбрачии, где вы, родившиеся в 80-90-х годах, находите у себя БЕЗБРАЧИЕ!!!! Находите себе безбрачие по нелепым показателям каких-то парочек аспектов!, по космограмме!, по неточному времени рождения!
Но это не самое страшное, вы, дорогие мои находите БЕЗБРАЧИЕ и в картах своих замужних мам, счастливо пребывающих в браке, брак мамы вас не пугает:-), вы мусолите сомнительные показатели на безбрачие и у своих мам! Это мазохизм какой-то! Некоторые из вас определяют процент безбрачия, а это как? 70% безбрачия, 80% безбрачия, это 70 процентный муж или брак отсутствует на 70%?

Но в любом случае, о предрасположенности к безбрачию можно говорить только при тщательном профессиональном исследовании вашей карты, невозможно определить предрасположенность к безбрачию по одному или двум аспектам вашей карты рождения
Чтобы определить безбрачие или задержку брака, чаще задержку, нужно проанализировать большое число показателей:
1.Управителя куспида 7 дома, его поражении от Сатурна.
2.Знаке куспида 7 дома.
3.Аспектации символических сигнификаторов 7 дома, аспектов управителей 7 дома, планет в 7 доме.
4.Положения символических сигнификаторов брака в определенной сфере и квадранте.
5.Положения управителя 7 дома в определенном доме натальной карты (падающие дома).
6. Аспектации между элементами 7 дома.

Традиция о безбрачии женщин.Абрахам Ибн Эзра в "Книге суждений о звездах":
"Если Солнце находится рядом с САтурном, либо образует с ним аспект квадратуры или оппозиции, причем Венера сожжена или ретроградна, особенно, если она окажется в 6 или 12 доме, такая женщина никогда не выйдет замуж".
Таким образом, для безбрачия в натальной карте женщины требуется несколько факторов одновременно:
- поражение символического сигнификатора брака от Сатурна;
- сожженная или ретроградная Венера;
- сожженная или ретроградная Венера в 6 12 доме.

Выводы о безбрачии (а тем более о некоем "Венце безбрачия") не следует делать, опираясь только на космограмму и игнорируя анализ знака куспида 7 дома, его управителей, символических управителей по половой принадлежности и учета времени рождения(дневная,
ночная карта).

Но вы старайтесь анализировать карту и по нормам традиции(септенер) и и по нормам современной астрологии (с участием высших планет), использование старых и новых методов, позволит сделать точный прогноз.
Ни одна их существующих методик не в состоянии дать полный ответ на вопрос.
Ответ всегда скрыт, и не лежит на поверхности, поэтому нужно прикладывать усилия, нужно обращаться к разным методам (разных эпох), тогда можно рассчитывать на вознаграждение: возможность получить ответ на свой вопрос.

Чем серьезнее проблема, тем глубже лежит ответ, тем больше усилий нужно будет приложить! Из этого следует, что отвечать по задержке брака будет проще, чем по безбрачию. Безбрачие очень редкое, но серьезное ограничение судьбы.

Натальная карта человека несет следующую информацию:
1.Будет или не будет брак.
2.Какой будет брак (счастливый или нет).
3.Сколько может быть браков.
4.Каким будет муж или мужья, одновременно давая характеристики каждого в отдельности, описывая судьбу мужа, давая ему оценку: богат, беден, здоров, болен, хорош или плох.
5. Имеет ли место задержка брака, причины задержки (не кармические).
6. Имеет ли место указание на безбрачие - это самое непростое состояние отношений, а вернее отсутствие таковых.

Но нужно всегда иметь в виду, что не все люди страдают от безбрачия, от задержки брака, некоторые просто не обращают на это внимание, некоторых брак тяготит.
Брак это прерогатива личной кармы, если там нет больших долгов, либо они погашены в прежних воплощениях, либо в текущем воплощении стоят другие задачи (коллективная, национальная карма), то брак или его отсутствие будет не актуальным(для этого человека).
Очень часто встречаются люди, являющиеся заложниками установок социума: Все должны жениться, все должны быть замужем! Нет, не все, у каждого своя судьба, своя цель воплощения, свой наработанный опыт, своя программа текущего воплощения! И призыв: "Делай как все! Делай как мы!" - не уместен. Есть одно правило: "Если замуж и жениться не получается, но страстно хочется, значит не нужно. Это карма личная предупреждает, чтобы плохого не случилось", все есть в натале, он обо всем рассказывает и предупреждает.

Нужно помнить, что правил, регулирующих взаимоотношения, у Астрологии общий(единый для всех) перечень, а брачные истории прошлых жизней у каждой женщины в этой сфере разные( у каждого своя!) и подход к каждой судьбе должен быть индивидуальный, по одной общей схеме ответить на вопрос не получится.

Милые девушки, помните, МЫСЛЬ МАТЕРИАЛЬНА, если вы усердно ищите сомнительные признаки сомнительного безбрачия в своей карте, выносите скоропалительные выводы о собственном безбрачии, оно не замедлит придти к вам! Будьте бдительны, не позволяйте вешать на себя опасные и ненужные ярлыки
тип вывода ветки
« 1 2 3 »
+2 / -1
Юля, а у нее Венера сигнификатор 7 дома, а рождение дневное? Суждение выносить без сиволических сигнификаторов нельзя.
#76212
, 11-Апр-2011 14:03
+1
здравствуйте! Прочитала статью(нужная!) и комментарии...Захотелось поучаствовать. у меня брак в 39(наследующий день после дня рождения)Дети первая за 5 дней до 37-летия вторая в 39 с половиной. Всю жизнь было много друзей и мужчин А вот отношения с ними складывались всегда фатально. И вроде оппозиций нет и квадратур мало. Разве что Венера практически не аспектированная? И в браке муж-супержесткий, резкий с каменным сердцем. Это что моя карма - мужской насилие?Ведь некоторые ситуации можно отработать в течение жизни. НЕужели это так и будет всегда? Брак спасает только то что муж на работе с 8-21.
У моей лучшей подруги ситуация похожая. РАзве что вместо насилия ее мужчины уходят к богатеньким тетям. (Она 20.04.1976 в 6.20 АНгарск) И проблемы на нее сыпятся как из рога изобилия!
+1 / -1
tatiana smirnova писал(а):
И вроде оппозиций нет и квадратур мало. Разве что Венера практически не аспектированная?

У кого нет таких аспектов? Почему вы Венеру учитываете, как сигнификатор брака? У вас сигнификатор брака - Марс, в том числе и символический сигнификатор.
tatiana smirnova писал(а):
А вот отношения с ними складывались всегда фатально.

Марс планета злотворная и слабая, а я злой планеты это плохо, вернее это плохо характеризует тему брака и вашего партнера.
#77041
, 15-Апр-2011 17:53
Kurchina Tanya писал(а):
Скажите, а Солнце рядом с Сатурном это совсем плохо?Ваше Солнце это: - символический сигнификатор вашего первого брака; - оно не очень сильное, а оно же ваш магнит, которым вы притягиваете потенциального партнера; - оно же и портрет вашего избранника, своими аспектами оно описывает портрет вашего избранника; - оно же определяет приоритеты вашего выбора среди мужчин; - оно же поражено Сатурном, а это говорит о признаках задержке брака. Видите как много информации скрыто в Солнце, а вы пытались оценить ситуация во взаимоотношениях по одному аспекту. Второй сигнификатор партнерства, второй типаж партнера, но у вас куспид 7 дома стоит на границе знаков и второй сигнификатор брака, второй магнит, второй типаж мужчины, нужно установить. А в чем ваша проблема?


У меня солнце 6 градус козерога,солнце в 13'.потом нептун в 10' и уран в 2 градусе-все они в козероге! как считаете сатурн сильное влияние булет оказывать?
#77322
, 17-Апр-2011 18:34
Прочитала вашу статью и задумалась. Совсем о безбрачии говорить не могу.Первый брак был. У меня дневное рождение Солнце делает два аспекта соединение с Юпитером и квадрат с Сатурном. 7 домом управляет Сатурн и соуправитель Юпитер. Вот Венера очень не радует в 12 доме но в Тельце. Венера не ретроградная но сам 12 дом.Можно вас попросить взглянуть на эти указания.Где читала что есть психологический аспект безбрачия. Может есть какой то вариант решения моей проблемы.
+1
Татьяна Иванова писал(а):
где читала что есть психологический аспект безбрачия.

Вероятно "психологический аспект безбрачия" имеет некие психологические корни, но с учетом того, что вы уже побывали замужем, термин "безбрачие" вам не подойдет. У вас проблема в том, что вы не можете выйти второй раз?
#77332
, 17-Апр-2011 19:05
Да проблема именно во втором браке.
+1
Таня, подождите до конца мая 2011 года.
Не совсем поняла ваш ответ. А с чем подождать?
+1
Таня, в конце мая у вас показания на взаимоотношения.
Спасибо за комментарий! Заманчиво.. Если у вас будет минутка то очень интересно -на основе чего такой ответ? Хорарный ответ или по моей натальной карте. У меня сейчас транзит Юпитера по моему наталу. У меня Юпитер в Овне и сейчас вроде тоже Юпитер залез в этот знак. Но все же интересно . Сейчас я активно ищу свою половинку. Это и реал и виртаул. Интересно как проиграется мой управитель 7 дома .Что он говорит о месте или ситуации знакомства?
?????(((((
#77993
, 20-Апр-2011 20:57
Татьян а мне можете помочь? не складыватся личная жизнь-внимания много а мужчины нет(( у меня транщзитный юпитер соединется с 7 домом сейчас может ли что то получитс?
+1
Киса Кисулькова писал(а):
Татьян а мне можете помочь? не складыватся личная жизнь-внимания много а мужчины нет(( у меня транщзитный юпитер соединется с 7 домом сейчас может ли что то получитс?

Раз в 12 лет он будет соединяться с куспидом 7 дома, и нести определенные события, но ограничиваться анализом одного транзитного Юпитера не нужно, посмотрите не будет ли поддержки от фирдаров, медленных прогрессий.
не знаю что такое фирдары)а по прогрессиям указания вроде есть-я ж учусь токо поэтому плоо разбираюсь))))
хорошие показатели транзитов в 20-х числах мая)
#78606
, 26-Апр-2011 02:30
Kurchina Tanya писал(а):
А задержка брака имеет несколько видов и причин:
1.Символический сигнификатор брака поражен Сатурном куспид 7 дома в бесплодном знаке в 7 доме нет планет.
2.В случае, когда вышеназванных причин нет, причиной задержки выступает наличие только одного сигнификатора брака.
Например:В карте ночного рождения у женщины куспид 7 дома в Овне, а Марс ущербный и не в 7 доме, в этом случае у нее только один сигнификатор-магнит ( Один магнит притяжения партнера и он слабый). Те, кто знаком с методов фирдаров, понимают, что такая женщина будет притягательна для мужчин раз в несколько лет, а в остальное свободное время она может рассчитывать на краткосрочные отношения ( и только на отрезках краткосрочного фирдарного влияния Марса).
Но даже приведенный пример будет иметь нюансы, которые могут возникнуть из аспектации Марса (много аспектов, мало аспектов, нет аспектов вообще).



Доброй ночи! Вот у меня подобная ситуация - куспид 7го в Овне, управитель Марс в 8ом(слабый,в Тельце) поражен Сатурном и Ураном. Считать ли второго управителя - Плутон(он у меня в Восточной полусфере, в 1ом доме)как второй сигнификатор брака? То есть видно несколько показателей задержки брака.
Вопрос возник, т.к. всегда стремилась к созданию семьи, но с этим возникают проблемы - по разным причинам замужество откладывается.. может я еще какие-то показатели упустила?
Дата рождения 5.03.1989 в 22-09,(LT) г. Москва, время ректифицировано
о боже у меня десц в овне марс в 7 и в овне-может поэтму такая попа с личной жизнью?
#78720
, 26-Апр-2011 23:30 (ответ на #78716)
+1
Не думаю)Марс в Овне - в обители, а значит он сильный, да еще и в 7ом доме - это тоже хороший показатель. Здесь речь идет о том, когда он слабый, пораженный и находится НЕ в 7 доме
+1 / -1
Браво, Лилия!
#78721
, 26-Апр-2011 23:33
тем не менее отношений ваще нет(( рассталась с гражданским в 2008, в 2010 токо постоянный парнер появился, а так никого( и ща полная попа
#78724
, 26-Апр-2011 23:49 (ответ на #78721)
Понимаю... у меня тоже ничего хорошо, и что делать в этой ситуации - совершенно не представляю((
#78725
, 26-Апр-2011 23:51
самое обидное что я красивая и всегда привлекаю вниманию мужчин, но как то тухло все((( никто не знакомится или знакомятся уроды какие нибудь
+1 / -1
Киса Кисулькова писал(а):
самое обидное что я красивая(это раз)
и всегда привлекаю вниманию мужчин(это два),
но как то тухло все((( никто не знакомится((это три)
или знакомятся уроды какие нибудь(это четыре)

Все четыре факта имеют объяснения в вашей карте. Вы их можете найти самостоятельно?
#78740
, 27-Апр-2011 00:43
Liliya Рыбка писал(а):
Доброй ночи! Вот у меня подобная ситуация - куспид 7го в Овне, управитель Марс в 8ом(слабый,в Тельце) поражен Сатурном и Ураном. Считать ли второго управителя - Плутон(он у меня в Восточной полусфере, в 1ом доме)как второй сигнификатор брака? То есть видно несколько показателей задержки брака.
Вопрос возник, т.к. всегда стремилась к созданию семьи, но с этим возникают проблемы - по разным причинам замужество откладывается.. может я еще какие-то показатели упустила?
Дата рождения 5.03.1989 в 22-09,(LT) г. Москва, время ректифицировано


А как быть в такой ситуации? Все ли у меня печально? Или я не заметила положительные факторы?
+2 / -1
Киса Кисулькова писал(а):
тем не менее отношений ваще нет(( рассталась с гражданским в 2008, в 2010 токо постоянный парнер появился, а так никого( и ща полная попа

Liliya Рыбка писал(а):
Понимаю... у меня тоже ничего хорошо, и что делать в этой ситуации - совершенно не представляю((

Девушки у вас есть что общее, но есть и отличительные черты в плане партнерства:
- и в той и другой карте сигнификатор брака только один - Марс;
- у одной Марс сильный, у другой слабый, это характеризует выбор, отражается на предпочтениях;
- У Кисы Марс в угловом доме и сильный, а это магнит, магнит какой? Сильный. А притянет партнера когда? На периоде или подпериоде Марса. Идет сейчас подпериод Марса с сентября 2009 года.
У Лилии все сложнее, Марс, кроме того, что он стоит не угловом доме, он еще и поражен элементом 11 дома (Меркурием), есть некая склонность разрывать отношения, не умение их сохранять. А если смотреть не по фирдарам и не по традиции, то второй сигнификатор брака у Лили - Венера, которая имеет аспект с Сатурном, который тормозит завязывание отношений.
Девушки ваш случай в теме Безбрачия смотрится смешно, у вас у обеих никакого безбрачия нет. У Лили признаки задержки есть.
astropro.ru это ссылка продолжения темы брака и безбрачия.
#78748
, 27-Апр-2011 00:58 (ответ на #78744)
Татьяна, большое спасибо за ответ!!
+1 / -1
Liliya Рыбка писал(а):
по разным причинам замужество откладывается.. может я еще какие-то показатели упустила?

Kurchina Tanya писал(а):
второй сигнификатор брака у Лили - Венера, которая имеет аспект с Сатурном, который тормозит завязывание отношений, тормозит решение вопроса, касающегося брака.
+1 / -1
Киса и Лиля, вы как две близняшки, посмотрите на положение Сатурна транзитного, я обращала внимание на то, что Сатурн транзитный может на время останавливать действие фирдаров, у Кисы Сатурн поражает элемент 7 дома - Марс, пока он будет сходится, тема брака будет тормозиться, но она и нежелательна сейчас. У вас идут подпериоды брачной планеты, но они(Марсы) у вас такие разные эти периоды. У Лили Сатурн транзитный поражает САтурн нат, а он отвечает за 4 дом - семья, свой дом, САтурн поражает квиконсом Солнце - депрессия, мрачное состояние.

Но поражения Сатурна транзитного не вечные, они пройдут, когда Сатурн транзитный перестает поражать натал, возникают ощущения, что Солнце встало, весна пришла и крылья выросли и все одновременно!:)
#78756
, 27-Апр-2011 02:14
Kurchina Tanya писал(а):
у Кисы Сатурн поражает элемент 7 дома - Марс, пока он будет сходится, тема брака будет тормозиться, но она и нежелательна сейчас.

спасибо за ответы!
ой , вроде сейчас транзитный сатурн на куспиде первого дома в весах....как он поражает марс?
знаю что на куспиде первого сатурн транзитный пробудет 2,5 года, верно? то есть 2,5 года брака не ждать?
у меня натальный сатурн тоже отвечает за 4 дом и сейчс транзитный плутон с ним соединяется...
Татьяна, помогите я запуталась-каша в голове...каким образом транщитный сатурн на марс оказывает влияние и его ждать от соединения транзитного плутоно с натальным сатурном? и еще раз спасибо за ответы!
#78758
, 27-Апр-2011 02:31
Kurchina Tanya писал(а):
Все четыре факта имеют объяснения в вашей карте. Вы их можете найти самостоятельно?

красота-асцендент в весах.
притягательность-соединение луна-плутон в скорпе, трин венера-марс
а вот почему не знакомятся и почему козлы одни понять не могу....
могу по первому предположить что трин венера-марс огненный, я больше марс чем венера...не хватат женской энергии? хотя все говорят что сексом пахнет-ну это луна в скорпе))
а вот почему те, кто не соотвествует моим запросам или непорядочные какие то понять не могу=((
#78759
, 27-Апр-2011 02:43
знаете Татьян, еще мне на интуиции кажется что браков у меня будет-2-3...чувствую так...хотя вроде показателей развода нет...брачный период по транзитам я себе смтрела с мая 2011 по май 2012, потом перерыв годик и опять))
+1 / -1
Киса Кисулькова писал(а):
ой , вроде сейчас транзитный сатурн на куспиде первого дома в весах....как он поражает марс?

Мыслите шире, Сатурн включит МАрс, за 6 градусов до точного аспекта, вы увлекаетесь астрологией, посмотрите, когда включится поражение, было ли оно раньше, когда Сатурн был прямой.
Киса Кисулькова писал(а):
то есть 2,5 года брака не ждать?

Почему? Не понимаю вашего хода мысли.:)
Транзитный Сатурн в Весах, Марс в Овне, Сатурн будет приближаться к градусу Марса? Аспект оппозиции будет? Это будет поражение?
+1 / -1
Киса Кисулькова писал(а):
а вот почему не знакомятся и почему козлы одни понять не могу

Kurchina Tanya писал(а):
1,Сатурн транзитный может на время останавливать действие фирдаров, у Кисы Сатурн поражает элемент 7 дома - Марс, пока он будет сходится, тема брака будет тормозится, но она и нежелательна сейчас.

Я же уже ответила, а вы читаете, что я пишу?:)
2. Фирдар брачный или партнерский включился, но Сатурн тр. его притормозил.
А вот почему вы на них сердитесь и называете их козлами, это нужно вашу карту смотреть. Их не за что ругать, они ведут себя в строгом соответствии с вашей картой и ее потенциалом, а карта у вас нормальная и "козлы" очень приличные. Нужно немного подождать, вы еще молоды, "не гоните лошадей"
пока я дождусь своего принца на белом мерседеса я состарюь, мне вот влюбиться нужно, я по-другому не умею...верная до тупости))поэтому и спросила про 2,5года, ведь сатурн будет в оппозиции 2, 5 года
#78833
, 27-Апр-2011 15:01
Kurchina Tanya писал(а):
Аспект оппозиции будет? Это будет поражение?

конечно и продлится эта оппозиция 2,5 года пока сатурн будет в весах-поэтому и спросила неужели брака не видать 2,5 года?
а почему они не знакомятся, что оттлкивает, может самой знакомится?
#80244
, 09-Мая-2011 01:54
Татьяна, куда же вы порпали? подскажите, то есть пока тарнзит сатурна идет по 12 дому брака е ждать, так как он плохо влияет на марс?
я просто не поняла Вас=)
+1 / -1
Я чего-то не вижу вашу карту?
Транзитный Сатурн замечен в том, что когда он поражает сигнификатор брака на это время останавливается влияние и медленных прогрессий и фирдаров, но только на период его транзитного влияния, вот такой он Сатурн, все тормозит... Если конечно он поражает именно сигнификатор брака, а не просто в 12 доме стоит.
Так вот я и не поняла, поражает ли он у меня сигнификатор брака или нет?
#80303
, 09-Мая-2011 17:56
она наверное скрыта была....сейчас поставила галочку для открытого доступа =)
#80423
, 10-Мая-2011 19:28
и пропали =((( Татьян, я в настройках карту сделала
#80544
, 11-Мая-2011 21:55
Татьяна, подскажите, пожалуйста: у меня 7 дом в Водолее, значит, 2 сигнификатора -
Уран и Сатурн. Как понять, по какому из соуправителей пошёл мой брак? Во фирдарах Урана ведь вообще нет.
Мои данные: 8.03.1983 Москва 13.52 (ректиф.) Брак заключился 11.07.2003 в Москве ок.12-13.
По фирдарам - Солнце и Сатурн (если вы смотрите прогноз по фирдарам, то эти планеты учитываете). А не по фирдарам: Солнце, Уран, Сатурн ретро(если есть). Первый брак шел, идет и будет идти по символическому сигнификатору - Солнце(при дневном рождении! Вы можете прогнозировать по любому методу, но строго соблюдая правила этих методов.
А вот по фирдарам брак случился под влиянием подподпериода САтурна, это один из сигнификаторов вашего брака по фирдарам. Но, что интересно, у вас есть замкнутая фигура бисекстилей: секстиль-трин-секстиль (Меркурий -Луна-Сатурн), а фирдарах брак состоялся на Меркурий-Луна-Сатурн. А вы еще в браке?
#80598
, 12-Мая-2011 12:54 (ответ на #80591)
Да, ещё в браке, но теперь уже только формально.
Получается, что сигнификатор этого брака - Сатурн и Солнце.
Если случится когда-нибудь второй брак, то он должен идти по Урану, как
управителю Водолея на Дсц. А как же его во фирдарах отследить, если там
Урана нет? Соответствует ли ему Сатурн R?
По фирдарам за грядущий брак будут отвечать Солнце или Сатурн, а Уран, Сатурн ретроградный и Солнце будут в медленных, дирекциях, транзитах инициировать следующие взаимоотношения.
#80763
, 13-Мая-2011 12:10 (ответ на #80656)
Спасибо, Татьяна!
Можно ещё уточнить?
"грядущий брак" и "следующие взаимоотношения" - Вы имеете в виду ещё одни
взаимоотношения после грядущего брака??? o_0 Или Вы разными словами назвали
одни и те же отношения? :(
Валя писал(а):
Как понять, по какому из соуправителей пошёл мой брак?

Первый брак идет по символическому сигнификатору мужа, но слово "идет" нужно воспринимать как то, что первый муж будет соответствовать описанию Солнца (аспекты, его достоинства), первый супруг такой, какое Солнце. А вот придти в вашу жизнь он мог по медленным прогрессиям и по Солнцу и по Сатурну, я не смотрела ваши медленные, а по фирдарам он пришел в вашу жизнь по Сатурну.
#80646
, 12-Мая-2011 15:34
И если он оказхывет влияние на сигнификатор, то как долго он эт делать будет? 2, 5 года?
#80657
, 12-Мая-2011 16:52
Kurchina Tanya писал(а):
Транзитный Сатурн замечен в том, что когда он поражает сигнификатор брака на это время останавливается влияние и медленных прогрессий и фирдаров, но только на период его транзитного влияния, вот такой он Сатурн, все тормозит... Если конечно он поражает именно сигнификатор брака, а не просто в 12 доме стоит.

так я и не поняла в итоге-оказывает ли сатурн сечас вляиние на сигнификатор и сколько он будет это влияние оказаывать? 2,5 года пока втранзит по 12 дому идти будет?
#80757
, 13-Мая-2011 11:34
Странно, тема о безбрачии!

А Вы задаете вопросы о сложившихся и о будущих браках.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑