По мне так самое полезное положение ЧЛ это в Рыбах и в XII поле. При условии, что в карте мощный и не деструктивный Нептун.

Nat Ta
Если они там хорошо себя чувствуют, значит они там сильные. Разве это хорошо?

Смотря, что Вы подразумеваете под силой. Эссенциальная сила зависит от положения в знаке, не в доме. Для септенера все четко и понятно. С новыми планетами и фиктивными точками - не ясно, где их эссенциальные достоинства. Каждая астрологическая школа или астрог предлагает свои ассоциации.

Эссенциально сильный вредитель, например, Сатурн не станет благодетелем. Он вредитель по свое природе. Но в сильном положении может давать успех через большой труд и ограничения, терпение. По аналогии такая же история должна быть с Лилит, так как в современной астрологии ее рассматривают, как вредителя.

А вот акцидентальная сила зависит от дома. Именно про это Вы спрашивали. Акцидентальная сила во многом показывает не качества объекта, а его проявленность, возможность давать результаты, действовать. Поэтому логично, что вредителей лучше держать в палающих домах, где их акцедентальная сила слаба и они не могут активно разгуляться. А благодетелей, наоборот, лучше иметь в угловых домах, где они проявят максимум своих благих возможностей.

Nat Ta
12 дом это психика, разве искажения лилит там могут быть неопасными?

Психика с точки зрения астрологии - это, прежде всего, врожденный темперамент (гумор), который определяется не по 12 дому, а по 1 дому, а также Луне, Солнцу. Также на психические процессы влияют Луна и Меркурий. А также сигнификатор души. Про 12 дом и его связь с подсознанием - это современные подходы, изначально в астрологии этого не было.

12 дом традиционно связан с врагами, тюрьмой, изоляцией, ссылкой, дикими животными и колдовством.

Иллюзии, заблуждения, дурманы и другие похожие коннотации - это опять подход современной астрологии. Которая соединила знаки зодиака и дома, отсюда Рыбы и 12 дом, ну и Нептун туда же. Раньше так дома не рассматривались. Поэтому, если интересно - читайте книги по традиционной астрологии, сейчас их предостаточно.

Nat Ta
Про сатурн - разве он плох в 1 доме? Разве не дает структурность, собранность, нераспыление, нацеленность? В том случае конечно, если он гармоничен по аспектам.

Нет. Любой вредитель (Марс или Сатурн) плох в 1 доме. Даже сильный. Все-равно будут проблем рано или поздно. Вредители свое возьмут. Лучше вообще ничего не иметь в 1 доме, чем эссенциально сильный Сатурн. Аспекты не могут изменить природу планеты, хотя вносят свои коррективы.

Ассоль
Первый дом - люди вечно хотят что-то в себе изменить.

У меня в 1 доме недалеко от Асц.Я никогда за свои больше 50 лет не хотела ничего в себе изменить.Даже мысли такой не было )
В детстве в дирекции когда дир асц соединился с Лилит была клиническая смерть.

А в каком знаке?

А это Я
В детстве в дирекции когда дир асц соединился с Лилит была клиническая смерть.

Одна лилит такого не дает, это вообще не планета. Наверняка были другие указания.

В Весах.Одна не даст,но как фактор присутвует.
Работает эта точка в прогностика тем не менее, наблюдала специально

Как фактор возможно, особенно по части эмоций и восприятия.

Каких эмоций?Я реально тогда там за ,,гранью,, была.Нет там никаких вообще эмоций, поверьте, тупо видишь издалека со стороны отстраненно как с твоим телом что то делают, реанимируют как оказалось потом)

Согласна. Одно из худших положений на мой взгляд. Хотя считается, что партнеры выступают в качестве кривого зеркала)

Кроме мудаков других и не притягивается) Насчет зеркала не знаю, я довольно порядочный человек)
Просто после бывшего я это *овно быстрее рассекречиваю и ничего не завязывается)))
Я уже почти потеряла надежду, так как притягивается такое на вполне себе прогностике на тринах)

Ассоль, карта в профиле, сама посмотрите если интересно.Выставлять не буду.

У меня не открывается. ну ладно.

Ассоль, у вас может не открываются карты других потому что вы свою карту не разместили в своем профиле.Такие правила сайта

Типа того, но игра стоит свеч. Есть ещё такое понятие Ребёнок Бездны и тд. От инверсии никто не застрахован. Каждый ищет свои пути ("перейти Бездну") <к ~ангелочеловечеству / высшей триаде ДЖ>.
www.wiki93.ru (внешняя ссылка)
b-oto.org (внешняя ссылка)

Nat Ta
Что является сигнификатором души? Белая Луна? селена?

Нет, конечно. Эта планета септенера, которая вычисляется определенным образом в гороскопе, в основном через положение Меркурия и Луны.

выигрыш как минимум в том, чтобы разорвать цикличность (кармичность). А какой иной смысл может быть у человека?

«Я не хочу думать, что человек — это и есть то, что с тупым и безрадостным усердием ползет по жизни, учится, строит расчеты, занимается политикой, читает книги, производит на свет детей и покорно ложится умирать [..]. Жить так — значит видеть дурной сон.»
© Фридрих Ницше

вот чтобы не провалиться, надо чтобы диспозитор ЧЛ очень хорошо был расположен в карте. Ну и быть подготовленным по тематике расположения ЧЛ по дому и знаку. Там, где для сансарина тюрьма, там для йога освобождение. И наоборот.
Так что плохо или хорошо то или иное положение ЧЛ определяется тем, чего мы хотим.

Это вряд ли. Лилит всегда дает активность по дому, только чаще негативную. А вот страх деторождения может быть.

а почему может не дойти, можете, пожалуйста, чуть подробнее рассказать? у меня лилит в близнецах в 5 доме в соед с меркурием. до сих пор не могу определиться со своей позицией относительно рождения детей. успокаиваю себя, что вроде как не готова, хотя понимаю, что я уже в том возрасте, когда пора бы быть готовой.

Не слушайте, никакая Лилит, даже в 5 доме не может отменить рождение детей. На деторождение влияют хорошо изученные астрологические показатели, к которым относятся планеты-сигнификаторы детей и состояние здоровье, которое тоже не с Лилит связано.

В 24 года вполне нормально не иметь детей сегодня, особенно, если нет постоянного партнера и брака.

А сомнения внутренние связаны не с Лилит, а мощным тау-квадратом, чья вершина задевает Меркурий в 5 доме, управителя 5 дома. Даже одной квадратуры между Сатурном (Вы - управитель 1) и Меркурием (дети - управитель 5) достаточно для того, чтобы человек прошел ряд испытаний в этой сфере, включая сомнения и неопределенность. Плюс ко всему Близнецы на куспиде 5 - это бесплодный знак, как и сам Меркурий, как и природа вредителей (Марса и Сатурна), которые поражают хозяина 5 дома. Это не прогноз бесплодия, нет. Просто в очередной раз вижу, как люди приписывают фиктивным точкам и новым планетам то, что жирным текстом прописано в гороскопе и без них. )

Добрый день! спасибо за подробный комментарий! Я честно говоря знаю, что у меня есть указанные вами поражения, и что они приводят к отсутствию детей, так как близнецы знак особо не любящий детей, и поражения сатурном, и квадрат луна-венера да. У меня также показатели здоровья по части гинекологии также указывают, что детей просто так не будет (точно делать ЭКО придется), так что пока что гороскоп сбывается абсолютно. На фоне этих мыслей я себя успокаиваю, что мне дети вроде как и не нужны. С браком и партнерами тоже трудности.
Скажите, а проработки в астрологии возможны или это все сказки и от кармы не убежишь?

Lera
Я честно говоря знаю, что у меня есть указанные вами поражения, и что они приводят к отсутствию детей, так как близнецы знак особо не любящий детей, и поражения сатурном, и квадрат луна-венера да.

Это не показатели отсутствия детей. Это показатели определенных проблем в сфере деторождения. Главный и рабочий сигнификотр детей в Вашей карте - это Юпитер. Очень сильный эссенциально, в угловом доме, в "детском месте", поэтому бесплодия здесь нет. Много детей не будет из-за предыдущих поражений. Юпитер даст одного ребенка, мальчика. Думаю, ближе к 30 годам, после возвращения Сатурна.

Lera
Скажите, а проработки в астрологии возможны или это все сказки и от кармы не убежишь?

У Вас высокая склонность к депрессии, тревожности и нарушениям нервной системы в карте. Я вообще не советую людям с такими картами заниматься астрологией. Это будет только мешать Вам, усугублять тревожность. Вы не сможете адекватно оценивать свою карту, все-равно разум будет цепляться больше за негативные моменты и Вы будете себя только накручивать. Зачем Вам усложнять свою жизнь?! Если уж тянет в эзотерику, займитесь чем-то позитивным, например техниками исполнения желаний, позитивным мышлением, аффирмациями и т.д. Это будет лучшая проработка Вашего гороскопа.

спасибо вам! Ну я и на хороших вещах концентрируюсь :) вообще, аффирмациями и позитивной психологией я итак занимаюсь, за те два года с момента первой темы на форуме произошло очень много сдвигов и сейчас я гораздо больше владею собой!

Подскажите, пожалуйста, а если юпитер такой сильный, на тему брака и отношений он не может как-то хорошо повлиять? простите за вопросы, у вас просто написано, что консультации вы пока что не ведете.
У меня пораженный марс как указатель брака, но у него есть хороший аспект с Нептуном, значит все таки как-то можно вытащить ситуацию?
Извините, если это слишком много вопросов!

В гороскопе есть намного более значимые факторы, чем Лилит. Важнее хорошо разобраться сначала в них и только потом экспериментировать с Черной Луной. То, что начинающие астрологи относят якобы к влиянию Лилит, на самом деле связано с другими вещами в гороскопе. Я бы вообще не рассматривала аспекты к этой фиктивной точке, а только близкие соединения с планетами или угловыми куспидами, как у неподвижных звезд.

Надежда Романова
Я бы вообще не рассматривала аспекты к этой фиктивной точке, а только близкие соединения с планетами или угловыми куспидами, как у неподвижных звезд.

Понимая что аспекты по отдельности в карте не рассматриваются, всё же есть вопрос о Лилит в синастрии - Лилит - шахтёр моего мужа точно стоит на моей пораженной Луне в Рыбах, и обе в соединении со звездой Маркаб. Этому аспекту стоит предавать значение? Я вообще предполагаю, как это могло сработать, но очень интересно мнение астролога, возможно я себе что-то придумываю.)

Я не занимаюсь ведической астрологией.
По традиционной можете вот здесь почитать о сигнфикаторах души - www.astroprofi.biz (внешняя ссылка)