Всё, увидел, да.
Секстиля нет, согласен.
Но есть передача света Луной.

Оксана, спасибо за пример!)))

Вильям Лилли
Когда был аспект с Меркурием?

покрутите в программе

Ульяна С.
А Меркурию для встречи с Венерой Солнце, я так понимаю, не помеха?)))

нас интересуют сигнификаторы кверента и квезита, Венера сигнификатор кверента и ее аспекты важны, а что там у Меркурия было до соединения с Венерой нам до звИзды имхо

это, как если бы Вы, уважаемая Ульяна..) например, шли под венец с любимым мужчиной, интересовали бы Вас его бывшие? и главное, остановили бы они Вас?)

Оксана Юнак
это, как если бы Вы, уважаемая Ульяна..) например, шли под венец с любимым мужчиной, интересовали бы Вас его бывшие? и главное, остановили бы его бывшие связи Вас?)

Меня бы в первую очередь заинтересовало почему я на момент решения о венце иду "от любимого мужчины" прочь. )))

Итого, к чему мы пришли.
Венера ретро, какие-то метания туда-сюда.
Передачи света от Венеры к Сатурну не было, т.к. там отрицательные рецепции, а Венера в стационаре.
Аспекта Луны к Сатурну не было, поскольку рецепция отрицательная, воспрепятствие Юпитера, я бы добавил, что Сатурн в этой карте в принципе не жизнеспособен.
Пусть будет классика, и аспекты без рецепций не срабатывают.
Тогда ответим на вопрос, почему поездка в другое место состоялась?
Имею ввиду современную интерпретацию. Лилли как минимум не работал в системе дом=знак)))

Вильям Лилли
Тогда ответим на вопрос, почему поездка в другое место состоялась?

зачем?!
надо отвечать на поставленный вопрос про Андорру и все

Тогда, значит, если мы работаем по правилам, нам нужны положительные рецепции для свершения события, мы говорим, что поездки в Андорру не будет.
Но: Сатурн встречает супер Юпитер, весь растакой, экзальтированный, на IC, благодетельней некуда, только б ещё был прямой, и, мы делаем вывод... что поездка всё же состоится... Так?

Вильям Лилли
мы говорим, что поездки в Андорру не будет.

И на этом умолкаем. ))

Я имею ввиду стандартную логику, когда Луна последовательно совершает аспекты и это означает последовательные событие. Встреча с благодетелем сулит удачу, а с вредителем - проблемы, и, возможно,отмену события.

фсё!))
нет моих сил дамских больше!))

Вильям Лилли
"Поеду ли я в АНДОРРУ, именно в свою чудесную Андорру, не нужен мне берег турецкий, и Африка мне не нужна?"

так дала же, не поеду в Андорру это и есть ответ.

Вильям Лилли
А если вам впринципе неважно, куда ехать, лишь бы было доступно и понравилось, вот, Андорра, известный вариант

ну отчего же? вопрос был про только про Андорру, других вариантов не было на тот момент

Вильям Лилли
то ваш простой разбор карты здесь не катит.
Извините:)

дадада..) простые и правильные ответы на форуме не так впечатляют, как простыни текста пространных рассуждений ..)
извините..)

Вот именно, всё верно, не было других вариантов, поэтому Андорра на тот момент была равна для вас горнолыжному курорту. Если бы вы ездили регулярно по разным местам, сели б вечерком, и стали думать, а куда б вам на этот раз поехать, вот, Андорра нарисовалась, а выйдет ли поехать туда и на этот раз, или поедется в другое место, вот это был бы вопрос : "Поеду ли я в Андорру? “
Я не убеждаю, автор вопроса вы, вам лучше знать.
Но, так как я это понял, это не так, у вас выбор был ограничен тогда одним условием, то акценты здесь другие, хотя вопрос звучал именно так, не отрицаю.
Так что, простого ответа здесь априори быть не может, только двадцать томов сочинений на тему вашей поездки и вариантов проигрыша событий, извольте выслушать их все.
Но, я благодарен вам за этот вопрос, карта очень интересная, с этой точки зрения тоже.

Вильям Лилли
Вот именно, всё верно, не было других вариантов, поэтому Андорра на тот момент была равна для вас горнолыжному курорту. Если бы вы ездили регулярно по разным местам, сели б вечерком, и стали думать, а куда б вам на этот раз поехать, вот, Андорра нарисовалась, а выйдет ли поехать туда и на этот раз, или поедется в другое место, вот это был бы вопрос : "Поеду ли я в Андорру? “

не, совсем не так
есть вопросы подразумевающие выбор, типа выбрать лучший вариант из имеющихся
тогда и вопрос бы звучал по другому
например, поехать мне в Андорру, Болгарию или Италию?

Ну, на самом деле, наш спор вообще ни о чем. Сформулируй вы ваш вопрос иначе, ничего не изменилось бы, ни ваша карта, ни длина моего ответа, ни, может быть, и сам ответ. Тут главное, чтобы астролог и кверент поняли друг друга. Мы тут все друг друга поняли, как мне кажется.
Я не согласен только с одним. Что так просты хорарные карты и ответы на них. Ой, как хрупко хорарное искуство, как же можно отрицать это?

В

Вильям Лилли
Я не согласен только с одним. Что так просты хорарные карты и ответы на них. Ой, как хрупко хорарное искуство, как же можно отрицать это?

где? где я это утверждала?

Вот вы видите в своей карте простое решение, а я - зияющую пустоту. Как обьяснить этот феномен?
Неужто у вас крыша никогда от хораров не едет?

Вильям Лилли
Вот вы видите в своей карте простое решение, а я - зияющую пустоту.

феномен?
это опыт, чем его больше, тем меньше пустоты

Вильям Лилли
Неужто у вас крыша никогда от хораров не едет?

неа, у меня азарт
а когда не получается это стимул, значит есть куда расти

Вильям Лилли
Оксана, ну нет в вашей карте простого решения. В плоскости современной астрологии, где мы с вами.

Вильям, в моей плоскости есть, на этом всё..)

lio lio
теперь я сижу и за уши притягиваю другую поездку на эту карту)))))..

Ничего притягивать не надо, другая поездка была сразу видна: Луна 00° ретроЮпитер и по другим обстоятельствам описанным выше.

Вильям Лилли
Тогда ответим на вопрос, почему поездка в другое место состоялась?

Указаний более, чем достаточно: Венера 60° Сатурн после смены направления и Луна 00° ретроЮпитер.

Yura Garaga
этот аспект возможен только после перехода в ретро фазу, т.е. когда существенно изменяются или нарушатся первоначальные планы (т.е. это больше похоже на указание
по другой поездке, а не про ту, про которую спрашивают сейчас).
Аналогично, аспект Луна 00° ретро Юпитер, явно позитивное событие, но скорее всего не связанное с этой поездкой, во всяком случае не в первоначально оговоренные рамки/сроки запланированного мероприятия.

Юрий, спасибо за внимание.
Не могли бы пояснить, какие именно указания на то, что это была именно поездка в другое место?
Я понимаю, что есть аспекты с ретро-планетами, но как отличить, попятное движение означает отказ от поездки вообще, или перемену направления.
Вы действительно высказали эту версию, и, вы единственный участник, который предположил такое.
Но, у вас была и версия другая

Yura Garaga

Я про ожидаемый переход ВенерыS1 в знак Водолея (стихия Воздух - авиаперелет), но в том-то и дело, что переход ожидаемый, но Венера ингрессию так и не совершает (на это уже обращали внимание).
Оксана Юнак

Каким же образом можно выявить именно то, что поездка будет, и она будет в другое место? Все мысленные и немыслимые показатели в карте коллективный разум уже нашёл, но как составить из них единственно верное решение, что будет поездка не туда?

Надеюсь, вы не будете указывать мне на то, что про это не спрашивалось, и надо ответить "да - нет", и правильный ответ здесь при этом "нет" . Карта очевидно радикальна и точно отображает суть, и это решение в ней есть. Сей хорар дан нам для научения, и мы обязаны эту суть в ней найти.

Буду вам очень благодарен за ответ.

P.S.
Коллективный разум выявил, что секстиля Сатурна и Венеры через разворот Венеры нет.
Прочитайте выше.

Начну с конца:

Вильям Лилли
P.S.
Коллективный разум выявил, что секстиля Сатурна и Венеры через разворот Венеры нет.
Прочитайте выше.

Коллективный разум сгенерировал уже две сотни сообщений, к сожалению не имею должного количества времени, чтобы вникнуть в их содержание и отсеять то, что представляет особый интерес. Посему, если Вас не затруднит, буду благодарен за цитаты, на которые, по Вашему мнению, стоит обратить внимание. Например, почему отсутствует секстиль Сатурн 60° Венера.

Теперь о моем видении ситуации (опишу, почему вижу этот аспект работающим в карте):
Перейдя в ретро фазу, Венера двигаясь ретроградно 11.01.2014 14:43:50 сформирует точный секстиль к Сатурну, так что аспект определенно есть и его (аспект) можно легко проследить по эфемеридам (существует в объективной реальности, не умозрительно).
Причем, в момент образования максимально точного секстиля Венера-Сатурн, Венера будет находиться в "Казими" или, что тоже самое в "Сердце Солнца" (это можно легко проверить в той же программе ZET используя график аспектов, Денис Караваев не даст соврать, он активно пользуется этим софтом тоже), положение Венеры создает особенно сильную ситуацию. Игнорировать такие указание нельзя.

Сатурн, как многие отмечали в самом начале разбора карты, имеет прямое отношение к делу: управитель IX дома (дальняя поездка). Карта пытается всячески обратить внимание на эту планету - Сатурн управитель Часа вопроса. И, кажется, почти все обращали внимание на Сатурн, т.е. поступали правильно (интуитивно; просто беря его как управитель IX; а может учитывая, что он управитель Часа и еще Альмутен IX по схеме расчета Аль-Кабиси). В любом случае в разборах однозначно мелькало, что надо смотреть Сатурн.

Вильям Лилли
Надеюсь, вы не будете указывать мне на то, что про это не спрашивалось, и надо ответить "да - нет", и правильный ответ здесь при этом "нет" .

Ну, с чего бы мне так говорить, если я сам обычно утверждаю: строго "да/нет" - это неправильное представление работы хорара (чрезмерно упрощенное, что порой вредит пониманию карты, т.е. может даже создать ситуацию, когда информация искажается).
Тем более, что дальше Вы сами говорите, что мой ответ не был из разряда категории лишь "да/нет":

Вильям Лилли
Вы действительно высказали эту версию, и, вы единственный участник, который предположил такое.

Думаю, что если бы было больше участником и, если бы при этом было дано намного больше времени на размышления (на самом деле, я над нюансами некоторых карт могу думать не один месяц), то обязательно были бы высказаны другие интересные (и полезные) версии по прочтению этой Схемы Небес.

Yura Garaga
Причем, в момент образования максимально точного секстиля Венера-Сатурн, Венера будет находиться в "Казими" или, что тоже самое в "Сердце Солнца" (это можно легко проверить в той же программе ZET используя график аспектов, Денис Караваев не даст соврать, он активно пользуется этим софтом тоже), положение Венеры создает особенно сильную ситуацию. Игнорировать такие указание нельзя.

Yura, откуда там "казими"?

Да и даже если в казими?
С каких это пор планетам позволяется совершать судьбоносные аспекты, пройдя через воспрепятственную планету(Меркурий) и сожжение Солнцем?