в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Мастер-класс

Хорарный тренинг: сохранит ли этот министр свой пост?

#68877
Lunis, 22-Янв-2020 07:02, 1106/44
Вопрос возник после обсуждения с подругой темы отставки правительства. Волновала ситуация с министром, курирующим отрасль, в которой мы работаем. (А вдруг еще хуже станет при новом-то ....?) Я решила построить карту с вопросом "Сохранит ли "наш" министр свой пост в новом правительстве?
sotis-online.ru (показать карту)

тип вывода ветки
#1357168
, 22-Янв-2020 08:03
министр женщина?)
#1357185
, 22-Янв-2020 09:23
+1
Здравствуйте! Сохранит. Министр Венера в Рыбах, на DS. В прямом движении, в экзальтации.
#1357199
, 22-Янв-2020 09:54
+2
Сохранит
#1357202
, 22-Янв-2020 10:03
Если женщина, то вероятно нет.
#1357203
, 22-Янв-2020 10:05
+2
на мой взгляд здесь несколько признаков стабильности:
1. куспид 10 в фиксированном знаке
2. Луна без курса
3. управитель 10 Венера хоть и мутабельная, но в очень сильных эсс. и акц. достоинствах
4. второй упр. 10 Меркурий тоже фиксированный
5. Венера в сх. аспекте к своему управителю Юпитеру

сохранит
#1357204
, 22-Янв-2020 10:08
+3
Министру МС и Венеру. Луна во власти Венеры.
- МС в фиксированном знаке. Одно из указаний на стабильность.
- Венера в хорошем эссенциальном и акцидентальном статусе. Угловая, на куспиде производного 10 -го, т.е собственного дома работы.
- Венера не меняет знак и не находится на границе смены домов.
- Луна без курса. Одно из указаний, что ситуация останется без перемен.
По совокупности показателей министр должен сохранить свой пост. )
PS
Меркурий, кверент, недавно сменил знак и находится под управлением владыки 6-го дома. Что, на мой взгляд, отражает ситуацию - кверента волнует возможная смена условий его работы. Это фиксированный знак, что дает возможность надеяться на стабильность в условиях работы кверента.
#1357228
, 22-Янв-2020 11:46
+1
Моя версия - не сохранит.
Много всего в мутабельных знаках: Асц, включенный упр МС, сигнификатор - признак нестабильности.
Также министром может быть и упр 7, если вы говорили о нем, как о конкретном человеке - Юпитер ушел в знак ущерба, а Венера - это новый министр.
#1357236
, 22-Янв-2020 12:16
Сохранит. министр Меркурий (У1) только что вошел в свой 6 Дом (что-то вроде и.о.) и является соупр 10 Дома (новое правительство). Он под упр. Сатурна в 8 производном Доме работы (МС), т.е. прошел "чистку" и был отобран.
#1357282
, 22-Янв-2020 13:37
"наш" министр это наш БОЛЬШОЙ босс , в карте толжен быть выделен у10, если он меняет знак да еще с потерей достоинств то он потеряет свой пост посмотрим что скажет карта.
карта на место астролога 22.01.20 13:27 +3 СПб
кверент у1 меркурий в водолее в 10 доме
луна в козероге в 7 доме
парс фортуны в тельце в 12 доме
"наш" министр у10 сатурн в козероге в 9 доме
проверим карту на радикальность меркурий акцидентально на куспиде 10 дома и в обители сатурна, луна в обители сатурна, всем своим сердцем и разумом кверент переживает за судьбу "нашего" министра , карта радикальная по ней можно делать прогноз.
сатурн находится далеко от выхода из знака так что он останется в кабинете министров.
#1357382
, 22-Янв-2020 15:54
Ответ по факту дам завтра и свой разбор тоже.
#1358008
, 23-Янв-2020 00:32
+7
Министру - Венеру,это очевидно,так как для кверента это "всех начальников начальник и их общий командир".
Венера в Рыбах - сильная Венера = министр этот не хуже других, но ведь Рыбы - знак двойной, немой, скрытный, мутный. Не всё тут чисто и прекрасно. Диспозитор Венеры (полагаю это бывший Глава правительства) в изгнании - (очень символично, однако) и поддержать ее не может. С учетом того факта, что на момент вопроса всё правительство отправлено в отставку, а в карте Луна без курса, сомнения в том, что квезит сохранит свой пост, только нарастают. Но в окончательном ответе " нет" меня убедило положение Венеры точно на ДСЦ. Венера заходит за горизонт, становится невидимой. У одного из авторов (кажется, Фроули) прочитала, что в вопросах "выживет ли больной", если сигнификатор больного клонится к закату, то это свидетельство в пользу ответа "не выживет". Аналогия с вопросом "сохранит ли свой пост" мне кажется вполне уместной. В справедливости этого наблюдения я убедилась на одном из хораров своей практики. (Кому интересно forum.argo-school.ru (внешняя ссылка))
МИНИСТРА ПОМЕНЯЛИ НА ДРУГОГО.
Всем спасибо за участие в теме!
#1358077
Lunis, так министр женщина или нет?
это интересно в контексте упр.10
если можно, назовите имя

Lunis
Диспозитор Венеры (полагаю это бывший Глава правительства) в изгнании - (очень символично, однако) и поддержать ее не может.

да, но при этом 12 министров сохранили свои портфели

Lunis
У одного из авторов (кажется, Фроули) прочитала, что в вопросах "выживет ли больной", если сигнификатор больного клонится к закату, то это свидетельство в пользу ответа "не выживет".

"больной" в карте вовсе не выглядит больным...)
#1358041
, 23-Янв-2020 07:36
Спасибо за тренинг, + есть аспект в Парсу увольнения.
#1358043
, 23-Янв-2020 08:01
интересный хорар
вчера не успела поучаствовать
но я смотрела двух управителей 10-го, не только венеру, но и меркурий
и вот тут была несостыковка, которая у меня не билась:-)

любопытен разбор постфактум этого хорара
#1358146
, 23-Янв-2020 13:49
+1
Оксана, вопрос был о Васильевой. Так что Венера, как женская планета, тут легла в тему.
#1358399
, 23-Янв-2020 19:44
Lunis
в карте Луна без курса, сомнения в том, что квезит сохранит свой пост, только нарастают

ЛБК при вашей формулировке хорарного вопроса должна была бы означать ответ "да".
Помимо этого, в вопросе вы делаете акцент на слове "наш" министр. По аналогии со спортивными хорарами (наша команда) в этом случае "нашему" министру следует отдать 1 Дом.
#1358566
, 24-Янв-2020 07:45
Шестое Чувство
ЛБК при вашей формулировке хорарного вопроса должна была бы означать ответ "да"
Кверент формулирует как умеет (и я в том числе), а задача астролога понять текущую ситуацию. Все авторы едины в том, что дополнительные вопросы для прояснения ситуации или истинного интереса кверента задавать можно и нужно. Более того, кверент формулирует вопрос так, как понимает его на текущий момент. Но часто позже выясняется, что он вообще не представлял себе всех возможностей развития ситуации. Вот в примере по ссылке кверент спросил "уйдет ли директор?". Судя по формулировке вопроса, квезит может уйти или не уйти САМ. А по ситуации его вынудили уйти. Но кверент не знал на момент вопроса всех обстоятельств истории. Еще яркий пример: кверент спрашивает "найду ли я документы?", а сам при этом держит их в руках, но ошибочно принимает их за другие документы. Будем везде перекладывать вину на кверента за то, что спрашивать не умеет?
Шестое Чувство
в вопросе вы делаете акцент на слове "наш" министр. По аналогии со спортивными хорарами (наша команда) в этом случае "нашему" министру следует отдать 1 Дом.

Кверент спрашивает как умеет. Дело астролога разобраться с сигнификаторами. Для того и нужны практикумы, чтобы ВИДЕТЬ как работает теория. На мой взгляд аналогия со спортивными хорарами именно здесь не лучший вариант. В спортивных хорарах есть А и Б, и мы сравниваем их силы и ситуации. А здесь соперник никак не упомянут, их теоретически может быть и несколько, а могла вообще случиться реорганизация структуры и отдельного министра могло не быть вообще. Поэтому здесь вопрос четко об 1 человеке. Он не может быть АСЦ, потому как у кверента с ним есть связи : это его "Верховный главнокомандующий", от действий которого у кверента что-то меняется или не меняется итд.
#1358592
, 24-Янв-2020 08:42
Вообще, насколько я помню, отставка правительства равно автоматическому прекращению полномочий до переутверждения. Т.е. не момент задания вопроса (17.01.2020), Васильева уже 2 дня как не была официально - министром. Это я к тому, что ответ может быть уже в расходящихся/состоявшихся моментах.
#1358603
а кстати да, всех в отставку отправил 15.01.20
корректнее было бы спросить будет ли назначена вновь?

где Вилли?почему его этот вопрос вообще не волнует?)
#1358605
, 24-Янв-2020 10:20
+1
Ну не знаю, товарищи... )
По моему разумению, формулировка вопроса изложена очень конкретно и я рассматривала его по алгоритму "удержится ли квезит на своей работе (посту).
Провести аналогию с больным (выживет ли он) и пойти таким путем мне даже в голову не пришло)
#1358606
так на момент задания вопроса министр уже была в отставке=не удержалась..)
#1358607
, 24-Янв-2020 10:33 (ответ на #1358606)
Оксана,
Этот нюанс мне был неизвестен).
#1358608
, 24-Янв-2020 10:39
Юля
Этот нюанс мне был неизвестен).

А это возвращает к тому, что ответ надо сверять не только с кверентом, но и с общим курсом бытия.
Т.е. мало кто вообще не знал, что всё правительство уже ушло в отставку.)
#1358610
+2
Ульяна С.
Т.е. мало кто вообще не знал, что всё правительство уже ушло в отставку.)

дааа.. блин...)
но я даты не сверяла, только сегодня глянула

короче, Луна без курса= ответ нет..)
#1358612
, 24-Янв-2020 10:44 (ответ на #1358608)
+1
Ульяна С.
А это возвращает к тому, что ответ надо сверять не только с кверентом, но и с общим курсом бытия.

Не спорю). Получается, надо сверять)
Я просто не очень следила за хронологией процесса отставки). Приняла вопрос как есть.
#1358611
, 24-Янв-2020 10:43
Lunis
Он не может быть АСЦ, потому как у кверента с ним есть связи : это его "Верховный главнокомандующий", от действий которого у кверента что-то меняется или не меняется итд.

Ну, тут тоже не все так однозначно.
Вы в прямом подчинении у министра?
#1358613
+1
Ульяна С.
Вы в прямом подчинении у министра?

так можно и так делают, это вопрос в принципе о вышестоящей персоне
#1358616
Согласна, когда речь идет о судьбе конкретного министра, в отрыве от общей ситуации.
Здесь же судьба министра = судьбе правительства, по крайней мере, на стадии предваряющей вопрос(в прошлом).
#1358680
, 24-Янв-2020 14:51
Ульяна С.
судьба министра = судьбе правительства,

На момент вопроса ВСЁ правительство в отставке, но при этом продолжает исполнять свои обязанности. Затем кого-то переназначат, а кого-то нет. По факту в итоге была обновлена половина состава. Вопрос был о конкретной персоне.
#1358691
+2
Lunis
На момент вопроса ВСЁ правительство в отставке, но при этом продолжает исполнять свои обязанности.

Мы говорим о юридическом факте: отставка правительства = прекращению полномочий ВСЕХ, даже тех кто впоследствии снова займет свой пост.
На срок с 15.01 по 21.01 всё правительство работало в статусе - исполняющих обязанности. Т.е. перемена в карьере каждого из них произошла 15ого, а затем последовала еще одна перемена, которая либо их вернула на прежнее место, либо нет.
#1358704
, 24-Янв-2020 15:23
может и не надо было заморачиваться на политических нюансах,
возможно сработал растущий квадрат венеры к марсу, который находится в 7-м доме министра (соперник) и является у12
да и венера не единственный управитель министра, есть еще включенный знак близнецов
#1358705
, 24-Янв-2020 15:24
Чувство стиля
возможно сработал растущий квадрат венеры к марсу, который находится в 7-м доме министра (соперник) и является у12

его не будет, там прерывание
#1358711
, 24-Янв-2020 15:34
Чувство стиля
может и не надо было заморачиваться на политических нюансах,

Дело не в политических нюансах, а в том, с чем сопоставлять карту.
Отставка всего правительства - предшествующий вопросу квадрат Луны к Солнцу.
И последующее отсутствие курса для Луны ничего не меняет не в мнении кверента о том, что министр еще на месте, а не вносит изменений в ситуацию, когда он уже в отставке.
#1358712
, 24-Янв-2020 15:34
Если покрутить карту, то видно, что Юпитер обгоняет Марс по скорости, так что венера сначала придет на аспект к Юпитеру, а уж потом к Марсу. Случайно или нет, но Юпитер - У8, что важно, если рассматривать по аналогии "выживет-не выживет".
#1358715
Lunis
Случайно или нет, но Юпитер - У8, что важно, если рассматривать по аналогии "выживет-не выживет"

8-го дома прямой карты, не производного для 10 дома
да, можно, но не так красиво

и опять же, что бы не выжить Венера должна поражаться, а здесь секстиль с рецепцией
#1358713
, 24-Янв-2020 15:38
я думаю, если бы заданный вопрос звучал - назначат ли ее снова?
мой ответ был бы таким же - да
это снова Венера и 10 дом, ее 10 это 7,
Венера на куспиде 7 в экзальтации и идет на аспект к управителю 10 дома
что может быть оптимистичнее?)

нет понятного мне решения этого вопроса
#1358725
, 24-Янв-2020 16:06
Оксана Юнак
я думаю, если бы заданный вопрос звучал - назначат ли ее снова?
мой ответ был бы таким же - да


Быть может в этом случае имело бы смысл искать признаки "возвращения" на прежние позиции.
Плюс попытаться понять кто из Венеры и Меркурия - новый, а кто - старый министр.)
#1358741
надо подумать, прикинуть...
#1358731
, 24-Янв-2020 16:13
Для меня самым веским аргументом было ЗАХОДЯЩЕЕ положение Венеры. В хораре про директора (по ссылке) директор был представлен Луной в Тельце. Уж казалось бы, что может быть стабильнее! Ан нет, положение "на закате" оказалось сильнее. Там Луна просто заходит, у нее впереди достаточно градусов, так и ситуация тянулась месяца полтора. А здесь до ДСЦ менее градуса = ситуация и разрешилась быстро.
#1358738
Дело в том, что заход Венеры - это свидетельство из арсенала суточного вращения неба, которое обычно не прилагается к хорарным картам. Вернее, нельзя смешать в одном наборе и суточное и годовое движение.
#1358753
в мою хорарную картину мира это не укладывается..)
это вовсе не означает, что так неправильно
#1358749
, 24-Янв-2020 16:34
Ульяна С.
заход Венеры - это свидетельство из арсенала суточного вращения неба

поэтому это и впрямь не столь важно, если только Венера не является сигнификатором квезита, а вопрос не касается напрямую положения этого сигнификатора.
#1359662
, 26-Янв-2020 09:32
луну без курса не выкинуть - как слова из песни,
поэтому, наверное, действительно, нужно было вспомнить про ситуацию отставки правительства, но, тут вопрос: должен ли быть астролог специалистом во всех сферах жизни?
я не про этот конкретный случай, а вообще?
ведь мог быть задан вопрос, который касался бы строящейся недвижимости, а суть состояла бы в передаче одного застройщика другому и т.д
должен ли астролог учитывать юридические тонкости?

ну и второй управитель 10 д этой карты - меркурий, видимо, был призван для того, чтобы астролог не торопился выносить суждение: не все так однозначно

видимо, наличие второго управителя и ЛБК - это те нюансы, которые нужно было принять во внимание
поэтому здесь я соглашусь с Ульяной - отставка на момент задания вопроса равна смене министра
#1359666
Чувство стиля
но, тут вопрос: должен ли быть астролог специалистом во всех сферах жизни?

Не должен, конечно. Но когда к вам приходит человек с подобным вопросом, ситуацию все равно уточняют, хотя бы со слов кверента. А в диалоге отставка правительства, в любом случае, прозвучала бы.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑