в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Хорарные вопросы

Хорар для потренироваться. Про муже-женские отношения... в честь 23 февраля..)

#69586
Оксана Юнак, 23-Фев-2020 19:43, 4309/328
Стоит ли поставить крест на друге? Чтобы не было ничего плохого с мужем.
(ничего плохого = не узнает ли муж и не бросит кверента)

вводная инфа:
вопрос задает женщина возраста за 40, влюбчивая до сноса крыши
есть любовник, связь длится около года, отношения с мужем хорошие, но чувств нет
соответственно переживает, не узнает ли муж.

всех подробностей не знаю, не пытайте..) вопрос из семинарских занятий Ю.Ю Олешко

sotis-online.ru (показать карту)

тип вывода ветки
« 3 4 5 6 7
#1372241
Вильям Лилли
А говорите ещё, что хорар не роман и не повесть))) А типа афоризм)))
НУ И ГДЕ У ВАС АФОРИЗМ?


У меня афоризмы в реальной работе, а здесь же мы развлекаемся.
Те простыни текста и картинки, которые кому-то кажутся часами работой над картой и усложнением чего-то там, занимают в реальности пару минут анализа.)) И все это, в первую очередь, обусловлено сведением вопроса к афоризму.

Вильям Лилли
Как приспешник Лилли, я обязан рассмотреть последний аспект Луны с Меркурием и Сатурном и сожжение Луны.

Побойтесь бога, какое сожжение Луны?)))

Вильям Лилли
Не совпадение ли, что через три дня застукали? Реальности не соответствует?( задним числом, конечно же, для науки)


Здесь через 3 дня много с кем чего случилось.

Вам удобно игнорировать внутри этого периода между последним аспектом Луны и выходом Венеры из знака, взаимоотношения внутри "фигуры" Меркурий 60 Солнце, удерживаемой Солнцем? Мне нет...ради науки.))

Когда закончились отношения с любовником? (Этот вопрос я задаю не потому что это имеет какое-то отношение к вопросу, а исключительно науки ради.)
На Луна 60 Венера или когда Венера покинула "знак привязанности" к Юпитеру?
С точки зрения действительности, ответа на это нет.
С точки зрения необходимости знания этого для вынесения ответа, смотря кто на что отвечал.
А как с точки зрения тренировки?))
Расскажите мне вашу пьесу с "редкими, мощными и прозрачными конфигурациями", в которых Пиздесь Пиздесь сокращаются, игнорируются и самоудовлетворяются под готовое решение. ))
#1372170
, 26-Фев-2020 11:21
+1
Ульяна С.
Можно в карте показать, когда, как и кого задвинула Венера в карте?

Ульяна С.
Меня этот вопрос мало интересует по карте. Мне гораздо интереснее почему сама Оксана отвечала, в значительной степени, именно на него в своем разборе тех лет.
Также мне не интересно ответила ли она правильно тогда, мне интереснее, где и как она видит это сейчас.
Теоретически, если в карте есть указание на прекращение отношений, то в чем они? То, каким образом это расставание произошло, и когда? Разве это не есть проверка на соответствие реальности?


Венера меняет знак, уходит из под влияния Юпитера(любовник) к Марсу (мужу)

вы перекладываете на астролога ответственность за действия кверента после консультации
когда задвинула?
да какая разница?, через два часа после расставания с астрологом или когда муж нашел с.м.с., что это решает?
основное - в карте нет показателей на развод супругов,
нет санкций со стороны мужа,
нет развития отношений в любовником,
что и надо озвучить кверету, а как она поступит это сугубо ее дело
#1372255
Оксана Юнак
нет развития отношений в любовником,

А где они есть в прошлом?

Если вы берете Юпитер - любовником, то как сами же в своем разборе отмечаете, аспектной связи между ними нет.
Точно ли здесь Юпитер - любовник?
Венера в терме Марса, в параллели с ним и Марс ретро движется прочь от АСЦ, в потом развернется и пойдет обратно. По ходу истории вернулся, вроде как, любовник.
Предшествует вопросу Луна 180 Сатурн, заканчивается это все Меркурий 180 Сатурн + выход Венеры из знака, но которому будет предшествовать еще её переход через терм Сатурна.
Всё что меня интересует в данном контексте это лишь ответ на вопрос, вы и сейчас продолжаете считать мужа - Марсом, любовника - Юпитером и т.д.?
#1372303
+1
Ульяна С.
Если вы берете Юпитер - любовником, то как сами же в своем разборе отмечаете, аспектной связи между ними нет.
Точно ли здесь Юпитер - любовник?

точно
по экзальтации Венеры в знаке Юпитера
классика жанра
Ульяна С.
Всё что меня интересует в данном контексте это лишь ответ на вопрос, вы и сейчас продолжаете считать мужа - Марсом, любовника - Юпитером и т.д.?

да,именно так
#1372337
Оксана Юнак
по экзальтации Венеры в знаке Юпитера
классика жанра

Т.е. она экзальтированна собой?)))

Хочется вернутся к "флуду, рожденному режимом ожидания ответа".
Это она настолько со снесенной крышей от любви/страсти и т.д., что способна действовать или что-то там планировать, исходя из просчета последствий своих действий?
Я не знаю, чья это классика и какого жанра.))
#1372348
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 16:25 (ответ на #1372303)
+1
Мне вот тоже нравится считать Юпитера любовником:)
#1372377
более яркий пример залипания на любовнике в своем 5 доме трудно найти..)
#1372185
, 26-Фев-2020 12:17
Застряла на карте)
Хотелось увидеть:
1. приняла ли женщина решение после консультации в течении трех дней (до 3 мая) о дальнейших шагах в отношении любовника? И сделала ли что-то в этом направлении?

Ни Венера, ни Луна не делают никаких аспектов в эти три градуса до выхода из знака. Совсем, даже миноров. Все миноры расходятся. Можно прочесть, наверное, что зависла в раздумьях)
И форме бреда) - у Луны есть сходящийся квадрат к антису Юноны(0*41). Здесь можно предположить, что инфа после консультации напрягла, и появились опасения о сохранности семейной стабильности.

2. Загадочное и непроясненное) Где в карте можно найти указания, что муж получит инфу о тайной жизни жены?
Если за мужа брать Марс, то он не получает никаких аспектов. Мерк(упр его 3-го), управляющий инфой, доступной для него, ему не видим. И только в дирекции через три дня Марс натыкается на 180 к Урану, который в квадрате к Юпитеру=любовнику. Орб 2*33.
Интересно и другое. Меркурий (15*29) Тельца делает секстиль к антису Марса (18*30 Рыб) - ровно те самые 3 градуса.

Все это конечно, сова на глобусе и тонким слоем, но интересно)
#1372193
, 26-Фев-2020 12:38
Ольга Кузнецова
. приняла ли женщина решение после консультации в течении трех дней (до 3 мая) о дальнейших шагах в отношении любовника? И сделала ли что-то в этом направлении?

только на уровне предположения
и Луна и Венера меняют знаки,
и в обоих случаях это в районе 3-х градусов, смена знака это всегда изменение обстоятельств
Ольга Кузнецова
И форме бреда) - у Луны есть сходящийся квадрат к антису Юноны(0*41). Здесь можно предположить, что инфа после консультации напрягла, и появились опасения о сохранности семейной стабильности.

можно проверять, работают ли астероиды в хорарах
я не использую
Ольга Кузнецова
2. Загадочное и непроясненное) Где в карте можно найти указания, что муж получит инфу о тайной жизни жены?

а в карте и не должны быть указания на все телодвижения
в карте растущая оппозиция 1-7, можно только предполагать, что послужило причиной, из реала нам известно- с.м.с.
Ольга Кузнецова
Интересно и другое. Меркурий (15*29) Тельца делает секстиль к антису Марса (18*30 Рыб) - ровно те самые 3 градуса.

у антисов орб. 1 градус, 3 градуса много
+2
Оксана Юнак
и в обоих случаях это в районе 3-х градусов, смена знака это всегда изменение обстоятельств

Это я в курсе)
Я имела в виду то, что она делала в течении этих трех градусов ДО выхода из знака до момента обнаружения смс-ки мужем - приняла ли решение, предприняла ли какие-то шаги и тд. То есть меня интересовало, дала ли она знать любовнику о том, что решила закончить отношения.
Оксана Юнак
можно проверять, работают ли астероиды в хорарах
я не использую

вот я и проверяю) иногда бывают интересные результаты.
Оксана Юнак
а в карте и не должны быть указания на все телодвижения

Наверное. А вдруг должны?) Ну может не на все телодвижения, а на основные)
В вопросе-запросе было сказано "не узнает ли муж?" Искала традиционными методами и не нашла. Оказалось, что узнал, и я не поняла почему в карте этого не увидела. Пошла рыть дальше)) Хочется же понять)
Оксана Юнак
у антисов орб. 1 градус, 3 градуса много

Так Мерк только в движении во времени будет делать точный аспект. Ровно через 3 единицы времени. Именно это имелось в виду.
(Оксан, ну трудно ожидать от стеллиумной Девы, что она не будет ловить мелких блошек, решая задачку )
#1372217
Ольга Кузнецова
Так Мерк только в движении во времени будет делать точный аспект. Ровно через 3 единицы времени. Именно это имелось в виду

поняла, тайное становится явным.. интересно...
Ольга Кузнецова
(Оксан, ну трудно ожидать от стеллиумной Девы, что она не будет ловить мелких блошек, решая задачку )

))) походу вы здесь не одна такая...)
Оксана Юнак
поняла, тайное становится явным.. интересно...

Вот и мне это было интересно)) До самого Марса Мерк инфу не донес, а до антиса Марса донес. И если бы рассматривали только Марс, то сказали бы, что муж не узнает. Но инфа-то дошла, хоть ее и переиначила жена). Вот тут и делаешь выводы, что не стоит игнорировать антисы)
Оксана Юнак
))) походу вы здесь не одна такая...)

угу)))но моя дотошность избирательна)))
#1372292
, 26-Фев-2020 15:22
+1
Ольга Кузнецова
Интересно и другое. Меркурий (15*29) Тельца делает секстиль к антису Марса (18*30 Рыб) - ровно те самые 3 градуса.

Антисы это проекция(точка) у которой нет способности участвовать в аспектной связи. К точке антиса можно только придти чьим-нибудь телом.))
#1372301
Ульяна С.
Антисы это проекция(точка) у которой нет способности участвовать в аспектной связи. К точке антиса можно только придти чьим-нибудь телом.))

Ольга Кузнецова
Так Мерк только в движении во времени будет делать точный аспект. Ровно через 3 единицы времени.
#1372304
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 15:35
Ульяна, ну, начать с того, что я абсолютно ничего задним числом не доказываю, Меркурий и Солнце у меня были выключены из анализа, поскольку по объективным причинам никаких подробностей, чем это могло быть, узнать нельзя. Я привёл обоснование (конечно, это мои догадки) этому лишь потому, что считаю, отбрасывать карту, лишь по тому, что неизвестно, что Меркурий, а что Солнце, неправильно, если есть другие признаки радикальности карты. Можно было подобное обоснование не приводить, поскольку астролог в принципе не может знать все обстоятельства жизни кверента, он к нему не на исповедь приходит, а задать вопрос. Астролог должен уметь обходиться минимальным набором признаков радикальности, достаточных, чтобы верно решить карту.


Ульяна С.
Вам удобно игнорировать внутри этого периода между последним аспектом Луны и выходом Венеры из знака, взаимоотношения внутри "фигуры" Меркурий 60 Солнце, удерживаемой Солнцем? Мне нет...ради науки.))

Если принять концепцию, что Меркурий здесь коммуникация, скрытая от мужа, то ничего удивительного нет в том, что был аспект с Юпитером (если Юпитер любовник)
Но, я повторю опять, я не оправдываю карту, не ставлю целью объяснить все это, поскольку много нам в этой истории неизвестно. Для науки хотелось бы узнать, а по факту мы должны принять карту, исходя из того, что нам известно, и ответить на вопрос. В формате угадайки получить чётко на этот вопрос ответ.

В качестве описания своей пьессы воспользуюсь своими цитатами, и Юрия, поскольку в этот раз его разбор мне подошёл.
Вильям Лилли
Думаю, пошла она дальше после визита астролога гулять, и ничего ей не было:)
УЧ Юпитер одной природы с Весами, посмотрим карту.
Венера, Владыка Асцендента и диспозитор двух светил, очень хороша) Не будет ей плохо.

Венера здесь Владыка хорара, одно её положение в "редкой и мощной конфигурации" свидетельствует о том, что главному герою всё с рук сойдёт.

Yura Garaga
То, что Венера формирует точный аспект 60° к Луне в Тельце (в обители Венеры) и Юпитер, управитель Часа в знаке экзальтации без враждебных аспектов в добром IX доме - существенно снижает риски.

Привёл цитату Юрия, т. к своего вывода в разборе, что последний аспект Луны к Венере гармоничен, не нашёл (поверьте мне, забыл указать), но это было для меня ключевым доводом в пользу того, что "не узнает"

Вильям Лилли
Марс в секстиле со Жребием Часа - муж будет спокоен:)


Вильям Лилли
У Юпитера превосходство над Марсом - победит:)


Здесь я позволил себе похабщину в виде персонажей " любовник-муж", если без ролей, то это звучит так.
Марс - очевидный вредитель в карте, претендующий на нанесение вреда.
Да, он крайне слаб, но это не лишает его злотворнических функций.

В данном случае, он формирует секстиль в пределах градуса к ЖЧ (лояльно настроен к кверенту)
Из этого можно было бы сделать вывод, что он "узнает", но отнесётся лояльно к этому, но это уже задним числом, для науки. Если такой вывод не делать - просто, поражения Жребия нет.
Юпитер - явный благодетель в карте блокирует Марс, т. е, в этой ситуации вред принести будет некому.

Позволю себе также рассмотреть диспозитор Жребия Брака по Валенту, Часа, и Венеры, ключевой планеты в хораре в прекрасном положении(это не успел привести в разборе).

Из всего этого без всяких ролей можно сделать вывод, что никакой угрозы разрыва отношений с мужем нет.
Правда, из вопроса я так и не понял, что хотела увидеть эта дама - разрыв или "узнает", я бы хотел более чётко ответить, но, оно не суть, в целом - карта благополучна и кверенту ничего не грозит.
#1372344
, 26-Фев-2020 16:22
Вильям Лилли
в целом - карта благополучна и кверенту ничего не грозит.

Для этого достаточно и того, что с Венерой ничего не происходит "плохого" вообще само по себе...и без привлечения фигур мужа/любовника/СМС и т.д.))) Этого при ответе в реальной жизни, за которую тут так топят многие, более чем достаточно. Я с этим совершенно согласна и не туплю подобным образом в реале.

Но здесь же мы вольны "копнуть глубже, вширь и даже сходить налево", чтобы понимать для самих себя, что адекватно понимаем небесную механику.

Вильям Лилли
Марс - очевидный вредитель в карте, претендующий на нанесение вреда.

А почему тогда это не любовник, представляющий опасность для кверента? Если кверент даже готов исключить его из своей жизни (при всей своей,якобы, крышесносности от него), значит для кверента любовник - это "ситуативное, но зло".
Марс 90 Юпитер (расх) - угроза от Марса Юпитеру уменьшается. Марс (муж) был уже в контакте с Юпитером (мужем) и теперь тихо отзывает свою угрозу, уползая от кверента?
Это точно что-то из реальности?))
#1372387
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 17:13 (ответ на #1372344)
Ульяна С.
Для этого достаточно и того, что с Венерой ничего не происходит "плохого" вообще само по себе...и без привлечения фигур мужа/любовника/СМС и т.д.)))

У меня в моей пьессе нет ролей, Венера не кверент, это Владыка карты, её состояние (положение, поражение или отсутствие его) гарантирует исход дела, тем более, что последний аспект Луны завязан на ней.

Ульяна С.
А почему тогда это не любовник, представляющий опасность для кверента? Если кверент даже готов исключить его из своей жизни (при всей своей,якобы, крышесносности от него), значит для кверента любовник - это "ситуативное, но зло".


Вы рассуждает, как разумный человек.
А вы представьте себе экзальтированную особь женского рода?
Кто для неё источник счастья из этих двух, а кто источник проблем?
Кто возлюбленный, а кто унылый муж?

Ульяна С.
Марс 90 Юпитер (расх) - угроза от Марса Юпитеру уменьшается. Марс (муж) был уже в контакте с Юпитером (мужем) и теперь тихо отзывает свою угрозу, уползая от кверента?

Ну, я бы не стал смотреть буквально на это, планеты медленные, я бы сказал так:"угроза существует, конфликт интересов есть, но она сходит на нет.
Более масштабно, как бы.
Ульяна С. теперь тихо отзывает свою угрозу, уползая от кверента?
Это точно что-то из реальности?))

Именно так, но отползая не от кверента, а от любовника.
#1372410
Вильям Лилли
У меня в моей пьессе нет ролей, Венера не кверент, это Владыка карты, её состояние (положение, поражение или отсутствие его) гарантирует исход дела, тем более, что последний аспект Луны завязан на ней.

Я путаюсь, когда вы студент астрологии "по Лилли" и когда вдруг становитесь лайтовым, миксовым и всеядным. ))

Вильям Лилли
Кто для неё источник счастья из этих двух, а кто источник проблем?
Кто возлюбленный, а кто унылый муж?

Из условия задачи напрямую выводится лишь, что:
- женщина влюбчива до сноса крыши
- есть любовник (его обязательно любить? Это безусловное допущение по условиям задачи?))
- есть муж, которому не дана никакая характеристика и которого бояться потерять (да тетка еще и мазохистка, походу))

Офигительный замес для фигуры мужа, как всенепременной помехи и злодея. )))
#1372422
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 18:59 (ответ на #1372410)
Ульяна, вы правы, я абсолютно всеяден))) Потребляю всё, от Фроули, до первых разработчиков катархенов))))
Я тоже люблю пьессы писать, только по Лилли, вы же видели, и ролевые игры люблю, просто этот хорар так не решается. Жанр зависит не только от астролога, но и от того, чем нас решило порадовать небо в этот раз.
#1372415
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 18:43 (ответ на #1372387)
Я очень боюсь соврать вам, однако, если говорить тут о фигурах, то роль Меркурия здесь более менее становится понятной. Это называется "развязыванием уз", используется в сексуальном контексте. Развязывает узы здесь Меркурий - первая планета, с которой Луна совершает аспект после сигизии. Таким образом, любовник здесь Солнце, не Юпитер, что здесь Меркурий, не знаю))) Но ясно теперь более менее, что нашим возлюбленным вместе не быть.
#1372424
Вильям Лилли
Я очень боюсь соврать вам, однако, если говорить тут о фигурах, то роль Меркурия здесь более менее становится понятной

Мне то роль Меркурия очевидна с самого начала.
Другое дело, что "апостол Павел" вряд ли под развязыванием уз имел сугубо сексуальное значение.))
#1372428
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 19:20 (ответ на #1372424)
Сугубо суксуальное, именно так. Ни сколько не преувеличиваю.
#1372374
, 26-Фев-2020 16:52
Ульяна С.
Т.е. она экзальтированна собой?)))

Ульяна С.
Я не знаю, чья это классика и какого жанра.))

прекрасно..)))
тогда о чем я тут с вами беседую?)
пора заканчивать...
#1372430
, 26-Фев-2020 19:21
Вильям Лилли
Сугубо суксуальное, именно так. Ни сколько не преувеличиваю.

Тогда еще раз изучите главу 35 из Павла Александрийского.
#1372446
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 19:55 (ответ на #1372430)
Иду смотреть)))
#1372513
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 21:43 (ответ на #1372446)
Да, неправ, не только сексуальный, показалось.
Но обычно это так использовалось.
Да и вообще, Луна в соединении с Солнцем, альмутеном Дсц- ну разве это не сексуально?
Что есть Меркурий здесь, не знаю.
Если натянуть сову на глобус, для науки - управляет двенадцатым в полнознаке - тайная сексуальная связь, поддерживаемая смсками))) Но какая здесь наука, если нам узнать об этом только из контекста вопроса? Но вообще похоже на правду.
#1372533
Вильям Лилли
Но обычно это так использовалось.

Обычно это просто использовалось для того, чтобы понимать под кого закосит Луна после перезагрузки Солнцем, при любом их аспекте. Луна бывает "сама собой"(преимущественно, чисто своей природы) очень редко. В таком контексте тотальной восприимчивости ко всему - она и в хорарных вопросах используется. О сексе или суде этот хорар - без разницы.))
#1372546
DELETED ID 78846, 26-Фев-2020 22:30 (ответ на #1372533)
Ладно:) спорить не буду)))
Но смысл от этого не меняется.
Суть хорара сводится к следущему.
1. У Луны случилась перезагрузка (любовник Солнце или нет, неважно) и она оказалось во власти Меркурия, который, вначале был поддежан Юпитером, а после оказался поражен Сатурном. После чего последовал визит к астрологу, вдруг, после года тайных встреч. На этом моменте мы принимаем у кверента вопрос.
И выносим следующее суждение.
2.Марс, муж, помеха и злодей, способный кинуть бедную женщину, заблокирован Юпитером.
Пусть Юпитер брак, хорошо, как диспозитор Жребия Брака, например. Тогда брак довлеет над мужем)))
3.Луна замыкается на Венере, Владытчице сего хорара - если кверент волновался о сохранности брака, то карты в его руках.
Всё)))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑