Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Уран в хораре и кверент
#69799
Lida P, 05-Мар-2020 14:26 , 1999/43
 | Здравствуйте. Утром задавала вопрос об отношениях (поссорились. Вопрос был о чувствах квезита), но не поняла что значит Уран в соединении со мной? Если Венера - я (как женщина, хотя я редко считаю Венеру дополнительно), то что показывает Уран? Он в 1 доме, значит личность, тело? Насколько я знаю, Уран управителем быть не может. А то получается, что я иду в 12 дом... Или брать по партнерству - влюбленность, разрыв...? Слишком много загадок как-то. Помогите пожалуйста. Спасибо sotis-online.ru (показать карту) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1375255
Талия П, 05-Мар-2020 15:03
   |
Высшие планеты не рассматривают в хорарах. Ну по- крайней мере как дополнение,но ни как сигнификаторы. |
#1375277
Yura Garaga, 05-Мар-2020 15:49
 +2 |
Lida P Тут Венера обозначает Вас, но по другой причине, Венера экзальтант 1-го дома и находится в 1-м доме (со-управитель кверента). Венера в Тельце в своей обители, Луна соуправитель любого дела - также в своей обители на вершине 5-го дома. Это говорит в пользу того, что Ваша позиция в отношениях во многих местах правильная, а мужчина искажает суть и навязывает что-то свое (управитель 7-го ретроградный Меркурий в 12-м доме), что для Вас будет негативным. Венера в соединении с Ураном, управителем 12-го дома - Вас сильно мучит подсознание, мешая планировать обычную повседневную жизнь ближайшие 3.8 единиц времени (орбис аспекта соединения). Сам факт недавней ссоры похоже показан недавней оппозицией Луна 180° Марс (напряжение достигло предела). |
#1375280
Lunis, 05-Мар-2020 15:54
 +2 |
Lida P Фроули предлагает учитывать высшие в хорарах как неподвижные звезды с соответствующей окраской. Получается, что в этом контексте Уран придает свои качества (непредсказуемость, непостоянство, оригинальность и пр.) Венере (тому, что она обозначает в карте) |
#1375285
Карина Березина, 05-Мар-2020 16:06
 +1 |
Венера перешла в обитель и сразу на Уран - затишье перед бурей) МЧ сейчас не до вас, он измотан своими проблемами. |
#1375306
Lida P, 05-Мар-2020 16:40
|
|
Спасибо. Тоесть надо учитывать Уран как управителя дома? Мне сейчас неважно со здоровьем, потому и переспросила, подумала, что попаду в больницу... 12 дом. И еще: всегда ли надо брать Венеру как соуправителя себя? Там Венера еще правит 2 домом. Вторая версия была, что у меня что-то с деньгами случится.. |
#1375308
DELETED ID 1120, 05-Мар-2020 16:49 (ответ на #1375306)
+1 |
Lida P Lida P Так про больницу или про отношения? Если рассматривать по отношениям: вы Юпитер и Луна, он- Меркурий. Меркурий-ретро, только что ушел из Рыб в Водолея. Это не первая ссора? Если рассматривать карту только по теме вопроса: его чувства на данный момент, то они нейтральны. |
#1375327
|
+1 |
Lida P Нет, не надо. Lida P Да, такая опасность для финансов/имущества существует, надо быть с этим осторожнее/предусмотрительнее. |
#1375311
Lida P, 05-Мар-2020 16:54
|
|
Про отношения. Да, не первая... Мерк вернется в Рыбы где-то через неделю |
#1375317
DELETED ID 1120, 05-Мар-2020 17:18 (ответ на #1375311)
| |
Lida P Да. Но вы же спрашиваете про данный момент? |
#1375322
Александр Барулев, 05-Мар-2020 17:27
 +2 |
уран рассматривается как неподвижная звезда и только в соединении со значимой планетой , венера в вопросах отношений показывает кверента как женщину ее сексуальность. венера в вашей карте находится в 0.06 тельца , а уран в 3.52 тельца между ними почти 4 градуса уран никоим образом не влияет на венеру, так что не смотрите на него. |
#1375329
|
+1 |
Александр Барулев Влияет ) Александр Барулев В традиционной астрологии рассматривалось влияние звезды, даже если она просто в дом попадает (не на куспид!). Если говорить об аспектах, то к звездам не только соединения смотрели, во-вторых, значимые звезды имеют довольно внушительные орбисы (та же хорошо известная звезда Алголь, тусклая - а орбис весьма велик, до 5-10 градусов в зависимости от автора/источника). |
#1375333
Александр Барулев, 05-Мар-2020 17:54
|
+2 |
Юрий прежде чем писать что-то подобное перечитайте Д.Фроули : Хотя Уран, Нептун и Плутон и применяются в работе с хорарными картами, их использование довольно ограничено. Они не обладают даже долей той значимости, которой их наделяют большинство современных астрологов.Обращайтесь с ними как с неподвижными звездами:игнорируйте их, если они не попадают на значимый куспид и не находятся в тесном аспекте с одним из главных сигнификаторов. Далее Фроули пишет : Нас интересуют исключительно соединения с неподвижными звездами: никаких аспектов. Планета может быть либо расположена, либо не расположена на звезде:в хорарной астрологии нас не интересуют сходящиеся соединения планет со звёздами, образующиеся в результате движения планет. |
#1375358
DELETED ID 78846, 05-Мар-2020 19:53 (ответ на #1375333)
| |
Александр, вы хотите впечатлить Юру Фроули?))) Это чревато последствиями для вас. Вы рискуете получить двадцать цитат в обратку с ссылками на двадцать других источников))) Я вот не рискую так с ним спорить. |
#1375363
DELETED ID 78846, 05-Мар-2020 20:18 (ответ на #1375360)
| |
Да не надо ничего аргументировать, нет таких источников, на которые можно сослаться. Ибо если там есть слово: "Уран", там уже нет хорарного искусства))) |
#1375455
|
|
Вильям Лилли Вся необходимая литература сейчас доступна, Вы сами можете "нарыть" по классическим источникам всё, что надо в избытке, но, повторюсь на всякий случай (писал об этом раньше), Д.Фроули к классике/традиции не относится. Это не аргумент в дискуссии работает/не работает, правильно/неправильно, а просто констатация факта, что он делает отдельную школу, отдельное направление. |
#1375673
|
|
Юрий , имя Фроули для многих в астрологическом мире знакомо и весомо , а наши имена знакомы лишь в масштабе этого форума . ну может еще кому-то из наших клиентов, уйди мы с форума и все , а имя Фроули будет долго звучать среди астрологов и простых людей кто хоть когда обращался к астрологии по той или иной причине. |
#1376206
|
|
А Плоская Земля сколько звучит... Это не показатель надежности, сами понимаете. Сейчас на территории СНГ мода на Фроули, до этого была на ППГ, но оба не являются законодателями моды на Западе (просто их книги выходили у нас в эпоху информационного вакуума, заняли нишу, дальше следствия). |
#1375453
|
|
Эти строки, конечно, мне знакомы, как и совет Фроули не учитывать орбис в карте вовсе, как лишний и бесполезный инструмент :) Но вернемся к дальним планетам, я думаю причина в том, что у Фроули много напряженных аспектов в радиксе с участием как раз дальних планет, и каждый воспринимает действительность через призму своего радикса. Если не признать часть планет, которые не нравятся, то эта призма будет выглядеть лучше. Александр Барулев Но я говорил не как у Фроули, а как вообще в астрологии (до Фроули), полезно читать больше литературы, я Вам ее пересылал, есть еще книги. |
#1375456
|
|
С удоаольстаием почитаю,скинбте ссылку,я с уважением отношксь к вашему опыту, но Фрокли для меня все-таки более,авторитетнее. |
#1375665
|
|
Александр Барулев Что именно Вы хотите почитать? Сейчас в сети сканы книг доступны. |
#1375427
Шестое Чувство, 05-Мар-2020 23:18
 +1 |
Lida P в вопросах об отношениях всегда. В данном хораре это может означать 1) что тема отношений для вас сейчас не на первом месте (Венера далеко от АС), 2) Уран лишь подчеркивает первый тезис. Другое, но уже косвенное значение Венеры - как У2. Это и есть то, что вас в данный момент волнует |
#1375440
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 01:10
| |
Ваш основной сигнификатор Юпитер, в осаде между двумя вредителями, вам очень тяжело будет выйти из этой ситуации. Ни Юпитер, ни Луна не видят Меркурий, не видно примирения, Луна совершает выходит на диаметр к Юпитеру, себе, который в осаде, сильный внутренний конфликт. Меркурий, перегрин, зло планеты, попятный, в двенадцатом, ушёл в себя и мириться не очень хочет. Ну, пока примирения не видно, увы... Ни Венера, ни Уран к вам отношения не имеют,хотя, как экзальтант Асцендента, косвенно можно учесть. Если взять СД, где Венера в первом, как часть вашей личности, особо это ничего не меняет, но, как благодетельная планета в вашем доме, может принести вам какое-то удолетворение в этом вопросе. |
#1375454
|
|
Вильям Лилли По формальным признакам нет Осады, у Юпитера предыдущий аспект был не с Марсом, а с Луной. |
#1375490
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 11:06 (ответ на #1375454)
| |
Это ничего страшного. Луна переносит свет от Юпитера к Марсу, через оппозицию, ничего приятного))) Даже есть восприятие через триплицитет, если вдруг кто-то скажет, что без рецепций она не работает. |
#1375496
Lida P, 06-Мар-2020 11:25
|
|
А ничего что Луна на тригон с Солнцем идет?:) Да помирились сквозь зубы, мне было интересно что думать по поводу Венеры, каким управителем считать и что значит Уран. Если брать ту же логику, то Солнце идет на соединение к Нептуну - соуправителю меня :))) |
#1375499
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 11:31 (ответ на #1375496)
+1 |
Lida, да, идёт. Извиняюсь. Не заметил такую мелочь))) Нет, Венера ни причём здесь, если только как благодетель в первом. и Уран тоже. Тригон с Солнцем, да. Это то, на что нужно было посмотреть. |
#1375505
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 11:43
+1 |
Lida, если вы очень беспокоитесь по поводу Урана и Венеры, то Луна уже совершила аспекты и с тем, и с тем, перенесла свет между ними, считайте, что это уже была ваша ссора и про это можно забыть. Но, всё же, последние аспект Луны - оппозиция с Юпитером, вами, и Сатурном. Склонен полагать, что это временное примирение, впереди ещё что-то будет. Хотя, первый аспект Луны, с Солнцем, безусловно, очень важен, для общей диагностики. |
#1375510
Lida P, 06-Мар-2020 11:47
|
|
А Сатурн у нас кто? У12 или У11? Мне показало, что последний - квиконс к Меркурию :))) |
#1375669
|
|
Lida P Сатурн - принцип ограничений (в контексте управителя 12-го дома это хорошо вписывается), также это может быть кто-то старше по возрасту. |
#1375516
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 11:58
+1 |
Пусть будет квинконс с Меркурию))) Если для вас квинкосы в карте есть, и вы очень хотите помириться, то помиритесь))) |
#1375716
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 22:17
| |
Yura Garaga Юра, вы не правы, аспекты к осажденной планете не отменяют этого понятия. Я ни в одном источнике не нашёл ни одного указания на это. Осада это фигура, это не перенос света от одной планеты к другой. Благоприятные аспекты к осажденной планете, по моему разумению, способны её укрепить, не отменить осаду. |
#1375961
|
|
Вильям Лилли Одни астрологи признают только телесную осаду, другие учитывают через аспект. Причем Осада может быть как положительной так и отрицательной. Энтони Льюис дает такой пример Осады через аспект Глава 6 (аналогично у Ю.Олешко в разделе "Осада и Окружение"): "если Венера обозначает кверента и находится между квадратурой к Сатурну в прямом движении и оппозицией к Марсу в движении ретроградном, она осаждена злотворными планетами. Не имеет значения, какой путь она выбирает, ее сцапают." Д.Фроули называют такую Осаду через аспект (Глава 7) термином "Осада лучами" и приводит пример положительного влияния (через положительные планеты), привожу просто для информации. Как правильно/неправильно - не настаиваю )) |
#1376040
DELETED ID 78846, 07-Мар-2020 18:39 (ответ на #1375961)
| |
Да, верно, может быть и осада лучами, и телесная осада, и даже телесная осада через знак. Вопрос в том, отменяют ли аспекты иных планет к осажденной планете эту осаду, или нет. Я считаю, что нет. |
#1376211
|
|
Вильям Лилли Это зависит от того на какую Осаду Вы согласны, на телесную или через аспект :) |
#1376375
DELETED ID 78846, 08-Мар-2020 13:20 (ответ на #1376211)
| |
Я не привередничаю:) Пусть будет этот случай, телесная осада. |
#1377205
Lida P, 10-Мар-2020 15:47
|
|
Не ссорьтесь :) Пока Уран проигрался по мелочам - то на кассе в супермаркете комп завис, когда расплачивалась, то вещи пропадали, не мог никто найти. Потом находились :) |
#1377318
DELETED ID 78846, 10-Мар-2020 19:29 (ответ на #1377205)
| |
Lida, Уран в вашей карте может работать только в контексте вашего вопроса. Комп завис на кассе - смотрите свою прогностику)) |
#1377580
Yura Garaga, 11-Мар-2020 18:55
|
|
Вильям Лилли Если в этой парадигме (признавать только телесную), тогда аспект - не помеха (мы его не учитываем). |
#1377583
Yura Garaga, 11-Мар-2020 18:58
|
|
Вильям Лилли Очевидно Уран поражает (в транзите) личностную (чувствительную, восприимчивую) планету в радиксе. |