в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Мастер-класс

Определить важное событие

#7155
Надежда Романова, 13-Мая-2011 13:30, 24858/47
Карта мужчины. Задание средней сложности. Определите, какое событие произошло с ним 19.2.1966. Чтобы облегчить Вашу задачу, напишу варианты, выберете правильный вариант и обоснуйте астрологически.

1) Брак
2) Смерть отца
3) Первая роль в кино, которая принесла большой успех
4) Смерть
5) Далекий переезд



тип вывода ветки
#80784
, 13-Мая-2011 14:57
Дир обратный МС соединился с Юпитером ,скорее всего получил первую роль, но предполагаю что в это же время мог умереть его отец.Расписывать шире обоснование затрудняюсь.Буду ждать результата.
+1
Заявленные данные о рождении, не соответствуют представленной выше карте.
Это как? )
#80836
, 13-Мая-2011 21:22
Надежда Романова, а сколько времени на задание?
Ну, давайте недельку, хватит?
#80839
, 13-Мая-2011 21:30 (ответ на #80837)
если никто не против, то я за.
#80838
, 13-Мая-2011 21:30
*deleted*
#80854
, 14-Мая-2011 01:04
+1
Думаю, что собственная смерть.

1. В гороскопе несколько указания на опасность для жизни (связи 1, 10 и 8).
2. Солнце дирекционное на куспиде 8 дома - возможна опасность, либо какая-то ситуация, связанная с перерождением.
3. В транзитах Лилит и Луна делает квадрат к 8 дому, Меркурий (у 3) квадрат к Марсу в 8
Еще один любопытный факт: в натале квадрат Марса и Сатурна, в транзитах соединение Марса и Сатурна. Недавно я досмотрела семинар Дарагана по транзитам, он говорит, что такие связи бывают - повторяется аспект в транзитах, и даже если у человека не цепляет карту, он в это время он готов к действию.
4. Так же в дирекциях есть поражение управителя первого дома, управителя мс планетами, связанными с 8 домом. Сорри, лень все перечислять, я три нашла (но может больше).

Интересно, если это смерть, то с чем связана.
#80904
, 15-Мая-2011 01:05
По соляру на данное время я предполагаю событие 2).смерть отца. В 4 доме соляра Плутон в соединении с Ураном. Луна через 4-5 месяцев сделает точный аспект к Плутону и активизирует событие по 4 дому. Т.е. трансформация в семье.
#80937
, 15-Мая-2011 15:50
+1
Возможно, мое решение не будет самым популярным :), но по-моему ответ -смерть отца.
По таблице связи домов не получается ни дальнего переезда, ни ранней смерти.
В медленной прогрессии на указанное время нет брака.Да и Венера (сигнификатор первого брака и управитель 7 дома) в знаке земли к раннему браку не склоняет.
Большой активности 5 дома тоже не наблюдается. Не похоже, вроде, на успех в кино.
Зато есть формула смерти отца (1/4+-8+-11 одновременно с 1/10+-8+-11). В быстрой прогрессии нахожу подтверждение, в т.ч. точно 19.02.1966 Луна секстиль К8 (Луна управитель 4 дома) и Луна полусекстиль Юпитер (4+8).
В транзитах на день события тоже точные аспекты: Луна полусекстиль Юпитер (4+8) и Луна трин Уран (4+11).
В символических дирекциях Солнце (символически отец) точно на куспиде 8 дома, МС в квиконсе с Ураном (4 дом в цельнознаковой).
По фирдарам период Венера-Солнце, Солнце в знаке изгнания Венеры, Солнце стоит в 8 доме (в цельнознаковой системе домов), Венера в квадратуре с Ураном (4 дом и вообще неожиданность).
+2
Добрый вечер Надежда.
Прошу прощения за задержку с ответом. Были совместные неполадки с компом и интернетом.
Во-первых на указанную Вами долготу (восточную), МС десятого дома будет в знаке Девы.Поэтому и расхождение с картинкой. Но так как Лос-Анжелес (известный мне) находится на западной долготе, то я брал за основу не данные, а указанную карту рождения.
Во- вторых, мне всегда режет слух и глаз, когда кто-то из астрологов начинает делить прогноз на степени сложности. При имеющейся сегодня научности в астрологии, любой астролог мира не определит гарантированно даже 3 события подряд. В лучшем случае два. Да и те по большому счёту без конкретики. А определять события любого плана в жизни человека, которого вообще не знаешь, это всегда весьма сложная задача.
В-третьих, на указанное время жизни из основных событий была длительная поездка с целью обучения для дальнейшей профессиональной деятельности, которая наконец то сбылась для хозяина карты рождения так как давно им была обдуманна с предложения близкого родственника или хорошего знакомого по матери. Обучение связано с получением технических или астрологических знаний.
Не обижайтесь за резкость в вывадах. Политесов в науке не признаю.
Если я не ошибся в соём прогнозе, то карту надо подправить на 30-40 секунд.
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
на указанное время жизни из основных событий была длительная поездка


Валерий Васильевич, формат этого раздела подразумевает астрологические обоснование Вашего ответа. Напишите его, пожалуйста.
Добрый вечер Надежа.
Я дал бы пояснения, если бы знал, что не ошибся в своём прогнозе. Дело в том, что эти пояснения займут много места и отнимут много времени. У меня свой метод, котрый я разрабатываю уже много лет. Отдельными статьями я уже знакомил с ним астрологическое общество. Даже в сокращённом варианте (по сравнеию с книгой)набежало около 40 страниц. И если не больше. Поэтому сидеть над пояснениями и пытаться доходчиво объяснять то, что окажется вдруг ошибочным, не вижу в этом практического смысла.
#80976
, 16-Мая-2011 00:48
+2
Добрый день. Попробую и я поучаствовать.
Для начала нужно изучить натал, потому что указания в прогностике на какие-либо события лишены всякого смысла, если в натальной карте есть противоположные указания.
Брак. Сатурн в секстиле с Солнцем в 7 доме и Южный Лунный узел в 7 доме – показатели позднего брака. Также Луна в соединение с Венерой в квадрате к Урану затрудняют брак (у мужчины). Меркурий на Дсц в Весах (воздух) – признак поверхностных отношений. В общем, ранний брак (в 17.5 лет) с таким наталом мало вероятен.
Творческий успех. Юпитер в хайзе и в элевации – очень сильный «благодетель». Управитель 10 (Сатурн) в 5 – успех возможен через пятидомную тематику (творчество). Сатурн в 5 на вершине бисекстиля с участием Солнца (управитель 5) и Урана. Еще Уран (неожиданный успех, как вариант) в оппозиции с Юпитером. Плутон (популярность) во Льве (экзальтация) в 5 доме, в квадратуре к Солнцу в Скорпионе (взаимная рецепция, квадратура сильно смягчена), при этом Солнце в 7 (угловой дом, сильное положение) – любовь людей, личная популярность. Плутон в 5 в секстиле к Нептуну в 6 (воображение).
Дальний переезд. Юпитер управитель 9 дома – в 9. В сильном положении (хайз). Юпитер в оппозиции к Урану в 3 доме (внезапные изменения). Тема переездов присутствует.

Теперь смотрим прогностику. Дирекция (1 градус=1 год).

Изменения по 10 дому:
Дирекционный Юпитер (успех) пошел по 10 дому (признание, карьера).
Дир. МС еще немного (пол градуса) и войдет в Водолей.
Активные 5 и 7 дома:
Дир. Дсц соединение Солнце (у5, п7) - проявление себя в мире.
Дир. Марс (у1) соединение Юпитер, квадрат к Венере (у7, искусство).
Дир. Плутон (п5) соединение Сатурн (у10, п5).
Дир. Меркурий (п7, в натале в секстиле к Плутону- п5) соединение Солнце (п7, у5).
Дир. Меркурий (в натале в секстиле к Плутону-п5) квадрат к5.
Задействованы тематические планеты: Солнце, Уран – источники творчества, Нептун, Венера – искусство.
Ингрессия Нептуна в Скорпион.
Дир. Юпитер квадрат Нептун.
Дир. Нептун трин Уран.
Дир. Венера соединение Нептун.
Масса указаний на ЛИЧНУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ ЧЕРЕЗ ТВОРЧЕСТВО.
Конечно, при активном 7 доме брак тоже возможен, но эта возможность исключена исходя из натала.
Есть также указания на смерть. Например,
Дир. Плутон (у8) соединение Сатурн (у10, символизирует отца),
Дир. Солнце (в натале в квадрате к Плутону-у8) соединение к8,
и некоторые другие менее показательные указания.

Транзиты.
Транзитное Солнце трин натальный Уран.
Натальные Солнце трин Уран.
Транзитные Плутон и Нептун в секстиле.
Натальные тоже.
Транзитные Уран оппозиция Сатурн и квадрат Юпитер.
Натальные Уран оппозиция Юпитер и секстиль Сатурн.
Транзитные Солнце соединение Лилит.
Натальные Солнце трин Лилит.
В транзитной карте аспектированы Солнце, Юпитер, Сатурн, Плутон, Уран, Нептун, которые имеют в натале непосредственное отношение в творческому успеху.

Мой ответ: Первая роль в кино, которая принесла большой успех.
Приветствую всех участников!
Конечно проблема на мой взгляд данного задания заключается в том, что натив родился 29 октября и скорее всего, в Лос-Анжелесе уже перешли на зимнее время "-8", а не "-7" (я не знаю в каком году они стали крутить стрелки), а соответственно карта будет совершенно другой, я имею ввиду сетку домов. К тому же мы пользуемся разными техниками и программами. Но если смотреть на ту карту, которую предоставила нам Надежда, то в прямой дирекции МС приходит на Юпитер и (а это успех, карьера), я могу предположить 3 вариант: Первая роль в кино, которая принесла большой успех.
Марина Михайловна Трошина писал(а):
и скорее всего, в Лос-Анжелесе уже перешли на зимнее время "-8", а не "-7"


Не перешли, карта верная.

Марина Михайловна Трошина писал(а):
в прямой дирекции МС приходит на Юпитер


Вы, наверное, имели в виду, что Юпитер приходит на МС?
В обратной дирекции Юпитер приходит на МС, в прямой МС на Юпитер, я имела ввиду именно это.
#81173
, 17-Мая-2011 23:15
Надежда Романова писал(а):
выберете правильный вариант и обоснуйте астрологически.

Ректификации не было?
Гороскоп не поддерживает № 2, 3 и 4.
Формула опасности есть, но нет укороченной жизни. Актерских данных нет, сценичность 0. Поэтому это не роль в кино. И социального успеха здесь нет.
Проходит № 5 - Далекий переезд
#81434
, 19-Мая-2011 19:24 (ответ на #81173)
Только сейчас обратила внимание - у меня были сбиты настройки в программе.
Социальный успех высокий 8, но сценичность и умение играть 1. Это не актер. Но это при условии, что время после ректификации. Но ректификации, по всей видимости, не было.
По прогрессиям проходит переезд.
#81433
, 19-Мая-2011 19:20
Только сейчас обратила внимание - у меня были сбиты настройки в программе.
Социальный успех высокий 8, но сценичность и умение играть 1. Это не актер. Но это при условии, что время после ректификации. Но ректификации, по всей видимости, не было.
По прогрессиям проходит переезд.
Я считаю:Дальний переезд, возможно в другую страну.Его натальная карта предполагает в возрасте 17,5 лет дальний переезд ( Марс дир. в соединении с Юпитером нат. в 9 доме)Отъезду могла предшествовать и смерть отца (Плутон дир. упр. 8 дома в соединении с Сатурном нат. в 5 доме,дом смерти отца). Луна прогрессивная в Тельце (желание улучшить материальное положение).Цель отъезда заработать, помочь семье и доказать окружающим (Юпитер прогр. в опозиции к Урану)и амбиции велики ( Марс упр.Аs дома в Стрельце). Отъезд без согласия родных (Марс транз. в 12 доме в Рыбах, Луна СО в очень точном соединении с МС и в квадрате с Нептуном нат.)
#81603
, 21-Мая-2011 23:38
+1
Смерть (Юпитер в карте слишком напряжён; Марс в конъюнкции с Антаресом). Солнце в соляре уходит за горизонт (Хилег).
Мертвец.
Юпитер расположен в середине неба, но он управитель VIII дома в моей системе. Луна там же. Смерть на публике или на воде.
+1
ps Марс к тому же в радиксе упр. XII (на оси катастроф). В дирекциях (солнечных зодиакальных) на год смерти они (упр. XII и упр. VIII) в конъюнкции. Плюс причудливое сочетание точек смерти и точек болезни.
#81733
, 23-Мая-2011 09:52
+1
Надежда, а ответ будет?
А то какой-то странный практикум получился...
#81767
, 23-Мая-2011 23:36
Neona писал(а):
Надежда, а ответ будет?


Да, будет, конечно ) Завтра напишу.
#81898
, 25-Мая-2011 14:58
Поздравляю Антона, Ольгу. Особенно точен был Антон!

Антон Бескрайнев писал(а):
Смерть на публике или на воде.


Правильный ответ – смерть самого натива!

Это трагический несчастный случай. Молодой человек возвращался на машине и попал в аварию, машина упала в реку. Все выжили, а он утонул. Интересно, что мальчик профессионально занимался дайвингом (подводным плаванием).

Указания на короткую жизнь в натале

Если кратко

Солнце – главный хилег, перегрин, поражено Южным Узлом
Марс – управитель 1 дома стоит в 8, также перегрин, злой, поражен Сатурном. Соединение со звездой Антарес. Очень неприятная звезда, вызывает гнев, разрушение, опрометчивость.
Луна также слаба в 6 доме.

То есть все основные показатели жизни сильно ослаблены. Причем имеется достаточно указаний на несчастный случай.

Указание в прогностике

Символические дирекции

Очень мощный показатель смерти – это соединение Солнца с куспидом 8 дома! Конечно, можно было бы сказать, что это смерть отца, но 4 дом и Луна (управитель 4) никак особо не поражаются.

Другие указание на опасность – это обилие точных соединений в дирекциях. Вообще, я придерживаюсь метода, что на событие в дирекциях обязательно должен быть аспект между сигнификатором и куспидом нужного дома. Планетарные аспекты далеко не всегда дают события. Кроме соединений. Это исключение.

Работают сразу два малефактора – Марс и Сатурн.

Дирекционный Марс (элемент 1 и 8 домов) в соединении с Юпитером (управитель 12 дома).
Дирекционный Плутон (8 дом) соединение Сатурн (10 дом).

В прогрессиях Солнце также соединено с 8 домом.

Интересен здесь также Соляр 65 года.

Меркурий (управитель 3 в натале и 1 в Соляре) в соединении с 8 домом натала – ДТП
Ось 6-12 попадает на Солнце натальное и Узлы – фатальный год, опасность для жизни
Марс соляра на оси 3-9 натала – опять ДТП, связи 3 дома, 8 дома и малефика
#81905
, 25-Мая-2011 16:25
Спасибо Надежда за хороший урок, было интересно.
#81923
, 25-Мая-2011 18:39
Надежда, спасибо большое за задание. Не могли бы вы прокомментировать еще транзиты? Дело в том, что транзитный Нептун стационарен и немного (2'20 градуса) не дотягивает до куспида 8 дома, причём в 8 дом он еще не входил (т.е. не в петле).. А жаль, было бы очень символично. Транзитный Южный узел в 8 доме указывает на возможные потери по тематике 8 дома, т.е. возможна смертельная опасная ситуация. Мощный транзитный тау-квадрат из соединений Плутон-Уран, Марс-Сатурн-Хирон с вершиной в Юпитере на куспиде натального 3 дома указывают на опасность ДТП. Правда, куспиды не угловых домов могут и не отыгрываться событиями в транзитах.
#81925
, 25-Мая-2011 19:06
P.S. Использую систему домов Плацидуса.

P.P.S. Без транзитов, на мой взгляд, некорректно делать выводы. Потому как смерть могла наступить и позже в течение года, а 19.02 могло произойти какое-то другое событие. Транзиты - единственный метод, которым можно прогнозировать с точностью до дней.
+1
С транзитами не все так просто. Мое мнение – это второстепенный метод прогноза. Без поддержки дирекций и прогрессий его использовать нельзя. У меня есть много примеров, когда на момент смерти не было каких-либо серьезных указаний в транзитах и наоборот, куча квадратур и оппозиций, а человек продвигается в карьере или делает другие успехи.

С транзитами также возникают вопросы орбисов. Насчет Нептуна согласна, очень показательно. Кстати, если брать Коха, то Нептун чуть больше градуса от куспида 8 дома.
+2
Большинство указанных доводов, это в основном случайные совпадения и уж точно не система, которой можно и надо пользоваться. Что у Вас Надежда, что у Антона. На указанное время рождения(17-13) смерть могла быть от транспорта или точнее от чужих интересов куда то доехать (он любил помогать в этом вопросе своим родственникам) в конце ноября 1965 года. А на указаную Вами дату события, карта должна иметь время рождения 17ч14м10с. Так что карта не верна. Я лично эту смерть видел, но поскольку событие указывалось на более позднюю дату, то я её и отбросил.
При указанном мной времени рождения в символических дирекциях будет наблюдаться следующая аспектная цыепочка: Дирекция Нептуна в точном квинтиле (свобода)к МС карты, Дирекция МС в точном ундециле (желаемая зависимость)к Юпитеру, А дирекция Юпитера в квадратуре (обязательность)к Нептуну.
Именно замкнутая аспектная цепочка, сочетание особых характеристик аспектов и планет как управителей, могут указать на событие. Но для этого Надежда надо представлять точную карту или указывать ряд жизненных событий, чтобы можно было проверить.
На указанное Вами время рождения и дату события Нептун уже был не в аспекте. Поэтому этот человек мог быть заинтересован к дальней поездке и обучению или к обслуживанию своих родственников транспортом. То есть возил их по их интересам и на их авто. Тем более, что это ему нравилось. Вот эта направленность в жизни или манера поведения и узнаётся при первой встрече с клиентом.
При таких подходах к прогностике в астрологии, можно ещё 4000 тысячи лет кричать на всех углах о её научности (типа Солнце на куспиде восьмого или Марс в соединении с Юпитером), но так и оставаться позади всех наук в плане её практического применения.
Подход сравнительного анализа не системный, а приведенные доводы лишь подгонка под ответ.
+2
Валерий Васильевич, спасибо, Ваше мнение и реакция вполне понятны )
+1
Я не реакцию демонстрирую, а пытаюсь доказать истину. Делать ссылки на восьмой дом, да на управители двенадцатого дома, это просто ерунда. Проверено собственной практикой. Слишком примитивно. Уже давно бы програмку составили и каждый из нас знал бы свой конец. Вопрос смерти вообще не стоит брать для обучения, так как эта истина скрыта больше всего от человека. А восьмой дом, это лищь чужие средства и возможности, которыми хозяин карты может воспользоваться в определённой степени для себя. И ВСЁ! Все остальные выводы, это больше Глобовские надумки. Вы Надежда можете не соглашаться, а вот начинающие мои выводы вспомнят, когда будут прогнозировать смерти своим родственникам.
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
А восьмой дом, это лищь чужие средства и возможности, которыми хозяин карты может воспользоваться в определённой степени для себя. И ВСЁ! Все остальные выводы, это больше Глобовские надумки.


Валерий Васильевич, вообще-то 8 дом был связан со смертью задолго до рождения Глобы. Или традиционные иточники - это для Вас не авторитет )
+2
Я только по своей карте трижды наблюдал Положение МС соляра в 8 доме и через 3 года буду наблюдать ещё. Единственная смерть и будет моей матери , которой будет 86 лет. Других смертей за 12 лет не было. Мало того, я я уже 15 лет в единственном числе наблюдаю и практически безошибочно определяю главное событие суток в дирекциях соляра относительно натала. Так вот, когда акцентируется восьмой дом (это примерно 1,5 месяца только в моей карте, а есть и карты клиентов дочери жены), ничего кроме материальных отношений не происходит. А что касается главных событий и смерти в том числе, то в дирекциях всегда работает практически большая часть карты.Имеются в виду дома и планеты. А вот рассматривать в разных прогностических техниках по 1-2 аспектам какое то событие, это полнейшая ерунда. Тем более относящиеся к разным типам событий.Традиционные источники я уважаю, но лишь только в базовых вопросах (аспекты, значения домов, планет и прочее. А ссылки на 8 дом как дом трансформации, смерти всё это глупости. Трансформация личности заложена во всей карте и восьмой дом тут не значимее второго.
#81946
, 25-Мая-2011 21:51
+1
Надежда,
скажите пожалуйста, почему Вы в одних случаях придерживаетесь формул методики Шестопалова ( я читала некоторые Ваши работы здесь), но в других случаях, когда в произошедшем событии Вы не находите подтверждение данного события в этих формулах, Вы придерживаетесь других методик? С чем это может быть связано?
Я анализирую не только с помощью методик Шестопалова. Моя цель на астропрактикуме показать работу различных систем и методик – традиционной астрологии, индийской астрологии, классической западной астрологии, работу нумерологии в каких-то случаях, как добавочную. Вы не правы, говоря, что я подгоняю метод под ответ. На практикуме много тем, где я выступаю, как участник, а не как автор заданий, также используя различные подходы к прочтению гороскопа.

Подбирая тему для задания я внимательно анализирую карту, просматриваю точность данных, какой вопрос лучше всего можно через нее отработать.

Что касается данного задания, то мне очень понравились дирекции, сложно их не заметить на дату смерти, да и сами указания в натале. Разбирать методиками Шестопалова я не стала, так как

- неизвестно, где произошло событие, локал нужен
- нужна ректификация методиками же Шестопалова, данных для этого нет

Участвовать в практикуме или нет – дело добровольное, также, как и выбор инструмента для анализа. Цель практикума - не выявить лучших и худших, а ОБУЧЕНИЕ. Лично мне интересно проверять себя, практиковаться, а после оглашения ответа можно провести работу над ошибками.
#81956
, 26-Мая-2011 00:26
Надежда Романова писал(а):
С транзитами не все так просто. Мое мнение – это второстепенный метод прогноза. Без поддержки дирекций и прогрессий его использовать нельзя.

из видео-семинара К.Дарагана (своё мнение приводить не могу, так как нет личного опыта; пока что слушаю чужие): Транзиты показывают возможности, а дирекции - судьбоносные события. Прогноз по транзитам без опоры на какие-либо другие методы делать нельзя. Но вот, чтобы смерть не была видна в транзитах - это странно (за исключением смерти в массовых катастрофах). Конечно, такое может быть, в астрологии нет 100% правил. В транзитах на смерть должны быть задействованы 4, 8 или 12 дома (желательно, чтобы транзитные высшие планеты делали соединения с натальными планетами в этих домах или с куспидом - это касается особенно 4 углового дома, возможно с управителем - тогда трактуется как "дальнее последствие"). Какой именно аспект из мажорных - это уже не принципиально. Смерть может быть даже на трине (если человек долго и тяжело болел и смерть в его случае - облегчение). Хотя такое редкость.

Что касается данного учебного примера - видимо Вы правы и вопрос в орбисах. Еще как вариант - если молодой человек жил не там, где родился, то транзиты могут и локальные работать (мы ведь используем купид).
#81988
, 26-Мая-2011 12:26
+2
Magally, Спасибо, вы хорошую тему затронули. С транзитами, как я уже сказала, 3 основные проблемы

- орбисы
- сетка домов
- скорость планет

Если брать большие орбисы, тогда будет слишком много транзитов в короткий промежуток времени и мы просто не сможем выделить главное. Поэтому, на мой взгляд, брать орбис больше 2 гр. в транзитах не имеет смысла. И то, только для светил и управителей угловых домов или сильных планет. Для остальных орбис не должен превышать 1 градуса. Тогда мы сможем увидеть суть и выделить промежуток времени. И то, даже при орбисе 1 гр. высшие планеты могут делать сходящийся аспект в течение нескольких недель!

Если брать аспекты с куспидами, то встает злободневная тема, какая система домов лучше! ))) Спорить здесь можно до посинения, все равно ничего не докажешь. Поэтому, здравый смысл подсказывает, что стоит смотреть, прежде всего, аспекты с углами, так как углы практически во всех системах одинаковые. А с остальными куспидами только соединения. И здесь очень важно смотреть ректификацию, я иногда вижу, что Кох на прошлые события работает, просто, как часы. А иногда, Плацидус. Это я о куспидах не угловых домов. Вот здесь, если Кох, то Нептун будет практически на куспиде 8 дома. Ну, трудно отклонить этот аспект. Я думаю, все астрологи согласятся, что символизм просто прямой. Нептун – вода, 8 дом – смерть, Нептун – управитель 12 дома, стоит в 6 доме. Вполне возможно, что ребята еще и выпили.

Скорость планет – еще один камень преткновения. Если учитывать все планеты, то быстрые планеты будет часто делать одни и те же аспекты, причем при маленьком орбисе их продолжительность будет очень небольшая. Мы ведь не умираем каждый раз, когда Меркурий или Солнце пересекает 8 дом, правда. Значит, для поиска кардинальных событий нужно использовать медленные планеты, а быстрые, уже, как уточняющую методику.

Да, еще проблема с набором аспектов. Если включить минорные аспекты, тогда у нас тоже будет очень большой набор транзитов и опять встанет проблема, как выбрать нужное. А если еще и орбисы большие взять, тогда можно в любой момент найти все, что угодно. Поэтому я согласна с Дараганом (у него, кстати, очень хороший курс по транзитам), что нужно учитывать ТОЛЬКО мажорные аспекты.

Таким образом, вырисовывается несколько здравых выводов о транзитах

- орбис берем небольшой, не больше 2 градусов
- используем только аспекты с углами карты и соединения с куспидами
- транзиты медленных планет важнее быстрых, они основа
- используем только мажорные аспекты

И то, даже при таком подходе, мы не сможем делать точные прогнозы исключительно на основе транзитов. И данная карта хороший пример. Просто выпишем все транзиты и посмотрим, что было на момент смерти.

Если брать только транзиты между планетами, я взяла орбис не больше 3 градусов.

Самый точный аспект – Луна тригон Уран (0.6), но это Луна и это тригон???

Дальше из медленных планет

Юпитер тригон Меркурий (1.4) – это единственный аспект. Но опять тригон и Юпитер???

Из быстрых

Венера тригон Венера (1.3)
Солнце тригон Уран (0.9)

Тоже не похоже на смерть. И только несколько транзитов можно отнести к данному событию.

Меркурий соединение Лилит (1.5)
Меркурий квадрат Марс (3.4)
Солнце оппозиция Сатурн (3)

Но Солнце каждый год делает такой аспект, а Меркурий каждые 1.5 – 2 года. И человек не умирал.

Дальше смотрим углы карты. Есть только один точный аспект – тригон Меркурия транзитного к 4 дому (0.6). Но это опять таки быстрая планета. Даже если взять большой орбис и предположить неточность времени рождения, то к АСЦ будет только секстиль от Юпитера, а к 4 дому будет только хорошие транзиты

Тригон от Марса (4.3)
Тригон от Сатурна (5)
Секстиль от Урана (6)
Секстиль от Плутона (5)

Нет ни одной квадратуры или оппозиция. Умереть такой нехорошей и неожиданной смертью на тригонах – это как-то уж совсем мистика. Если мы будем брать «хорошие» аспекты для прогнозирования таких событий, как смерть, тогда вообще будет невозможно что-то конкретное предсказать. )

И что получается, у нас нет никаких четких указаний на смерть в транзитах (в данной карте), кроме как Нептуна на куспиде 8 дома и Юпитера (управитель 12 дома по септенеру) на куспиде 3 дома.

Можно, конечно, предположить, что событие произошло в другом городе, работала локальная карта. Но я здесь, все таки, придерживаюсь мнения, что смерть должна быть отражена в натальной карте!!! Я здесь опять таки полностью согласна с Костей Дараганом, если бы работала только локальная карта, тогда можно было постоянно убегать от смерти, убегая от плохих прогностических аспектов и жить вечно. Локал, безусловно, вносит свою лепту, но он не может полностью отменить натал! Поэтому смерть должна отражаться в натальной карте, как и другие судьбоносные события.

Единственное, на что я обратила внимание в данном гороскопе – это сильное повреждение в транзитах куспида 3 дома (причем в Кохе и Плацидусе это будет почти одинаково).

Плутон транзитный (У8) из 6 дома квадрат 3 (2 гр.)
Нептун (У12) на куспиде 8 квадрат 3 (2 гр.)
Уран (элемент 3 дома) из 6 квадрат 3 (1.2 гр.)
Сатурн из 12 квадрат 3 (1.9 гр.)
Марс (У8) из 12 квадрат 3 (3 гр.)

Все малефакторы поражают куспид 3 дома, причем все связаны со злыми домами (6, 8, 12). И орбис у всех практически 2 гр. То есть можно чуть чуть сдвинуть сетку домов до 1 гр.

3 дом – транспорт, поражение от малефакторов сильное указание на ДТП, смерть в результате ДТП.

Видимо, иногда все-таки работают и промежуточные куспиды домов, как здесь. НО, не всегда и не везде (это по практике). Задним числом можно это увидеть, но если брать, как методику для прогнозирования будет опять очень много транзитов и будет сложно выделить главное.

Все это я пишу к тому, что все таки транзиты – это вспомогательная техника, которая лишь уточняет дирекции и прогрессии. Дирекционное Солнце лишь один раз в жизни соединится с куспидом 8 дома – это очень мощный показатель смерти, учитывая, что в натале есть указания на плохой конец. Я думаю, многие астрологи, если бы прогнозировали судьбу мальчика заранее могли сказать, что данная дирекция будет укажет очень опасный год в жизни натива. Может быть не смерть, но опасность точно! А год – это уже очень точный срок для прогнозов. Тем более Солнце в символической дирекции и в прогрессии движется почти одинаково, получается, два указания. Именно поэтому я привела данную карту, она помогает на практике понять многие вещи.

Только совет к начинающим, не перекладывайте этот пример на свой гороскоп. Далеко не у всех соединение Солнца или других планет с купидом 8 дома будет давать смерть. Каждый гороскоп уникален и нужно все смотреть целиком.
#82005
, 26-Мая-2011 14:55
+1
Надежда, спасибо большое за столь подробный ответ! Про важность дирекций полностью согласна. Другое дело, что хочется знать не только судьбоносные события, но и возможности (секстили), сложные периоды (квадратуры, оппозиции), ход развития текущей ситуации, когда можно ожидать окончание напряжёнки и т.д. То есть, транзиты незаменимы. В дирекциях я не стала делать выводы о смерти из-за Солнца на куспиде 8, потому как с понятем хилега не знакома и не связывала Солнце в натале с сильным негативом. А в транзитах сделала ошибку, так как делала упор на ТОЧНЫЕ АСПЕКТЫ в этот день. Но благодаря Вашему посту, мне кажется, я осознала порядок разбора транзитов. Дело в том, что Вы тоже исходите здесь из точности аспектов и делаете вывод, что это неправильно. Важны же сходящиеся аспекты в пределах орбиса (точные аспекты только с транзитным Ураном работают вроде). Если отталкиваться от скорости планет, т.е. НАЧИНАТЬ С САМЫХ МЕДЛЕННЫХ ТРАНЗИТНЫХ ПЛАНЕТ до Юпитера включительно, то всё встает на свои места. При этом наиболее значимы их мажорные аспекты к личностым натальным планетам и угловым точкам, их управителям. Получается так:

Транзитные Плутон в соединении с Ураном делают мажорный аспект только к оси 3-9 (квадратуру).
Транзитный Нептун у куспида 8 дома.
Транзитный Сатурн (в соединении с Марсом) опять же только квадратит ось 3-9.
Транзитный Юпитер на куспиде 3 дома (он там давненько гуляет) является вершиной тразитного тау-квадрата из высших планет.

Указанные вами наиболее точные трины Юпитер-Меркурий и Венера-Венера расходящиеся. Они уже отыгрались (например, как возможность приятной поездки, веселья). Еще есть точный в этот день трин Солнце-Уран. Аспект транзитной быстрой планеты к натальной высшей не столь важен. И здесь скорее всего играет роль "спускового крючка" для текущей негативной ситуации, заданной высшими планетами. К тому же у Б.Бреди написано, что трины дают очень быстрое развитие событий, эти события буквально навязываются, но могут быть как положительными, так и отрицательными. Да и от Урана можно всякого ожидать.

Еще раз Вам спасибо за задание:)
#82008
, 26-Мая-2011 15:13
Magally писал(а):
К тому же у Б.Бреди написано, что трины дают очень быстрое развитие событий, эти события буквально навязываются, но могут быть как положительными, так и отрицательными. Да и от Урана можно всякого ожидать.


Вот почему я и говорю, что прогнозировать события только транзитами сложно.
#82024
, 26-Мая-2011 16:11
Я когда пробовала анализировать карту я больше всего смотрела на юпитер, про который все сказали, но в дирекции он был еще в аспектах с лилит. И в натале у него аспект с лилит. Это ведь тоже указатель на опасность именно для жизни??? Или ее фиктивность нельзя рассматривать как дополнения к событиям?
#82092
, 27-Мая-2011 00:19
SvetLana z писал(а):
Это /аспект с Лилит/ ведь тоже указатель на опасность именно для жизни???

Лилит - фиктивная точка, физических событий она не дает, но может вовлечь в опасную ситуацию. Однако у человека есть выбор, он может отказаться. Лилит можно рассматривать как эмоциональную окраску. Обычно действует в соединениях - когда на натальную Лилит приходит транзитная планета или транзитная Лилит находит на натальную планету или Лилит.
#82251
, 28-Мая-2011 10:45
+1
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Традиционные источники я уважаю, но лишь только в базовых вопросах (аспекты, значения домов, планет и прочее. А ссылки на 8 дом как дом трансформации, смерти всё это глупости.


Лилли «Христианская астрология»

Ст. 57
«8 дом – смерть, ее качество. Род смерти, которой умрет человек»

Бен Эзра «Книга суждений о звездах»

Ст. 71
«8 дом повествует о смерти, по нему вычисляется сигнификатор смерти…»

Ал Бируни «Книга наставлений по основам искусства астрологии»

Ст. 180
«8 дом – смерть и ее причины, убийство, отравление, симуляция смерти…»

Клод Дарио «Введение в приговоры звезд»

Ст. 84
«8 дом содержит указания на смерть, бедствия, скорбь, поэтому его называют Смерть…»
#87900
, 26-Июл-2011 02:09
Надежда, спасибо, за интересный практикум. Я просто читала и осозновала. А можно вопрос про Лилит? У меня вот скоро дирекционная Лилит соединяется с куспидом 1 дома. Что ожидать?
+1
Татьяна, по одному этому факту ничего нельзя сказать, может проиграться, как
- болезнь
- обострение психологических проблем, комплексов, депрессии и т.д.
- начало бизнеса
- обольщение и т.д.

Нужно ВСЕГДА смотреть всю карту целиком, остальные дирекции, прогрессии, транзиты
Татьяна, наткнулась на ваш вопрос сейчас. Как у вас в итоге проигрался транзит дирекционной Лилит по асц?
Посмотрела свой подобный аспект в дирекциях – у меня проявилась младшая сестра тогда.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑