Татьяна Крюкова писал(а):
Я вижу только Юпитер

Вот о том и речь, что видите сигнификатор, т.е. мое личное качество, а не управителя. А вот Учителей, я имею в виду учителей с большой буквы во всех областях, т.е. тех, кто расширил мои горизонты и повлиял на мировоззрение, т.е. тех, кто выполнил роль Юпитера в моей жизни, я действительно могу описать через Марс и Близнецы, в котором он стоит. Вплоть до попадания Солнца всех в этот Солнечный знак и влияния их на мой профессиональный путь, раз Марс в 10 доме. Всех учителей, типа школьных, естественно в 9 дом не впишешь.

Татьяна Крюкова писал(а):
Получается, начальника вообще не увидеть в гороскопе?

Почему не увидеть? Смотря как смотреть и что хотите увидеть: общая характеристика, энергетика начальника и отношения с ним обязательно будет видна. Часто значимая точка начальника будет стоять либо на управителе 10, либо прямо в 10. Например, у меня МС в Тельце, а Венера в соединении с Плутоном. Несколько начальников были просто с Асцендентом или Солнцем в Скорпионе, кто-то попадал в Деву на управителя 10, а некоторые в Тельца на МС. Чаще всего это все просто сочеталось в разных вариациях у каждого. Часто Плутон проигрывался как управитель 9, начальник - он же учитель или Стрелец (на Асценденте, Солнце), но это же мог дать и Марс У9 в 10 или второй управитель 10 Хирон в соединении с Юпитером. Ищите своих начальников и учителей:-))

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Вот о том и речь, что видите сигнификатор, т.е. мое личное качество, а не управителя.

Но, если подумать:)), при нашем с Вами взаимодействии ученик-учитель, я должна учителя смотреть в своей карте, не так ли?
У меня куспид 9го в Водолее, на куспиде - ретро-Хирон, У9 - Уран на куспиде 3го. И вот тут уже всё работает: Вы меня учите астрологии(куспид 9го в Водолее), учите на равных(Хирон на куспиде).
У меня также все учителя попадают под характеристики куспида 9го дома в Водолее и Хирона на куспиде 9го дома, поскольку диапазон характеристик Хирона достаточно широк, плюс он у меня У5.
С начальником поняла: надо смотреть синастрию.

Татьяна,
я о детстве.
Склонна смотреть раннее детство по Луне. Луна поражена квадратом НЕптуна. Уже один этот факт говорит о вероятности депривации матери. (Была такая тема на одном астрологическом форуме). У вас это предварительное опасение усугубляется тем, что НЕптун является также управителем матери и находится в производном 8-ом доме матери.
Школьные годы смотрю по Меркурию . Он опять-таки квадратит Луну, ВАшего управителя 1-ого дома. Вряд ли в школе Вы шли "от победы к победе". А вот первая любовь вполне могла иметь место (секстиль с Венерой, управителем 5-ого дома. Да и в симолических дирекциях на подростковый возраст задействованы дирекции гендерных планет)

Депривация (лат. deprivatio — потеря, лишение) — психическое состояние, при котором люди испытывают недостаточное удовлетворение своих потребностей.
Людмила, спасибо, что расширяете мой словарный запас:))

людмила кулакова писал(а):
о вероятности депривации матери.

Т.е.мне не хватало материнского внимания, правильно? Наверное, так и было. Находясь внутри ситуации, человек(я) не имеет возможности понять, так ли это, ведь сравнить не с чем.

людмила кулакова писал(а):
Вряд ли в школе Вы шли "от победы к победе". А вот первая любовь вполне могла иметь место (секстиль с Венерой, управителем 5-ого дома. Да и в симолических дирекциях на подростковый возраст задействованы дирекции гендерных планет)

От победы к победе не шла, всё давалось само и без боя.
Первая любовь была в 7м классе. Вторая первая любовь была в 9м классе.
Спасибо, Людмила, очень интересно.

В 7-ом клавве? Лет в 13? Так и хотела написать, но остановило что-то.На этот возраст пришелся в частности дирекционный секстиль марса к Венере.Классика жанра.

Татьяна Крюкова, а как насчёт внимания со стороны папы к Вам?

В натале У10 в квадрате к У1. Было бы хорошо ещё, если нас родители не оставляли и понимали. А что раздумывать,повстречайтесь, ведь благодаря Вашим родителям, форумчане и другие люди с Вами общаются и сыновья у Вас есть. За одно и узнаете причину, в связи с чем так сложились обстоятельства у него. Успехов Вам.

Вывод: тогда родители пусть знают и помнят закон бумеранга (они ведь несли и передали соответствующие гены).

Но зачатие осуществляют родители.

У них (сыновей) есть ведь свои натальные карты, смотрите в них и общайтесь с сыновьями, взаимно делитесь жизненным позитивным опытом с учётом негативных уроков.

Привет, юные следопыты:)(шутка)
По фирдарам можно проанализировать детство Тани Крюковой и ее историю с начальством, давайте попробуем это сделать "по фирдарски", я внимательно прочитала всю переписку, фирдаров не было, значит есть смысл сделать анализ по фирдарам.
Мать по фирдарам: Луна в Водолее (перегрин), Марс злотворный (раз), в ущербе (два). Без комментариев. Это мама, которая проявлялась на периодах и подпериодах Луны, а как перегрин проявляется? Создает проблемы в рамках степени перегрина. У Тани мама и партнер, дети в одно время активизировали свою деятельность, все идут по Луне и Марсу. На подпериодах Марса у Тани возникали крупные проблемы, либо у мамы, партнера и от начальства, либо от мамы и партнера. В остальные периоды жизни, где не было фирдарного влияния такого Таниного Марса, мама, партнер и начальник - Тане не создавали больших проблем.
Эта группа участников сплоченно негативно участвовали в жизни Татьяны на периоде, подпериоде Марса. Например подпериод Марса: август 1963 - декабрь 1964, на этом подпериоде могла проиграться негативно роль матери, возраст Тани не позволял принять участие в ее жизни начальнику и партнеру. Негативное влияние Марса на подпериоде включилось второй раз с декабря 1971 по июнь 1976 года, на это отрезке могла опять проиграться с отрицательной стороны роль матери. А вот с 1991 по 1998 тема Марса стала главной и глобальной, негатив должен был проявиться более масштабно и включится уже по взрослому, так как проблемы должны были создавать уже начальник, партнер и мама (если была жива).
Но Марс отвечает еще и за сферу детей, значит на периоде и подпериодах Марса могли возникать проблемы с: матерью, начальством, партнером и детьми (здесь же подразумевается и тема деторождения). Периоды деторождения по фирдарам могли идти по:
Луне (перегрин), Венере (в Падении), Марсу (в изгнании), Юпитеру (сильному).
Танин абсциссор - Меркурий перегрин, абсциссор детей - Меркурий, Юпитер, Сатурн ( и это очень хорошо).
Почему я приписала слово начальник? Управитель куспида 10 дома характеризует начальников Тани. А это Марс в изгнании! Эссеницальное достоинство Марса характеризует: начальника, мама и партнера (Марс, как сигнификатор первого брака).
Угроза жизни любой степени у Тани должна проявляться под влиянием Меркурия на периоде, подпериоде. Степень угрозы зависит от продолжительности влияния. На подподпериодах опасность по Меркурию носит характер скоротечный, неопасный и обратимый.

Татьяна Крюкова писал(а):
У меня в метриках прочерк, только имя. Отца никогда не видела и не знала. Но совсем недавно, на этом сайте, мне помогли найти его адрес. Вот, теперь раздумываю.
Интересно, это в моей карте видно?

Посмотрим по фирдарам, а что смотреть надо? Венера в падении и Меркурий абсциссор - перегрин, вот так выглядит наш папа. Если отец проявляется на подпериоде Венеры - эта встреча принесет вред, если встреча и информация о нем проявились на Меркурие (абсциссор-перегрин) - это также создаст в вашей жизни проблемы по 8(убытки, потери, тема опасности, нездоровья) и 4(отец, родной дом, недвижимость) домам.
С 2008 года вы вступили во влияние Венеры в ущербе, главной темой стали сферы 11, 4, 2 домов, так как Планета в падении, то значит должны возникнуть серьезные проблемы в сферах 2(недостаток средств), 11(недостаток средств, проблемы у детей,у детей, от друзей или у друзей), 4(проблемы с недвижимостью, от отца) домах. Но главная тема фирдаров, главного периода подразделяется на 7 подпериодов, их также важно анализировать, так как именно они расскажут о том, как будет проявляться и раскрываться главная и проблемная тема жизни, это шестой отрезок жизни. В фирдарах каждый период эксклюзивен, главные периоды не повторяются, они бывают только раз, наступление нового периода - всегда интрига. Самым острым периодом проявления Венеры был отрезок с октября 2008 по декабрь 2009, но только в сферах влияния Венеры.

Танюша, если сумбурно изложила по фирдарам, вы меня переспросите, просто фирдары гипер информативны в реконструкции прошлых событий и не менее иинформативны в прогнозе будущих событий. Когда их читаешь, инофрмация идет быстро, записывать не успеваешь, получается сумбурно и без особых деталей.
Дополню: к числу детородных периодов можно отнести периоды влияния планет, отвечающих за 5(Венера в падении, пораженная от Черной Луны, элемента 8 дома) и 11 дома (Юпитер и Марс в изгнании) и Луну. Значит зачатие могло приходится на подпериоды Марса, Венеры, Луны, а роды на подподпериоды Венеры, Марса и Луны.

Эта карта в Кохе по Шестопалову.

Сигнификаторы по Плацидусу:
4 - Венера, Меркурий, сигнификаторы отца;
5 - Юпитер, Марс;
8 - абсциссор Сатурн
10 - Марс, сигнификатор начальника, матери;
11 - Венера это сигнификатор ребенка и производный абсциссор отца.

Сигнификаторы по равнодомке:
4 - Венера, Меркурий, сигнификаторы отца;
5 - Марс, Юпитер;
8 - абсциссор Сатурн;
10 - Марс, сигнификатор матери и начальства;
11 - Венера, это дом ребенка и производный абсциссор отца.

Сигнификаторы по Коху:
4 - Меркурий, Венера - сигнификаторы отца;
5 - Марс, Юпитер - сигнификаторы детей;
8 дом - Сатурн;
10 - Марс - сигнификатор матери и начальства;
11 - Венера - сигнификатор ребенка и производный абсциссор отца.
Дети представлены: Марсом, Юпитером, Луной.
Марс(минус) символический сигнификатор брачного партнера, второй сигнификатор брачного партнера - Луна(перегрин), третий сигнификатор партнера - Сатурн (плюс).
К вопросу об отце по фирдарам в вашей карте:
1. Венера в ущербе - на периоде влияния возникает тема отца со знаком минус.
2. Меркурий перегрин - тема отца также актуальна, но на этом влиянии не будет вреда от темы отца.По фирдарам информация об отце могла придти с октября 2008 по январь 2011.

Татьяна, большое спасибо за проделанную работу. Очень впечатляет. Но не очень понятно. Могу как-то среагировать только на цифры.

Kurchina Tanya писал(а):
Мать по фирдарам: Луна в Водолее (перегрин), Марс злотворный (раз), в ущербе (два). Без комментариев.

Вот за это спасибо:))

Kurchina Tanya писал(а):
Эта группа участников сплоченно негативно участвовали в жизни Татьяны на периоде, подпериоде Марса. Например подпериод Марса: август 1963 - декабрь 1964, на этом подпериоде могла проиграться негативно роль матери,

Именно в 63м году мама забрала меня из дома ребёнка домой.

Kurchina Tanya писал(а):
Негативное влияние Марса на подпериоде включилось второй раз с декабря 1971 по июнь 1976 года, на это отрезке могла опять проиграться с отрицательной стороны роль матери. А вот с 1991 по 1998 тема Марса стала главной и глобальной, негатив должен был проявиться более масштабно и включится уже по взрослому, так как проблемы должны были создавать уже начальник, партнер и мама (если была жива).

Мама жива, ей на днях будет 83 года.
Период 71-76 годов - средняя школа, плохого ничего не помню.
В 91м родила второго сына. В 95 - развод. От мамы была только помощь.

Kurchina Tanya писал(а):
Самым острым периодом проявления Венеры был отрезок с октября 2008 по декабрь 2009, но только в сферах влияния Венеры.

Были трудности в партнёрстве.
Это то, что я смогла выделить из текста.
Информация об отце пришла ко мне 15.09.10 года.

Татьяна Крюкова писал(а):
В 91м родила второго сына. В 95 - развод. От мамы была только помощь.

Не было ли у вашей мамы в это время любых проблем?

Татьяна Крюкова писал(а):
Именно в 63м году мама забрала меня из дома ребёнка домой.

В каком месяце? Это важно, так как 63 год не весь находился под влиянием Марса.

Татьяна Крюкова писал(а):
Период 71-76 годов - средняя школа, плохого ничего не помню.

Я имела в виду период 71-73 год, только до 1973 года.

Татьяна Крюкова писал(а):
Информация об отце пришла ко мне 15.09.10 года.

В это время шел главный период Венеры (эта планета в том числе и сигнификатор отца), когда тема отца становится одной из главных тем жизни, то это говорит, что эта тема может создать проблемы на многие годы, значит нужно быть предельно осторожной в запускании этой темы (попытки найти и связаться с отцом), далее шел подпериод Меркурия (сигнификатор отца, но в более позитивном звучании). Почему Венера может создать проблемы в тех сферах за которые она отвечает - она в ущербе, а любая ущербная планета в фирдарах призвана предупреждать о грядущих проблемах, но только в тех сферах, за которые она отвечает.
Периоды и подпероды - это отрезки времени на которых возникают события по сферам жизни за которые отвечает определенная планета. Если планета в ущербе, как ваша Венера и при этом отвечает за 4 дом, 2 дом и 11 дом, то это может говорить, что на периоде влияния Венеры до 2016 года будут иметь место:
- (по 4 дому) проблемы с отцом, от отца, проблемы с недвижимостью;
- (2 и 11 дома) проблемы финансовые.
То есть текущие фирдары дают представление о том, что станет главной темой жизни, главной проблемой, где нужно быть предельно осторожной, где грозят потери, что не нужно делать и чем могут грозить непродуманные решения, неоправданные риски в сферах, за которые отвечает ущербная планета.

Татьяна Крюкова писал(а):
Были трудности в партнёрстве.

СИгнификатором партнера у вас являются: Сатурн, Луна и Марс, по фирдарам вы можете отследить предстоящие периоды ухудшения отношений с вашим партнером, партнерами, на подпериоде Сатурна отношения улудшаются, а на Марсе - ухудшаются.
Таня, вы не знакомы с фирдарами? Видимо поэтому вы не смогли понять меня.

Kurchina Tanya писал(а):
Таня, вы не знакомы с фирдарами? Видимо поэтому вы не смогли понять меня.

Знакома, но не близко:))

Kurchina Tanya писал(а):
Не было ли у вашей мамы в это время любых проблем?

Смотря что называть проблемами. Мама живёт всё время со мной. Я тогда родила второго ребёнка и в этом же году мы переехали в новую квартиру, которую как раз маме и дали от работы.

Kurchina Tanya писал(а):
В каком месяце? Это важно, так как 63 год не весь находился под влиянием Марса.

Я этого не помню.

Kurchina Tanya писал(а):
Я имела в виду период 71-73 год, только до 1973 года.

Школьные годы помнятся светло и чисто.

Kurchina Tanya писал(а):
Если планета в ущербе, как ваша Венера и при этом отвечает за 4 дом, 2 дом и 11 дом, то это может говорить, что на периоде влияния Венеры до 2016 года будут иметь место:
- (по 4 дому) проблемы с отцом, от отца, проблемы с недвижимостью;
- (2 и 11 дома) проблемы финансовые.

Как раз занимаюсь куплей-продажей квартиры. Ну и тема отца неожиданно выплыла.

Kurchina Tanya писал(а):
СИгнификатором партнера у вас являются: Сатурн, Луна и Марс, по фирдарам вы можете отследить предстоящие периоды ухудшения отношений с вашим партнером, партнерами, на подпериоде Сатурна отношения улудшаются, а на Марсе - ухудшаются.

Вообще-то заявлена тема 5го дома:))
Венера-Луна-Сатурн23.03.2011 06:52:34
Венера-Луна-Юпитер21.05.2011 22:01:52
Что-то я на подпериоде Сатурна не заметила улучшения партнёрских отношений, скорее, наоборот.

Татьяна Крюкова писал(а):
Знакома, но не близко:))

Поняла, вопросов больше нет и предложений тоже:)

Татьяна Крюкова писал(а):
Вообще-то заявлена тема 5го дома:))

Извиняюсь, что вышла за рамки заявленной вами темы:)

Татьяна Крюкова писал(а):
Что-то я на подпериоде Сатурна не заметила улучшения партнёрских отношений, скорее, наоборот.

Бывает:)

Татьяна Крюкова писал(а):
А по фирдарам нет специалистов? Может я и туда вписываюсь?

А в каком смысле вы хотели вписаться в фирдары? Видимо я что-то не поняла:) Но можно и про детей по фирдарам.

Татьяна Крюкова писал(а):
Венера-Луна-Сатурн23.03.2011 06:52:34
Венера-Луна-Юпитер21.05.2011 22:01:52

А эти периоды вы к чему указали?
Сигнификаторы детей: Луна отвечает символически, Венера, Юпитер, Марс. На периодах Луны, Венеры, Марса и Юпитера активизируется тема детей, с детьми и от детей. В зависимости от эссенциальных достоинств планет, принадлежности их к категории злотворная, благотворная, нейтральная - будут происходить соответствующие события в вашей жизни в сфере детей. То есть фирдары могут нести информацию не только о событиях в вашей жизни, но и в жизни ваших детей, предупреждая о проблемах (и степени проблем!) в жизни ваших детей - накануне. Они(фирдары) показывают насколько опасными могут быть угрозы для детей на протяжении многих и многих грядущих ваших лет. Степень опасности определяется благодаря природе планет и их эссенциальным достоинствам.

Татьяна, в принципе всё понятно:)) Для человека с интеллектом нет ничего невозможного, даже фирдары:))

Kurchina Tanya писал(а):
Татьяна Крюкова писал(а):
Венера-Луна-Сатурн23.03.2011 06:52:34
Венера-Луна-Юпитер21.05.2011 22:01:52
А эти периоды вы к чему указали?

К тому, что над подпериоде Сатурна желаемого улучшения не случилось.

Kurchina Tanya писал(а):
СИгнификатором партнера у вас являются: Сатурн, Луна и Марс, по фирдарам вы можете отследить предстоящие периоды ухудшения отношений с вашим партнером, партнерами, на подпериоде Сатурна отношения улудшаются, а на Марсе - ухудшаются.

Опять, что считать улучшением, а что ухудшением? Сейчас мне кажется, что всё ухудшилось, а через время я вдруг пойму, что может и к лучшему. Всё ведь относительно.
Татьяна, спасибо.

Kurchina Tanya,
никак не могу понять, почему луна сигнификатор партнера? Сатурн -да, как управитель 7 -ого, Марс-как сигнификатор мужа в ночной карте, а вот Луна-то с какой стороны?
Тот же вопрос про сигнификаторов детей : Луна -символический, Юпитер и Марс по положению в 5-ом доме, Венера как У5. А почему тогда не рассматривается Меркурий? Он же тоже в 5-ом доме .Поясните, пожалуйста.

Татьяна Крюкова писал(а):
К тому, что над подпериоде Сатурна желаемого улучшения не случилось

Не на подпериоде, а на подподпериоде, влияние последнего слишком коротко, а вы говорите, что фирдары это просто:)

Татьяна Крюкова писал(а):
Опять, что считать улучшением, а что ухудшением? Сейчас мне кажется, что всё ухудшилось, а через время я вдруг пойму, что может и к лучшему. Всё ведь относительно.

С такой философией и с философией вообще с эти прогностическим методом подружиться будет сложно. Но пользоваься фирдарами всем не обязательно, дело это добровольное.
Вы писали про детей, что в этой сфере всегда что-то у вас происходит - это верно. Природа сигнификаторов детей это подтверждает и предупреждает в будущем тоже..

людмила кулакова писал(а):
никак не могу понять, почему луна сигнификатор партнера? Сатурн -да, как управитель 7 -ого, Марс-как сигнификатор мужа в ночной карте, а вот Луна-то с какой стороны?

Луна - элемент 7 дома, она стоит в 7 доме Татьяны, значит является сигнификатором дома брака и партнера.
Итого:
1. символический сигнификатор - Марс.
2. управитель куспида 7 дома - Сатурн.
3. планета, стоящая в 7 доме - Луна.
Три сигнификатора брака.

Таня, с детьми были серьезные проблемы?

Kurchina Tanya писал(а):
с детьми были серьезные проблемы?

Kurchina Tanya писал(а):
Вы писали про детей, что в этой сфере всегда что-то у вас происходит - это верно. Природа сигнификаторов детей это подтверждает и предупреждает в будущем тоже..

Проблем всегда хватало. Но, опять же, всё относительно. Я - родитель неопытный, мне трудно до сих пор.
Татьяна, спасибо большое.

Kurchina Tanya писал(а):
3. планета, стоящая в 7 доме - Луна.

Спасибо.
А разве Луна не в 8 -ом, Татьяна? И остается вопрос про Меркурий. Почему он не был указан как сигнификатор детей, несмотря на его положение в 5-ом доме?