в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

БЛАГОДАРНОСТЬ: ДОБРОДЕТЕЛЬ ИЛИ МАНИПУЛЯЦИЯ (Часть 1)

#73324
Ульяна С., 06-Окт-2020 15:36, 21080/1445
Звёздным войнам на АСТРОПРО посвящается…



ЭПИГРАФ

Не для того мы рассуждаем, чтобы знать, что такое добродетель, а для того, чтобы стать хорошими людьми.
Аристотель

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: лирическая

В интернет общении всё, что нам дано в качестве суррогата «личности собеседника» -это его тексты. По ним невозможно адекватно воспринять и оценить, кто или что, стоит за сутью послания. Когда мы не видим лиц, не слышим интонаций, не считываем иные невербальные сигналы – мы слепы. Но даже при наличии возможности заглянуть в натальную карту собеседника, наше мнение о себе, как об адекватных свидетелях бытия (#яжеастролог), может сильно пошатнуться при столкновении с реальностью. Ну, если, конечно, мы оставим в покое ментальную сову, которую мы с радостью, при каждом удобном случае, натягиваем на свой иллюзорный глобус мира.

Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе.

И так как, в качестве опытного образца, мне досталась тема «благодарности», то с её самообнаружения и начнём.

Для начала вспомним фильм «Посылка» (с Кемерон Диас в главной роли), который в популярной форме излагает, так называемый, нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло.

К чему это я? А к тому, что люди – это, в первую очередь, социально-общественные существа, у которых на втором месте после страха смерти стоит страх быть выгнанным из своей стаи. Т.е. и добродетели, как проявленные качества души каждого отдельного индивида, обнаруживаются лишь там, где есть, социальное общество в котором нам надо взаимодействовать с другими людьми и быть на виду. Вне общества (или под масками аватарок в виртуальной сети) мы все оказываемся в состоянии близком к «бесславным ублюдкам», которыми руководят лишь инстинкты. Не рискуя быть узнанными и без необходимости «держать лицо» человек лишен страданий в духе неких этических парадоксов и мало обременен нравственными самоистязаниями. А это значит, что добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями.
Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ: теоретическая

Без идейного обоснования любые пособия «даже для чайников» могут быть неверно применены на разных моделях чайников, поэтому придется предварительно немного напрячься, поразмышлять и для кого-то, увы, вспомнить тех, с кого все начиналось.
Размышлизмы о добродетелях стары, как мир. Поэтому, переложив идеи отцов-основателей учений об этих самих добродетелях, т.е. Платона, Аристотеля и Птолемея в формат удобоваримых комиксов мы получим универсальную схему, которую и будем применять на практике.
Но для начала вспомним, как ими мыслилась «идеальная модель Вселенной», т.е. макромира.
И сравним, во что она выродилась сейчас…или почему мир поломался.



По аналогии, человек, лишь отражает эту модель в себе, как в микромире. Всё что мы ищем в своих картах – это то, чем наша персональная модель отличается от идеальной. Т.е. уникальностями нас творят наши несовершенства и неправильности.

Теперь, смотрим на мир глазами Птолемея, и читаем:


О чем здесь речь? Каким «лицом» и перед кем стоит обладатель Гороскопа? И при чем тут добродетели, да благодарности?

Вспоминаем, что в астрологии называется «фигура лицом». По сути, это положение планеты по отношению к Солнцу или к Луне, которое повторяет их «идеальное расположение» в Зодиаке. При этом Солнце смотрит прямо по ходу следования знаков Зодиака, а Луна как бы оглядывается назад.
Т.е. Солнце узнает в Марсе Марс (в его идеальных кондициях), только когда тот стоит перед Солнцем в том месте, где Солнце привыкло его видеть из своего дома (Лев видит Скорпиона – квадратом). Луна, соответственно, узнает Марс, когда тот расположен также в квадрате к ней, но позади, как знак Овна позади знака Рака.

Путем несложных логических операций, изобразим все идеальные варианты, когда планеты «стоят лицом» и перед Солнцем, и перед Луной одновременно. Ну, или почему в астрологии считается, что оппозиция, как аспект, имеет природу Сатурна, тригон – Юпитера, квадрат – Марса, секстиль – Венеры.



Вспоминаем, что светила (Солнце и Луна) в астрологии являются сигнификаторами глаз, а если копнуть еще глубже в мозг, то таламуса и гипоталамуса (Меркурию при этом можно отдать – субталамус). Что нам это дает? Ну, например, то, что если в карте какого-то человека есть подобная «фигура лицом», то это необязательно найдет отражение в его качествах души (об этом позже), но зато точно даст способность безошибочно видеть это качество в окружающем его мире. Это узнавание будет просто вшито в нашу персональную схему мышления (буквально, в мозг).
Конечно, в таком «идеальном виде» это встречается довольно редко. Но эта схема может дробиться и на отдельные части. Что-то может «стоять лицом» только перед Солнцем, что-то только перед Луной, хотя, чаще всего, таковых положений и вовсе нет в карте. Т.е. зачастую в глазах, смотрящего на мир, не то что нравственная красота не обнаруживается, а тотальная - пустота…причем, сугубо личная и внутренняя.

Теперь возвращаемся к добродетелям, которые по мнению тех же древних «идеальномыслящих» есть некая способность держаться в равновесии, в выражении неких качеств. Обращаем внимание, что все «фигуры лицом» - равновесные, угловое расстояние от планет до светил – одинаковое.
Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре:
• - мужество
• - мудрость
• - умеренность
• - справедливость

Сравниваем:



Первое, что обращает на себя внимание.

Добродетели для внутренних планет (Венеры и Меркурия) не предусмотрены.

И если про Меркурий можно смело сказать, что он вылетает из схемы, по причине его «стояния лицом в позе полусекстиля». Помимо того, что это не мажорный аспект, так и попытка придать такому положению некую добродетель сложно, даже технически. Представьте фигуру, где трое должны работать сообща, на одно дело, а они оказываются в положении, когда Меркурий «не видит» соседние от него знаки (1 и 12ый), где расположены его «работодатели». С Венерой несколько сложнее. Есть мнение, что «умеренность» можно отдать Венере, а «справедливость» - Сатурну. В конце концов, Сатурн тоже вылетает из красивой схемы треугольных отношений и залезает своей оппозицией на чужую половину поля, но аспект оппозиции все же - мажорный.

В общем, вопрос этот дискуссионный.

Поэтому пока переходим к следующему слову из нашего списка, а именно, к «благодарности».
Очевидно, что речь идет о дарении некого блага.

С этим все проще (в теории):

• благом надо обладать (в наличии такого, обычно, подозревают Венеру и Юпитер)
• оно должно быть благом не только по номиналу (т.е. положение Венеры и Юпитера в карте должно быть таковым, чтобы была возможность проявлять их лучшие качества, т.е. они не должны быть сильно повреждены, ни эссенциально, ни акцидентально)
• чтобы стать частью качеств души, которые будут очевидны окружающим, надо иметь этих благодетелей именно в управителях души, а не просто в карте самих по себе
• чтобы этими благами делиться с кем-либо еще или хотя бы их демонстрировать, основной распределитель света в карте – Луна, должна иметь на это силы и ей нужен доступ к телу того, чьи послания миру она будет передавать (т.е. Луне нужен аспект или рецепция с благодетелями, плюс она сама не должна быть сильно ущербной)
• ну, и наконец, эти «лучики добра» должны хоть как-то доходить до сигнификаторов других людей (речь необязательно об элементах 7ого дома, светить можно и на 5ый дом и тогда все тепло и благо будет доставаться преимущественно детям, на 11ый – единомышленникам, на 4ый – родителям и семье, и т.д.)

Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца.

Собственно, в этом уже очевиден и ответ: добродетели проистекают из сердца (Солнце), манипуляции – это игры ума (Меркурий).

На практике, это сводится к попарному выяснению кто над кем командует в карте в парах Солнце-Луна, Солнце-Меркурий, Луна-Меркурий. Если достаточную власть приобретает Меркурий и он имеет доступ/контроль к сигнификаторам «других людей» в наших картах – здравствуй, искусный манипулятор. Кстати, за этим словом далеко не всегда стоит некий злой умысел и обязательно негативная сигнификация. Это может быть и показателем человека, у которого вся его жизнедеятельность проходит через «разум» (который сам по себе может быть как здрав, так и повреждён), либо он по жизни талантливый распорядитель.

Говоря же про сердце, следует помнить, что и оно может быть само по себе – чёрствым и эгоистичным. И не всё, что от него идет – светлое, доброе и чистое. В общем, куда ни кинь, везде клин.

Я, думаю, изложенное ниже, известно любому астрологу, но все же позволю себе повторить базу.
То, каким образом вся фигура натальной карты оказывает влияние на Луну и Меркурий, плюс характер связи между ними, на 90% задает то, что является предметом изучения любого психолога, а то и психиатра, всю последующую жизнь индивида. Оставшиеся 10% можно оставить на иллюзию коррекции и «проработки», по ходу жизни, ну или на свободную волю.

То, что эти два самых быстрых товарища(Луна и Меркурий) успевают поназаписывать на подкорке, в течении пары лет в начале нашей жизни, определят нам характер(равно, судьбу) на долгие-долгие годы.

Что, где, куда и как по ним смотреть, т.е. руководство по «качествам души», лучше искать и изучать самостоятельно. Здесь же я упомяну только то, что пригодится на практике, в примерах, которые будут во второй части.

Итак, краткая инструкция по применению:

1) берём Луну и смотрим:
• на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
• планеты в рецепции с Луной
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного

Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие.

2) Затем определяем силу и качество Луны:
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая)
• её широту (северная/южная)
• положение по отношению к Узлам
• девятую и двенадцатую часть

Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку.

3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию

По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо.

4) Ищем связь между Луной и Меркурием

Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении.

5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели

Т.е. их положение во 2,12,6,8 знаках от АСЦ – затрудняет не только процесс самовыражения, но зачастую и лишает понимания самого себя. Говоря бытовым языком, этих людей проще всего «свести с ума».

На этом закончили с базовыми определениями и вводными, переходим…нет, пока еще не к практике, а для начала к поискам идеала, с неизбежным последующим разочарованием. Так как практика – это всего лишь деятельность по постоянному закреплению разочарования, иногда переходящая в мудрость.

Давайте, в качестве разминки, займемся астрологической евгеникой и попробуем создать карту некого идеального качества, например, мудрости (Юпитера). Её обладателю явно будет хватать и добродетели, и блага, и благодарности. Или нет?

Сразу же отметим, что чисто технически, все добродетели в одной карте воспроизвести невозможно. Более того, даже две никак не получатся чисто геометрически.

Например, фигура «мудрости» - это тригон Солнца, Луны и Юпитера.
Очевидно, что возможны четыре варианта мудрости: водная, земная, воздушная и огненная, по три варианта на каждую. Итого, двенадцать. Тут недолго думая можно легко договориться и до того, из чего же может состоять мудрость каждого знака Зодиака, если он оказывается – восходящим. Собственно, именно такие умозрительные игры и вылились в «вековую мудрость», например, индийских мудрецов.

Очевидно и то, что каждый из углов этого треугольника не может оказаться в идеальном для себя положении (обители, экзальтации и т.д.). Абсолютная добродетель невозможна, в принципе. Тем не менее, найти логически решение к задачке: «Кто в Зодиаке потенциально способен быть самым мудрым/смелым/справедливым и т.д. знаком?» - не сложно.

Это, так сказать, упражнение на разминку для желающих.

А пока, ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ(=дискуссионные) ИТОГИ:

- мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания

- добродетель, как качество души, тем более тренируемо, накачено и проявлено, чем в больших количествах социальных ситуаций мы его применяем. Т.е. быть «добрым человеком», сидя в монастыре, не так уж и трудно. Лишь тот, кто «в миру» способен оставаться таковым – истинно добродетелен

- манипуляции нами легко осуществимы, если знать наши «душевные триггеры». Все мы, в разной степени, но управляемы

- мы сами можем манипулировать другими, лишь в пределах доступных нам средств. Это, кстати, ключ к перехвату манипулятора. Если кто-то апеллирует к ваших страхам = он сам осознанно или неосознанно этого боится. Мы не способны, чисто технически, воспроизводить ничего, чем не являемся сами.

- ну и, наконец, в интернет битвах между добродетелью и манипуляцией всегда побеждает … искусный манипулятор ))

Практическая часть, с примерами «на кроликах», будет отдельной темой.

Т.е. продолжение следует…

PS Флуд, срач и разборки меж собой приветствуются, как неотъемлемая часть живых и практических иллюстраций к данной теме! Не держите себя в себе! )))
тип вывода ветки
« 25 26 27 28 29
#1529752
, 26-Окт-2021 22:08
+1
Alya
моя теория, грубо говоря, что планеты через поколения повторяются, то обитель/экз, потом падение/изгнание

просто для справки - значитца получается, у меня в весах, у мамы в козероге, а у ее родителей - в скорионе, и в овне. Так что осечка.
Alya
ещё одна марсообделенная отметилась)))))

от именно! мне кажется я из-за него так и не наловчилась машину спокойно водить( прям больное место.
мне не страшно, просто не понимаю, как можно это делать спокойно)) кругом же слошные риски! а я их всегда избегаю по жизни на автомате..
#1529757
, 26-Окт-2021 22:17 (ответ на #1529752)
+1
LiZZ
Так что осечка

Alya
грубо говоря
#1529758
, 26-Окт-2021 22:19
LiZZ
от именно! мне кажется я из-за него так и не наловчилась машину спокойно водить( прям больное место.
мне не страшно, просто не понимаю, как можно это делать спокойно)) кругом же слошные риски! а я их всегда избегаю по жизни на автомате..

пусть тебе тогда Ульяна объяснит это по Сатурну с Луной)), как реакция на страх...
#1529762
, 26-Окт-2021 22:23 (ответ на #1529758)
пусть объяснит)
но так Луна у меня по боку тут по-моему..
тут скорее что-то как раз на тему
Alya
у тебя сатурн в экзальтации, держит(поддерживает) марс мертвой хваткой

ещё и в 3 доме.. я третьедомный тормоз видимо..
#1529765
, 26-Окт-2021 22:27
+3
гороскоп моего папы, асц в тельце предположительный.
у него просто не было тормозов, вообще)))
даже не знаю, за него я больше боялась или за себя)))

#1529771
+1
Alya
у него просто не было тормозов, вообще)))

Вопрос: в какую сторону не было тормозов?
Если Марс в Овне и в 12ом знаке от предположительного знака АСЦ, то у него могла быть склонность к не совсем корректному использованию силы Марса, вернее, не совсем в благородных целях.
#1529772
, 26-Окт-2021 22:50 (ответ на #1529771)
+1
так и было, он нарушал все мыслимые и немыслимые законы )))
но как дочь, я могу его во всем оправдать)))
#1529773
, 26-Окт-2021 23:01
Ульяна, мой марс как бы тоже в 12 знаке..., если на то пошло ))))
хочется, но силенок маловато, отняли, елки моталки))))
#1529774
Ну, мы еще не выбрали тебе АСЦ.))) Может ты все таки Деееееева. ))))

Но, с другой стороны, подобное повторение паттернов в парах родители/дети мне кажутся более адекватными к реальности, чем чередование эссенциальной силы/слабости.
#1529776
, 26-Окт-2021 23:13 (ответ на #1529774)
Ульяна С.
чем чередование эссенциальной силы/слабости.

не, только в тех случаях, когда качество чрезмерно преувеличенно, когда перебор...
#1529775
, 26-Окт-2021 23:07
возвращаемся обратно к теории, я заметила, если у родителей(ля) есть какоe-либо гипертрофированное качество по планете, то обычно у детей это качество "отдыхает" ))))
#1529777
Не, в таком виде, не соглашусь, потому что иногда гипертрофированность как раз таки шкалит в синергии еще больше. ))
Черты характера, выраженные в связях конкретной карты, да часто повторяются, но с нюансами. Т.е. не всегда это аспект силы/слабости, выраженности/отсутствия.
#1529778
, 26-Окт-2021 23:24 (ответ на #1529777)
Ульяна С.
шкалит в синергии еще больше. ))

ну и я тогда не соглашусь, так как дети пытаются повторить "подвиги" родителей, но это чаще всего выглядит криво-косо, именно из-за эссенциальной слабости
#1529779
+1
Давай это на семейке Трампа проверим, благо детей много , жен много, карты многие есть. )))
Только лучше новой темой, а то я эту пролистывать замучаюсь. )))
#1529780
, 26-Окт-2021 23:29 (ответ на #1529779)
+2
ок, посмотрю сколько поколений есть на астроком, но уже сейчас скажу, что один сын Трампа подкачал)))
в чем?, надо посмотреть)))
завтра или на днях, мы же не спешим?))
#1529814
, 27-Окт-2021 10:59
Ой, не знаю. У меня Марс не в изгнаниях, Луна не имеет никакого аспекта с Сатурном, а страхов у меня достаточно)))
#1529815
, 27-Окт-2021 11:02
Трамп плохой пример, у него нет планет в каких-либо достоинствах, но его сын тоже имеет Марс во Льве
Iglesias, Julio-Луна в Раке, у троих детей Луна в Скорпионе, Энрико включителъно))
Sutherland, Donald-Марс в Весах, сын Sutherland, Kiefer и его сестра-Марс в Весах, второй сын Марс в Скорпионе
Osbourne, Ozzy-Венера в Скорпе, Марс в Козероге, у дочки Келли-Марс в Козероге, у сына Джека Венера, Марс в Весах
Fonda, Henry-Венера в Овне, Марс в Козероге, у сына Fonda, Peter-Марс в Тельце, Венера в Овне, у внучки Fonda, Bridget-Венера в Рыбах
Depardieu, Grard и у сына Марс в Козероге

Очень часто у детей положение повторяется или меняется на противоположное, но это естественно не правило, так что передумала новую тему открывать)))
#1529819
Alya
Трамп плохой пример, у него нет планет в каких-либо достоинствах, но его сын тоже имеет Марс во Льве

Трамп хороший пример, на предмет того, что пары родители/дети - разные, в его случае.)))

И потом, связь карт отец-ребенок, действительно, менее поддается формализации, чем пара мать-ребёнок.
И все же, если мы расширим выборку, то подобные совпадения окажутся в пределах статистической погрешности для любых случайных пар людей. Хоть это и не отрицает характерных наследственных черт в картах родителей и детей. Но все же они идут через линию именно - характера. А характер имеет свою логику и технику рассмотрения. Тут просто по знакам не наскребешь аналогий.
#1529824
, 27-Окт-2021 11:42 (ответ на #1529819)
если все свести к статистике, то ни одно астр.правило не будет работать и вся астрология-это сплошной бред, ты уже Розку мне начала напоминать)))
#1529825
Не путай Розку и статистику.))) Они и рядом не стояли.
Статистика для того и хороша, что она на корню пресекает всякий формальный подход.
#1529828
, 27-Окт-2021 11:55 (ответ на #1529825)
речь идет о неких феноменах, которые бросаются в глаза, но не являются правилом
#1529820
, 27-Окт-2021 11:26
Оксана
Луна не имеет никакого аспекта с Сатурном, а страхов у меня достаточно)))

Чтобы понимать эту мою фразу адекватно, надо рассмотреть карты с признаками прохождения лечения от всяких фобий. У тебя же страхи не подобной степени тяжести.)))
Все чего-то боятся.
Просто на патологиях (гипертрофированных признаках) более очевидны астрологические закономерности.
#1529821
, 27-Окт-2021 11:37 (ответ на #1529820)
Ульяна, у моего мужа Луна 0 Сатурн, при чем, одна широта, если сейчас не ошибаюсь. Вообще не замечала за ним каких-то особых страхов и фобий, мне наоборот всегда казалось, что он пофигист в этом смысле. Здесь не имею в виду агрессивность или "без тормозов", т.к у него нет особой агрессии и есть тормоза, но вот фобии и страхи не про него. Может он, конечно, умело скрывает)) Но он точно никогда не посещал психологов, психиатров, психотерапевтов и т.д, если только при прохождении мед.комиссии)) Он достаточно устойчив в этом смысле, в отличии от меня. Если нас сравнивать, то я окажусь клиентом психо)) Может, конечно, у него точный трин от Юпитера смягчает..не знаю.
#1529827
Луна 0 Сатурн у него имеет отношение к Узлам или ко 2,6,8,12 знакам от АСЦ?
Если нет, пусть живет спокойно.)))
#1529829
, 27-Окт-2021 12:03 (ответ на #1529827)
Да там карта под вопросом)) С узлами точно нет связи.
Я это соединение рассматривала всегда в связи с мамой его. Он ее потерял в дошкольном возрасте, и за 19 лет он про нее мне толком ничего не рассказал, как я бы не просила. Вот в этом есть у него какое-то слабое место. Но он все держит в себе. Его бабушка воспитывала с дедушкой. У него Луна в Раке, а бабушка Солнечный Рак, что интересно.
#1529832
+1
Оксана
С узлами точно нет связи.

Тогда риск съехать с орбиты у него минимальный. ))

К тому же Луна в Раке все же повреждена Сатурном только через внешний фактор - через аспект.
Луну это тормозит и охлаждает, но к сведению его "страхи"(Сатурна) она не принимает.
#1529830
, 27-Окт-2021 12:04
+1
Alya
речь идет о неких феноменах, которые бросаются в глаза, но не являются правилом

Так и своди все это к самому общему, что уже будет напоминать - правило.)))
Пары родители/дети всегда имеют наследуемые паттерны...поведения, характера, жизненных ситуаций и т.д.
А уж какие именно и чего именно - это индивидуальный анализ.
И вот в ходе этого анализа обнаружится, что конкретизируемый тобой феномен будет иметь не только смену полярности или компенсации, но и будет встречаться в формате усиления (повторение признака по силе и качеству).
#1529837
, 27-Окт-2021 12:29 (ответ на #1529830)
Ульяна С.
И вот в ходе этого анализа обнаружится, что конкретизируемый тобой феномен будет иметь не только смену полярности или компенсации, но и будет встречаться в формате усиления (повторение признака по силе и качеству).

так я это и сказала и в примерах даже стоит именно это))
иногда кажется, что я мимо твоего мозга вещаю))))
Alya
Очень часто у детей положение повторяется или меняется на противоположное, но это естественно не правило
#1529865
Alya
иногда кажется, что я мимо твоего мозга вещаю))))

За мой мозг не переживай. В нём всё фиксируется.)))))
Но...я то полемизирую вот с этим твоим комментом:
Alya
возвращаемся обратно к теории, я заметила, если у родителей(ля) есть какоe-либо гипертрофированное качество по планете, то обычно у детей это качество "отдыхает" ))))

А это не так.
#1529836
, 27-Окт-2021 12:26
Ульяна С.
К тому же Луна в Раке все же повреждена Сатурном только через внешний фактор - через аспект.
Луну это тормозит и охлаждает, но к сведению его "страхи"(Сатурна) она не принимает.

Возможно и так. Т.к меня наоборот всегда поражал его пофигизм на все эти страхи и у нас так по жизни, что я, если что, всегда прячусь за его спиной))))
Хотя..при экстремальных ситуациях я могу побороть страх (вернее не смотря на него) и пойти вперед всех, не взирая на стук зубов и трясущиеся колени (такое было в жизни), но лучше за спиной)))))))
#1529848
, 27-Окт-2021 12:59
Вы сейчас по сути говорите о том, что в бацзы проявляется как "мать-инь порождает дитя-ян (характер) и наоборот - мать-ян порождает дитя-инь".
Хотя здесь скорее речь о воспитании.
Это как слишком волевая мать воспитает безвольного забитого зависимого от всех и вся ребенка.

Я вот другой интересный вопрос нашла в бц - зависимость судьбы от времени рождения в разные сезоны. Там вплоть до советов "судьба счастливая, если вступить в брак до 20 лет". И все это явно завязано на положении юпитера в знаке по году , а по времени рождения в доме , и отсюда уже указания в зависисмости от его расположения относительно углов в том или ином сезоне в то или иное время. Сетка домов наверняка принимается как равнодомная.
#1529870
Elli Bode
И все это явно завязано на положении юпитера в знаке по году , а по времени рождения в доме , и отсюда уже указания в зависисмости от его расположения относительно углов в том или ином сезоне в то или иное время. Сетка домов наверняка принимается как равнодомная.

Из всего того с чем я шапочно знакома в бацзы, в сравнении с западной астрологией, это примерный вывод о том, что эта система становится хоть чем-то астрономически объяснима , если рассматривать её в горизонтальной системе координат.
Там нет знаков, но есть как раз 12тиричная (4х3) "сезонность".
#1529859
, 27-Окт-2021 13:24
у меня сатурн чётко в квадрате к узлам) причем сатурн с луной управители узлов.. ну что ж.. если что, вы мне сообщите, пожалуйста, если заметите что я с катушек съезжаю))
-
а про страхи вообще, когда-то думала, не в рамках астрологии, а просто самопознания ради, какой у меня самый сильный страх.
пришла к выводу, что больше всего я боюсь суеты.. что мне придется срочно делать и решать кучу мелких дел неотложных, что меня затыркают, навяжут общение бытовое, соседи прибегут, трубу прорвёт и т.п. вот эти все мелкие бытовые штуки меня выбивают из колеи вообще.. боюсь рынков и больших магазинов, типа Ленты, где куча всего неинтересного, но вроде как нужного и надо постоянно делать выбор.. короче у меня разные образы для всего того, что я называю суетой, в общем вся эта бытовуха просто жуть для меня. Как подумаю, аж горло душит))
наверное это все банальненько про Сатурн в 3..
#1529872
+1
LiZZ
у меня сатурн чётко в квадрате к узлам)

Узлам Сатурн в ума не свести. Они этим занимаются только в отношении своей базы - Луны. ))
#1529874
, 27-Окт-2021 13:55 (ответ на #1529872)
Уфф)
#1529867
, 27-Окт-2021 13:37
У меня с моим Марсом в Водолее интересно то, что у моего деда по отцу такой, у моего отца тоже в Водолее. У моих детей уже нет, но у старшего сына, например, в Козероге, что тоже обитель Сатурна. Но в теме страхов и фобий он в отца, а не в меня, т.к тоже пофигист. Луна у него в Водолее 0 Меркурий, Венера и 120 Юпитер.
С детства нет особо никаких страхов. Сразу вспоминаю, как мы жили в доме в лесу, ему года 3-4 было, так наш кот поймал крысу и перегрыз ей глотку. Я к этой крысе даже подойти не могла, дочка старшая тоже убежала, так я сына инструктировала на расстоянии, как ее поместить в коробку и выкинуть, не трогая руками. Он делал)))) Вот стыдно должно быть, но я жутко боюсь такого))) Потом службу вызывали, т.к крыса- это страшно))
#1530050
, 28-Окт-2021 16:17 (ответ на #1529867)
+1
да, крыса дикая это наверно неприятно, ещё и дохлая, а так вообще я люблю крыс, и в детсвте была ручная красноглзая. А когда я училась в худ.училище, у подруги был ручной крыс, он любил в моих волосах спать, или в рукаве, пока я стою рисую за мольбертом, и вот раз было - он уснул в волосах, я про него забыла, а ко мне преподавательница подходит сбоку - а он каааак выскочит из волос - к ней на плечо, у неё чуть удар не случился )) а другой раз я его посадила на обнаженную натурщицу, она была не против) она была бледная и худая и сидела на черном фоне, а крыс был темно-серый и ползал по ней) ну красота же)))
#1530064
, 28-Окт-2021 17:18 (ответ на #1530050)
+1
Это как раз в тему страхов, т.к я очень сильно боюсь мышей и крыс, просто до тошноты и холодного пота)) Не знаю почему. Если домашняя- не знаю, как я бы относилась. У нас дома хомяк Том живет. При чем, у него достаточно привилегированное положение- комфортабельная конура класса Люкс))) Сын старший устроил. Но вот крыса..
А та залетная была. Мы в 2007-2010 годах жили в доме прямо в лесу, около лесного озера-выходишь из дома и озеро. Кстати, то время одно из лучших в моей жизни. Там жилой поселок был рядом, который за эти годы очень увеличился-строились постоянно, но он был после выхода из леса, а в самом лесу мало домов. Фауна была достаточно разнообразная и не шибко пугливая, можно было выйти на улицу с кофе и наблюдать за семьей косуль))
Недалеко от нас стоял заброшенный дом, жилой когда-то, но там никто не жил и никто не приезжал, как говорили старожилы- там жил какой-то очень странный художник, который ходил привидением и не общался ни с кем (к слову, в доме я нашла очень много художеств, скорее всего художник и жил), но сейчас этот дом никому не принадлежит, типа земля гос-ву отошла. Так я в том доме видела грызунов, когда ходила. Кстати, именно в саду этого дома я столкнулась нос к носу с лосем))))
А еще..мы там рядом откопали землянку (случайно заметили)), где нашли, можно сказать, клад со времен 2 мировой войны)
#1530066
, 28-Окт-2021 17:35 (ответ на #1530064)
+1
Оксана
можно было выйти на улицу с кофе и наблюдать за семьей косуль)

Оксана
столкнулась нос к носу с лосем)))

вот это шик!)
а я у себя вдоль реки по вечерам часто хожу - тут разве что только ондарты чавкают в камышах)) ну ёжики ещё гуляют.. а, хотя ещё и лису можно встретить у нас.
-
а землянку я тоже как-то нашла, под Питером, в сосновом лесу.
Клада правда там не было, но всё равно запомнилось очень.
#1530077
, 28-Окт-2021 18:40 (ответ на #1530066)
+1
LiZZ
вот это шик!)

Ага, я еще на последних месяцах беременности была)) Пошла туда ягоды собрать, там хороший сад был, а лось за яблоками пришел, как я поняла )) Но вообще мне нравилось туда ходить, прямо тянуло туда, особенно после рассказа про странного умершего художника)))) Ну, и мы стояли с ним так, смотрели друг на друга, я боялась двигаться, т.к мало, что ему в голову взбредет, куда мне с пузом деваться?)) Но он оказался крайне блаХородным и настоящим джентльменом- тихо развернулся и ушел. Я тоже поспешила домой после этого..памперс менять))))))))
LiZZ
а землянку я тоже как-то нашла, под Питером, в сосновом лесу.
Клада правда там не было, но всё равно запомнилось очень.

А в нашей очень много всего было, в том числе, много боеприпасов! Не знаю, как ее до нас не нашли, но она была скрыта, это мой муж как-то заметил, когда мы с ним там вдвоем гуляли, у него просто на это глаз-алмаз..Он заметил и пошел за лопатой, он там достаточно копал, пока нам это все не открылось)
#1530012
, 28-Окт-2021 11:28
+1
LiZZ
ну что ж.. если что, вы мне сообщите, пожалуйста, если заметите что я с катушек съезжаю))

Очень многим людям со стороны, мы на этом сайте покажемся все съехавшими)))) Так что, можешь считать, что уже )
#1530047
, 28-Окт-2021 16:07 (ответ на #1530012)
+1
Какая досада! - это голосом Фрекен Бок :)
#1532177
, 05-Ноя-2021 17:43
Ульяна С.
Я сильно сомневаюсь, что вы сейчас пытаетесь рассуждать с позиций зороастризма.


Сомневайтесь! Меня это мало волнует.

Ульяна С.
И если вы не в курсе, чем отличается философ от богослова или священника, то я вам коротенько поясню.
Один задает ЛЮБЫЕ вопросы, как себе, так и окружающим, а другой дает готовые ответы, строго в идеологических рамках конкретной догмы.


Пояснять мне нет надобности, т.к. никто не просил.

Ульяна С.
Эта тема была написана "на спор", где тема статьи была предложена не мной.


Вовсе не важна причина написания какого-либо информационного продукта, важен результат, какой он окажет на незрелые души.

Ульяна С.
Если вы так ничего и не поняли из этой темы технически, резюмирую:
- одновременно, в одном человеке, все базовые добродетели существовать не могут (в том виде, как они определяются астрологически)
- карт в которых не обнаруживается ни один "добродетельный конструкт" практически не существует
- наличие любой "добродетели" (определяемой с позиции астрологии) не равно её автоматическому использованию


Вы эти знания оставьте себе для построения брака, семьи, карьеры или чего-то еще. Мне эти бесценные знания никуда в жизни не упёрлись.

Ульяна С.
И, самое главное, что вы явно пропустили мимо ушей/глаз/мыслительных центров (если вообще утруждали себя этим).
Ульяна С.
Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе.


Я заметила. На мой взгляд, это ключевой абзац вашего информационного продукта. На нем то и надо было поставить точку. Но вы пошли дальше, связав его с астрологией, и тем самым дали ключи людям, не чистым на мысли или руки, а их в астрологии великое множество. Вот и ждите теперь результат!
#1532263
, 05-Ноя-2021 21:36
Татьяна-Яна
На нем то и надо было поставить точку.

Я на вас давно уже поставила точку.)))
#1537573
, 25-Ноя-2021 17:19
Ульяна С.
Я на вас давно уже поставила точку.)))


Это оооочень страшно! Страшнее, когда жизнь поставит на вас точку, а люди.... сегодня есть, завтра - нет. Стоит ли пугаться?????
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑