в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Что "сильнее" - желание или обстоятельства?

#76213
koma, 28-Апр-2021 11:17, 1122/69
Вдогонку к предыдущему вопросу,

Бывало ли у вас так, что ты хочешь одно, а карта (прогностика на текущий период) говорит, что сейчас актуально другое? Что вы выбираете и какие последствия?

Например, я хочу делать творческие проекты и делаю их.
А карта в прогнозе говорит - помогай лучше другим (работа с клиентом, фокус на решении проблем клиента), партнерься.

Что предпочтительнее выбрать - путь по карте, но без собственного желания,
или в соответствии со своими желаниями, но наперекор прогностике на текущий период?

В принципе я сейчас следую своим желаниям, но продвигаться правда тяжело)
МНого препятствий, которых могло бы не быть.
Но как партнериться, если ты сам непартнерского склада характера?
Как работать с клиентами, если они нафиг тебе не нужны...
Разве от этого будет толк?


КАк считаете? Что думаете, из своего опыта?
тип вывода ветки
1 2 »
#1491424
, 28-Апр-2021 11:19
Наверно, надо уточнить,
что вопрос о прогностике между личными планетами, без учета социальных и высших.
Наверное, это принципиальная разница
#1491432
, 28-Апр-2021 12:05
+1
))))Мне бы вашу уверенность в прогнозах)))Чё прям на самом деле в прогнозе- "партнёриться" и без вариантов?)))
#1491449
, 28-Апр-2021 12:39 (ответ на #1491432)
+1
ахахаха)))
ну я не астролог, поэтому уверенна по жизни Х))
"Гавно, так гавно - на удобрение пойдет"))
#1491434
, 28-Апр-2021 12:11
koma
Наверно, надо уточнить,
что вопрос о прогностике между личными планетами, без учета социальных и высших.
Наверное, это принципиальная разница

Все зависит от метода прогноза.
+5
Желание это планета, обстоятельства это дом. Одно - внутренние ресурсы, другое - внешние. К примеру, вы можете иметь сильнющую Венеру, заполненный знак Тельца и сильную землю, то есть высокую потребность в стабильности, материальном обеспечении и комфорте. При этом слабые земные дома и, в частности, слабый второй дом. Тут вот из кожи вон лезь за счет внутренних ресурсов, а соответствующей отдачи все равно не будет. И наоборот: внутренняя мотивация может быть слабая, а внешние обстоятельства будут вынуждать проявлять в этой сфере активность. Независимо от наших желаний мы будем подчиняться внешним обстоятельствам. Мы будем подчиняться и слабым и сильным обстоятельствам, от прогностики не уйдешь. Счастье это когда внутренние потребности совпадают с внешними обстоятельствами: сильный Сатурн и сильный 10 дом и наоборот слабый Сатурн и слабый 10 дом, когда, как говорится, « не очень то и хотелось» Прекрасно, когда соответствующая планета аспектирует свой дом или стоит в нем: есть возможность соединить внутреннее с внешним, использовать в нужном месте внутреннюю мотивацию. Например: Сатурн аспектирует 10 дом, Венера -2, Юпитер -9 и так далее.
Как вы представляете не учитывать социальные и транссатурновые планеты непонятно. Они могут временно отключиться?
#1491450
, 28-Апр-2021 12:43 (ответ на #1491436)
Правильно понимаю, что в своей практике вы советуете клиентам развиваться в тех сферах, где внешнее с внутренним оба в силе?
Наверное, это бывает очень редко.
---
Я имею ввиду конкретно в этом вопросе не учитывать влияние социальных/высших.
Допустим, в конкретной сфере они не делают аспектов и в целом в прогностике не делают никаких аспектов/нейтральны. т.е. основные события по личным планетам/куспидам под упр личных планет
+1
В своей практике я вообще ничего не советую клиентам, я только отвечаю на вопросы, когда знаю ответы.
А зачем советовать развивать то, что и так в силе? У человека есть сильный мотив, есть сильные обстоятельства: он и без советов туда поплывет и спрашивать не будет. А вообще всё зависит от вопроса. Если человека интересует здоровье, я ему не посоветую развивать и без того сильное, потому как слабое станет еще слабее тогда и это чревато проблемами со здоровьем. Ну, если человека не интересует его здоровье, а важны только достижения по сильным сторонам карты, я ему их опишу, а выбор всегда за ним самим: или достижения или здоровье. Другого не дано. Яркий и очевидный пример профессиональный спорт. В других сферах не так очевидно, если не знаешь медицинскую астрологию, но всегда работает. Так что если хочешь быть здоров, не надо насиловать сильное. Но мало у кого получается, пока петух не клюнет.
#1491806
, 30-Апр-2021 06:48 (ответ на #1491484)
Думала насчет "не насиловать сильное" на днях. В целом, звучит логично.
Но у меня не укладывается прадед в эту теорию.
В его карте акцент - соединение солнца с плутоном в близнецах, щедро зааспектированные, дом узнать невозможно.
Он служил в 1 отделе КГБ, охранял главный оборонный завод по выпуску танков большую часть жизни.
На это место он пришел ---возможно--- слив своего родного брата по статье "измена родине", брата расстреляли. На заводе все материалы засекречены грифом "военная тайна", и предполагаю, там он тоже занимался линчеванием изменников родины и шпионов. Был богатой элитой ссср (квартира с целый этаж дома напротив оперного).

Тут ведь можно сказать, что человек "насиловал сильное"? Двигался ведь конкретно по выделенному солнцу с плутоном, и методы контекстные карте использовал.
Однако, он был абсолютно здоров вплоть до 92х лет, ни одной хронической болячки.
"Умер от разочарования 91 года" как говорили, лег и уснул.
На вскрытии не нашли вообще ничего.

Как так? Он ведь порядочно изнасиловал сильные свои стороны, почему оставался абсолютно здоровым так долго?


Значит возможно "круто" двигаться по сильной стороне и при этом оставаться здоровым? Как?
koma, вероятно, мы общаемся, используя разные понятия о силе: признать сильным Солнце с Плутоном в близнецах можно только в случае очень заполненного знака Льва и Скорпиона и при том условии, что слаб Телец и Водолей. Аспекты вообще ни при чем.
koma
Тут ведь можно сказать, что человек "насиловал сильное"? Двигался ведь конкретно по выделенному солнцу с плутоном, и методы контекстные карте использовал.

Мне не очень понятно почему вы "возможные" факты жизни приписываете именно этому соединению? И где в этой истории "насилие" над качествами?
#1491623
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Желание это планета, обстоятельства это дом.


Ольга Николаевна, а знак, как внутренний мотив, он как желание или обстоятельства? Бывает же, что человек не знает, что он хочет. Кстати, очень много тем , не знаю кем работать, это массово с Сатурном что-то не то? При описании первого цикле Сатурна, часто встречается, что человек собой особо не управляет и течет по течению/обстоятельствам и это очень похоже на правду.
+3
Елена Андреева
а знак, как внутренний мотив, он как желание или обстоятельства?

Знак, где стоит планета это мотив для планеты, т.е. для данной функции. Знак, где стоит куспид - это характеристика внешних обстоятельств по этому дому. Образно говоря, это описание сцены, на которой происходят события. Ты можешь ни разу не хотеть такой сцены и таких участников "спектакля" в конкретном случае, но деваться то некуда. Никто не хочет Марс или Плутон в Овне в 7 доме. Не к месту ни знак ни эти планеты там, но....условия задачи у этого конкретного человека таковы, что ему надо находить компромиссы именно с ними.
Елена Андреева
Бывает же, что человек не знает, что он хочет.

Еще как бывает! Для того статусная оценка и существует, чтобы понять какие у человека приоритеты, помочь ему увидеть и понять чего он хочет на самом деле. Человек раздираем разнонаправленными желаниями, разной силы. Сатурн хочет одного, Солнце, при оппозиции, хочет противоположного и так далее. Задача астролога при таких вопросах помочь понять что именно раздирает и почему. В астрологии это буквально видно на картинке, в отличие от психологии, например.
Елена Андреева
очень много тем , не знаю кем работать, это массово с Сатурном что-то не то?

Не обязательно с Сатурном. Внутренние желания это все планеты. Сатурн, как постановщик целей, может быть и сильным, но никак не связанным с 10 домом. Массовость обусловлена тем, что люди не могут соединить космограмму, обуславливающую жизненные приоритеты и гороскоп, обуславливающий внешние обстоятельства в которых человеку приходится жить со своими желаниями, не всегда соответствующими сетке домов. К примеру, у человека сильный Сатурн и Солнце в Козероге, но в 4 доме и 10 дом слабый. Желание карьерные сильные и даже умения есть, а реализовать в полной мере так, как это представляется Сатурну, не судьба.
Елена Андреева
При описании первого цикле Сатурна, часто встречается, что человек собой особо не управляет и течет по течению/обстоятельствам и это очень похоже на правду.

Мне видится, что мы занимаемся самообманом, когда думаем, что сами собой управляем. Особенно этим страдают Козероги с Водолеями: всё им кажется, что они могут распланировать свою жизнь и жить по этому плану без препятствий внешних обстоятельств. Но мы же видим, что это не так. Планировщикам, конечно труднее встречаться с препятствиями. А Рыбки с рождения готовы плыть по течению. Я имею в виду не солнечные знаки, а сильные каналы.
#1491820
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Внутренние желания это все планеты. Сатурн, как постановщик целей,


У женщин, часто встречается в жизни, переключение целей, например, карьера -дети- снова карьера. Это что так переключает эти цели? Сатурн аспектирует, то 5 то 10 дома?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Знак, где стоит куспид - это характеристика внешних обстоятельств по этому дому.


Можно на примере: более мирного знака, чем Овен , пояснить что такое внешние обстоятельства по этому дому, У меня К7 в Деве, но внешние обстоятельства, я бы сказала, что там Овен. Что такое Дева, как внешние обстоятельства? Не обязательно на примере Девы: можно на примере Козерога, он тоже более спокойный, чем Овен:) ну или на примере Водолея. Пытаюсь принцип рассуждений понять о внешних обстоятельствах по знаку на куспиде.

Может Водолей и более показательный, так как в этом знаке Солнцу не здорово. То есть внешние обстоятельства будут таковыми, что партнеры будут пытаться подавлять человека? Или внешние обстоятельства будут иметь Уранический характер, партнеры всегда находятся сильно неожиданно и резко? Хотя там второй управитель Сатурн, как задание целей... Да, наверное, Водолей самый интересный будет в плане примера. Если можно, разберите, пожалуйста, внешние обстоятельства на примере к7 в Водолее.

С Девой, я погорячилась:) для меня это пример для разбора рассуждений плохой, я все время буду подстраивать ваше описание под себя, что не очень здорово.
Елена Андреева
У женщин, часто встречается в жизни, переключение целей, например, карьера -дети- снова карьера. Это что так переключает эти цели? Сатурн аспектирует, то 5 то 10 дома?

Мы говорим о глобальных целях или временных? Если у человека существует баланс по осям Рак - Козерог, Лев-Водолей, то он и будет спокойно, в зависимости от прогностических аспектов, переключаться с карьеры на семью, поскольку ему это одинаково важно, ведь имеется баланс мотивов (целей). Если же по осям есть существенный дисбаланс , например, в сторону Козерога и Водолея, тогда никакого спокойного переключения на детей не будет. Глобальные цели смещены в сторону карьеры. Такая мамочка, родив, быстренько переведет ребенка с грудного вскармливания на искусственное, наймет нянечек, привлечет бабушек, а сама скорее скорее вернется к работе, двигаться вверх по карьерной лестнице. Я имею в виду внутреннюю мотивацию. В каждом конкретном случае может карта не позволить реализовать ее. Мы ведь смотрим баланс и космограммы и гороскопа, плюс аспекты и прогностику.
Елена Андреева
У меня К7 в Деве, но внешние обстоятельства, я бы сказала, что там Овен. Что такое Дева, как внешние обстоятельства?

Ну, например, наш с вами многолетний тандем: у вас Дсц. в Деве, притягиваюсь я, с Асц. в этом знаке и занудненьким разбором статусной системы. И наоборот, у меня с Дсц. в Рыбах, как мёдом намазано, окружают Рыбки в любом виде, которые не любят разбираться в мелких деталях чего-либо: Асц в Рыбах, Нептун на Асц, Солнце в Рыбах, сильный канал Рыб и так далее. С соответствующими рыбными темами в отношениях: как вариант - хорошие сказочники и фантазеры. И поскольку проекции никто не отменял, частенько свое фантазерство Рыбки проецируют на окружающих (врать нехорошо--- я не вру--- врут окружающие), что конечно не может не удивлять противоположность - Деву, у которой с фантазиями плоховато, если у нее самой канал Рыб не развит.
Дева, как обстоятельства 7 дома, это вынужденность в двусторонних отношениях разбираться в деталях, например, "расставлять все по полочкам" и в быту и в голове, бытовые темы как главные темы отношений. Внимательное препарирование партнерских отношений, самого партнера, разбор чего-либо по косточкам, конструктор разобрали-собрали, снова разобрали-собрали. Это вторая зона земли: работа с конкретикой. Кто что делает, как делает и так далее.
Елена Андреева
У меня К7 в Деве, но внешние обстоятельства, я бы сказала, что там Овен.

А Меркурий при этом в каком знаке и Марс как стоит? Чем 7 дом заполнен?
Вообще 7 дом это всегда противостояние, знак на куспиде и планеты в доме это темы противостояний, темы, требующие компромисса, если хочешь в 7 доме быть. Можно ведь и не хотеть на самом деле и тогда причины будут внутренние, отсутствие мотива, при сильном 7 доме, например.
Елена Андреева
можно на примере Козерога, он тоже более спокойный, чем Овен:) ну или на примере Водолея. Пытаюсь принцип рассуждений понять о внешних обстоятельствах по знаку на куспиде.

Елена Андреева
разберите, пожалуйста, внешние обстоятельства на примере к7 в Водолее.

И в Козероге и в Водолее обстоятельства не способствуют быстрому решению вопросов партнерства, потому как планеты медленные. Браки поздние, как вариант. И Козерог и Водолей связаны с вопросами долженствования, поэтому брачные вопросы будут прежде всего про это: долг, должен, обязан. Если хотите, это очень про карму, поскольку Козерог - Водолей это кармический уровень знаков. Это тиски, особенно в Козероге. Тиски предоставят соответствующие партнеры. У них либо 1 дом, либо Солнце будут связаны с Сатурном или Ураном. Отличие Козерога от Водолея в том, что в первом случае речь будет идти об индивидуальной ответственности, во втором об общей, коллективной ответственности обоих. Водолей - фиксированный воздушный знак, ураган, неожиданно налетевший, где-то долго созревавший. Поэтому отношения могут быть долго свободные из-за воздуха 3 зоны и казалось бы стабильные из-за фиксированности, но при соответствующих прогностических аспектах резкие перемены с разрушением до основания или обнулением, обновлением (начнем всё с нуля, как будто ничего не было). Такая вот там обстановочка.
Куспид 7 дома в знаке это вход в отношения и выход из них. Это главная тема разборок и конфликтов в паре. Это антураж, сцена. В Водолее вход возможен, если с партнером отношения свободные, дружеские, но учитывающие общую ответственность. Очень хорошо, если у партнеров есть общие увлечения. Выход из отношений будет при нарушении баланса ответственности, когда вся ответственность сваливается на одного из партнеров (Сатурн), а второй "улетел", забыв, что часть ответственности принадлежит ему и вообще они члены одной команды.
Ну и, естественно, не забываем смотреть где и как стоят управители 7 дома и кто стоит в 7. Поэтому абсолютно одинаковых 7 домов найти будет трудно. Как всегда смотрим всю карту.
#1491460
DELETED ID 28182, 28-Апр-2021 14:08
Никогда не иду по прогностике специально. Да и как можно угадать, что именно карта "говорит"? Это же не один вариант, а несколько. Всегда делаю то, что хочу, и это все равно впишется в прогностику, или не впишется)) и такое бывает, а некоторые прогнозы совсем не реализуются.
#1491825
, 30-Апр-2021 10:48
+2
koma
Бывало ли у вас так, что ты хочешь одно, а карта (прогностика на текущий период) говорит, что сейчас актуально другое?


Прогностика и карта всегда говорят лишь о том, что в определенный момент времени вы находитесь в определенном состоянии ума, которое вам придется пережить в определенных обстоятельствах. Совпадать они совершенно не обязаны.))
#1491846
, 30-Апр-2021 12:49
Ольга Николаевна, то ли я не поняла вас, прочла не так, как вы писали:) но есть некоторые несостыковки

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Рыбки в любом виде, которые не любят разбираться в мелких деталях


Я в мелких деталях ковыряюсь очень сильно, до болта)) это качество отмечали все партнеры, как по работе, так и по жизни - то есть те, кто меня знает не по карте, а по делам. И поэтому, мне часто подсовывают на проверку тексты, расчеты, спецификации и вообще всё, что можно/надо проверить С фантазией и сказками у меня точно очень фигово. Вот прям честно абсолютно.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А Меркурий при этом в каком знаке и Марс как стоит? Чем 7 дом заполнен?


Заполнен он у меня под завязку:) Меркурий в Водолее, Марс в соединении с Нептуном в Скорпионе. Вопрос был про внешние обстоятельства по знаку на куспиде, Планеты, вы же сказали, что это мотивы. Я понимаю, что с таким набором всякой всячины в седьмом , сама я себе придумаю любое приключение на голову, но это сама, а не внешние обстоятельства.
+1
Елена , ну так вы и описываете ваш 7 дом в Деве где вы вынужденно или и по собственному желанию ковыряетесь в деталях до болта. У меня в 7 доме противоположная ситуация, предлагается не вдаваться в детали, поскольку куспид в Рыбах, поэтому например затруднительно обсудить детали ремонта или строительства будущего дома, всё абстрактно и все в общем и целом без нюансов и деталей. Другой вопрос как мы с вами принимаем эти ситуации. Это уже зависит от всей карты.
Фантазии и сказки я привела как пример варианта проигрывания Рыб. Может быть все что угодно по теме Нептуна и Юпитера: идеологические вопросы, вопросы веры и т. д.
Марс в Скорпионе у вас не аспектирует 7 дом? Это я к вопросу, что вам кажется дом Марсинским.
Планеты мы всегда рассматриваем в разных ипостасях: если это про внутренние мотивы то смотрим силу планеты по статусам и собственно знак в котором она стоит, т. е. ее диспозитора и дальше по цепочке. Можем мы говорить о планете как элементе какого-то дома. Тогда это речь о внешних обстоятельствах. Соединяем в описании знак на куспиде и планеты в доме. Можем говорить о планете, как управителе какого-то дома и это будут уже конкретные люди с именем и фамилией. У7 ваш муж, У 10 - папа, начальник и т, д. Ну естественно, планеты в доме тоже представляют внешние фигуры. Но просто планета в знаке без привязки к домам это внутреннее. Именно поэтому до некоторой степени можно описать внутренние приоритеты, основные мотивы человека по космограмме. Внешнюю реализацию только гороскоп.
#1491888
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Марс в Скорпионе у вас не аспектирует 7 дом? Это я к вопросу, что вам кажется дом Марсинским.


Да, аспектирует Девичий Плутончик:)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
вы и описываете ваш 7 дом в Деве где вы вынужденно или и по собственному желанию ковыряетесь в деталях до болта.


Про точность я всегда рассуждала, что Нептун требует точности. А седьмой дом, как партнеры, требующие от меня точности. В этом плане - полная гармония получилась.
#1491864
DELETED ID 37922, 30-Апр-2021 13:56
сильный, слабый дом...
Как определяется сила дома? По нахождению управителя, или нахождению планет в доме?
+1
Сила дома складывается из силы управителя дома плюс силы всех других управителей в этом доме. Например в 5 доме с куспидом 5 в Скорпионе может стоять один Плутон. Получается управитель 5 в 5. Это максимальное количество баллов. Хозяин дома у себя в доме. Уже сильный дом. А если там еще другие сильные управители стоят, то дом еще сильнее. Просто тупо количество планет это ни о чем, приблизительно. Можно сильно ошибиться, если окажется что управителей много но они все слабые.
Все уже подсчитано: открывайте статусы Криворучко, если интересно и сравнивайте силу внутреннюю с внешней. Проверяйте работу только на точных гороскопах.
Пример: у человека слабый воздух и в частности Меркурий и сильный 3 дом не принципиально за счет каких планет- управителей. Итог человек вовлечен жизнью в дела 3 дома, которые ему совершенно не нужны. Общение с соседями и т. д. При ситуации наоборот, человек внутренне желающий потусоваться, контактный, а жизнь не дает таких возможностей, помещая в какой-либо другой дом много энергии. Это к вопросу об ощущении счастья. Есть соответствие - есть счастье: что хочет, то и получает.
#1491872
DELETED ID 37922, 30-Апр-2021 14:58 (ответ на #1491865)
Спасибо! Т.е если по определенному дому нет желаний, то это слабый дом?, т.е. как Вы пишете -не очень то и хотелось?
приведу свой пример, чтобы понять. Например, у меня 2 дом в Весах, без планет. Венера - ретро, в Овне, в 8 доме. Марс в Тельце. Т.е. сама Венера изгнання, и диспозитор изгнанный. Значит потребности в деньгах нет? Или нет возможности их заработать? Я специально пишу без жизн.ситуаций, просто понять.
И как будет выглядеть ситуация может, но не хочет - сильная планета в доме, но слабый диспозитор?
Извините, что столько вопросов. :)
+1
Ну опять надо возвращаться к терминологии: смотрим статусы всей карты в целом. Я не исключаю , что у вас сильная Венера, в Овне у нее уже минус 6, да плюс Марс в Тельце еще минус 6, итого как минимум сила вашей Венеры, если в Тельце больше никого - минус 12. Еще учтем взаимную рецепцию Марса с Венерой: они друг друга подталкивают, не давая покоя. Эту цифру надо сравнить со Скорпионом и тогда мы сможем сказать: минус 12 это много или мало. Всегда сравниваем с противоположным каналом и конечно в контексте всей карты. В частности важна сила земли вообще. Минусовой балл дает ощущение нехватки и потребность развиваться в сферах Венеры. Если 12 окажется сравнительно большой цифрой, то мотивация сильная, а удовлетворенности нет и вряд ли будет. Это все про внутреннее. А внешние обстоятельства это какова сила Хирона как У2, он первый управитель Весов. Так что я не могу сказать сильный ли у вас 2 дом.
Сильная планета - сильная мотивация и сильная функция, образно - сильный работник. Слабый диспозитор - слабый начальник, не трогает работника, не заставляет работать, работник работает сам без палки начальника. Ваши Венера с Марсом начальники друг другу, подгоняют друг друга, в этом активность взаимной рецепции.
Может но не хочет: сильный дом, слабая планета сигнификатор. Пример: сильный 7 дом, слабый воздух и Хирон. Партнеры вокруг вьются, а потребность в отношениях низкая.
#1491880
DELETED ID 37922, 30-Апр-2021 16:17 (ответ на #1491879)
Спасибо большое! Значит минус это тоже сила? Неожиданно.
У меня сегодня транзитный Хирон в соед. нат.Венерой - наверное, поэтому появился вопрос про 2 дом.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Может но не хочет: сильный дом, слабая планета сигнификатор. Пример: сильный 7 дом, слабый воздух и Хирон. Партнеры вокруг вьются, а потребность в отношениях низкая.

Это допустим, 7 дом в Раке, в нем соединение Венера-Юпитер, а Луна в Деве без аспектов?
+1
Минус это еще бОльшая сила в итоге. Но важны сами баллы прежде всего.
Хирон медленный, поэтому соединение длительное.
Луна может быть и в Деве, но при этом сильная, если наберется больше баллов за счет планет в ее знаке. Венера и Юпитер в Раке? А Солнце где? Кто еще в Раке? Если все кто в Раке перевесят по оценке всех, кто в Козероге, плюс сам Сатурн, то Луна в Деве может оказаться сильной. Луна как сигнификатор рассматривается не в контексте 7 дома. В 7 доме она рассматривается как управитель 7 в каком-то доме. В разных домах сила управителей разная. И Венера с Юпитером как управители каких-то домов. Из этого будет складываться сила 7 дома. А сравнивать ее надо с сигнификатором 7 Хироном, если хотите понять силу мотива в сравнении с силой обстоятельств. Понятно что Хирон какой-то силой обладает, а его диспозитор покажет Что именно мотивирует Хирон, потребность в отношениях. Кроме того, если Луна в Деве она возможно имеет аспект к куспиду управляемого дома или к планетам в нем. Это дополнительные возможности для управителя, а попросту возможность проявлять активность в своем доме. Просто представьте , что хозяин дома управляет делами в доме дистанционно. Если дистанционного ключика в виде аспекта нет, то и управлять труднее.
#1491891
DELETED ID 37922, 30-Апр-2021 19:27
Ольга Николаевна, это выдуманный пример! первое, что пришло в голову. То есть такое положение:Юпитер соединение Венера в Раке, а Луна в Деве без аспектов могло бы проиграться как "Партнеры вокруг вьются, а потребность в отношениях низкая."? Чисто теоретически:)
+1
Нет, apprentice, этой информации недостаточно для такого вывода, даже в теории.
#1491897
, 30-Апр-2021 21:16
Ольга Николаевна, у меня в статусной таблице что-то с белой Луной непонятка вышла в космограмме в строке знак Стрелец (Весы) , а сама Белая Луна в Раке назодится. Откуда Стрелец с Весами взялись? С Солнцем и Луной всё логично Рыбы(Скорпион) и Близнецы(Водолей) , а вот с белой Луной почему так? По логике должно быть Рак( Близнецы) .
Елена, я ничего не поняла в вашем вопросе. Без карты комментировать сложно. Может быть речь о разных белых лунах? В статусах учитывают ту, которая является оппозиционной точкой Лилит.
#1491919
Ольга Николаевна, даже не поняв вопроса, вы мне ответили:). Посмотрела , действительно это оппозиционная Лилит. А почему именно ее выделяют? Как Лунный Асц?
Именно так. Это ближайшая точка Лунной орбиты и поэтому вполне логично на нее обращать внимание и в натале и в прогностике. Если заметили, Криворучко вынес ее в группу дополнительных важных факторов, которые следует учитывать при анализе карты, в частности, статусной оценки. Сначала смотрим силу канала по баллам, потом добавляем дополнительные факторы. Например: Венера сильна по баллам и при этом в знаке Венеры У1, и Лунный Асц. То есть этот знак в момент рождения дополнительно акцентирован этими точками. Другой пример: балл Венеры слабый и никаких дополнительных факторов, ни Светил, ни Асц. ни У1, ни Лунного Асц. в знаке Венеры. Вот тогда она действительно совсем слаба, ее мотивы для человека не главные. Если же Венера слаба, но как-то акцентирована дополнительными факторами, то это больше внешнего проявления, чем внутренней мотивации. Образно, фантик от красавицы женственной Венеры, а внутри может оказаться козинак, если самый сильный Сатурн в карте.
#1492022
, 01-Мая-2021 18:41
Ольга Николаевна, вы согласны, что Нептун обязывает быть точным? У меня эмпирическим путем возникло это утверждение:)
Нет, Елена, не согласна. Нептун - бог моря. В море бывает что - нибудь точное? Это хаос, никакой определенности, никакой точности. Мне кажется, точность это оппозиция Нептуна. Это про ось Дева - Рыбы.
Рыбы стремятся к Деве, как любые оппозиционные знаки стремятся друг к другу. Может быть вы про это?
#1492120
Нет, о другом. Нептун «планета открытая на кончике пера» то есть математически. Математика это точность. То есть без точности ее бы не открыли. Теперь про море, если рассмотреть море как систему, то там тоже всё очень точно, любой перекос в развитии чего-либо ведет к гибели чего-то другого. Море - очень точный организм. Ну и «море ошибок не прощает». Приливы/отливы тоже строго по часам:)
Нептун назначен на управление лекарствами и ядами, что лекарства, что яды требуют точности, не верная дозировка и привет. Точный товарищ Машковский, который составил справочник лекарственных средств - трижды Рыба. Среди Рыб крайне мало гуманитариев, но много знаменитых спецов по точным наукам. Вывод - Нептун требует точности.
#1492124
, 02-Мая-2021 09:30
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
В море бывает что - нибудь точное?


Можно еще вспомнить древние методы навигации ( викинги, полинезийцы и прочии) там такая бешеная точность нужна была, чтобы учитывать столько всего : Солнце, звезды, ветер, течения, поведение китов и прочей живности. Многофакторный анализ:) одна неточность и домой уже никто не вернулся бы.
По-моему вы описываете ось, а не знак.
#1492161
Ольга Николаевна, я рассуждала только про Нептун. У планеты есть свойства, я привела цепочку рассуждений.
Вы же сказали, что это Бог Моря. Просто потом рассуждения у кого-то, кто назначал свойства Нептуну пошли, мягко говоря не по правильному пути. Назвать планету Нептуном предложил Леверье, человек, который рассчитал место, где ее надо искать, ошибившись на 52 секунды. Но в обсерватории ребята были не промах и стали сличать карту звездного неба в расчетной Леверье области, на предмет, какой звезды в ней не было и таки нашли.

Леверье родился 11 марта)) Рыбы! Хаоса нет, есть точность, причем во всём.

А вот не сдались и искали Нептун телескопом и сличали карту звездного неба, Галле и д’Арре , - оба Близнецы ( 9 июня и 14 июня) . Квадрат к Рыбам Леверье:)
Елена, предлагаю рассмотреть их космограммы целиком, а не только солнечный знак.
#1492373
Ольга Николаевна, рассмотреть можно, но это никак не повлияет на точность Нептуна.

Вот Леверье, родился он в Сен Ло, в моей версии Сотиса такого места нет, поэтому взяла Париж.

sotis-online.ru (показать карту)


Вот Галле

sotis-online.ru (показать карту)


Д’Арре мнения дат рождения разделились. Есть версия, что 13 июля 1822 в Берлине, это Рак и есть 14 июня .

sotis-online.ru (показать карту)
#1492374
Это Д’Арре на 14 июня. учитывая, что он Нептун почти раскопками находил, может 14 июня и логичней:)

sotis-online.ru (показать карту)
#1492375
Карта на дату открытия Нептуна 24 сентября 1846 Берлин

sotis-online.ru (показать карту)


Карта прям - терпение и труд - всё перетрут:) координата Нептуна - 25°52, Леверье ошибся в расчетах на 52 ‘.
Про Леверье писали следующее « работа и характер самого изложения отличались тщательностью, учётом тончайших деталей, чёткостью. Возмущения орбиты Урана были вычислены двумя различными методами, что гарантировало отсутствие ошибок. Окончательно точность вычисляемых координат Урана составила 0",1»
Нептун он рассчитал по возмущениям орбиты Урана.
#1492170
, 02-Мая-2021 12:33
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Нептун - бог моря

Добрый день!
Всех форумчан с праздником Светлой Пасхи.

Ольга Николаевна, скажите, тригон стихии Воды Вы с чем символически связываете?
У меня такие ассоциации:
Ручеёк, исток (в худшем случае бурная стремнина) - Рак
Озеро ( в худшем случае болото) - Скорпион
Океан - Рыбы.
Вопрос возник в связи с тем, что здесь на сайте я уже спрашивал мнение одного астролога, но с моей точки зрения, не увидел расшифровки, которая видится мне.
Спасибо.
#1492176
, 02-Мая-2021 12:49 (ответ на #1492170)
+1
добрый день!
моего мнения вы не спрашивали, поэтому я влезу наглым образом :)
В натале есть водный тригон, неточный и если учитывать Хирон
sotis-online.ru (показать карту)

Не знаю по какому принципу вы разделяете их (какой считается рыбным/какой рачий)

Давно заметила, что меня привлекают только "бурные" источники.
Горные реки, водопад - это максимальное место силы,
море в шторм - тоже отлично.
Очень классно влияет на тонус , хожу на работу специально пешком, рядом с разливом реки.
Стоячая вода не улучшает мое состояние (жила на озере)

Однако я это связывала (склонность к движению),
либо с наличием достаточного огня в карте и по отн к светилам,
либо с наличием аспектов марса и плутона к солнцу.
врзможно и мерк к солнцу тоже влияет
+2
Wanderer, здравствуйте! И вас с праздником!
У меня близкие ассоциации, но не в точности:
Рак: ключевая вода, ручейки, мелководные реки, непременно с чистой прозрачной водой, такой, в которой раки водятся и в которую можно посмотреть, как в зеркало. Главная идея - чистота воды ( рак - детский уровень , первая зона воды, кардинальная вода, исток, начало) . Луна управитель, отражает Солнце, ее связывают с серебром ( реакция серебряного зеркала, серебро обеззараживает- это ассоциации)
Скорпион: болота - засасывающая вода, горячая вода - гейзеры, большие, глубокие, быстрые и заболоченные реки, водовороты. Главная идея - вода, обладающая потенциально большой силой ( Плутон и Марс управители - 2 зона фиксированная вода, работа, энергия) .
Рыбы: мировой океан, моря, большие озера, возможно и большие широкие реки. Главная идея : масштаб, размеры, протяженность. Управители Нептун и Юпитер ( 3 зона воды, то есть туда все стекается, место сбора). Мутабельная вода.
Елена, а само открытие приписывают кому? Я имею в виду дату.
#1492384
Ольга Николаевна, глазами открыли Галле и д’Арре , они синхронно этим занимались, один смотрел в телескоп, второй смотрел карту и так они нашли «звезду» которой нет на карте. Но искали строго в секторе рассчитанном Леверье. Французы не захотели этим заниматься. Леверье обратился в Берлинскую обсерваторию. И эти ребята взялись. Но официально открытие Нептуна принадлежит Леверье, без него ничего бы не было, никто бы ничего не нашел.

24 сентября ночью открыли и сразу 25 сентября написали Леверье, что его планета найдена. Долгое время планета называлась планета Леверье. Но потом Леверье решил продолжить традицию в честь Богов и назвал ее Нептуном . Так как он ее открыл, то и право названия была за ним.
Логично, что приписывают Леверье эту дату, хоть и не он увидел. Дата резонирует именно с его картой. Красота как отыгрался Лунный горизонт! Открытый Нептун под началом Урана, в соединении с Сатурном на Лунном Асценденте на дату открытия и там же он у Леверье! Это как минимум, то что видим по космограмме.
Пока не вижу в картах повода для приписывания Нептуну точности.

Во всех картах сильный либо воздух, либо земля: и то и то рациональная стихия. Это про точность.
У Леверье сильнейший Уран аспектирует Солнце и под его же началом Меркурий с Хироном(ключик от неба) на Лунном Асценденте. На дату открытия Нептун с Сатурном там же, аккурат в оппозиции Лилит да еще в аспекте к узлам.
#1492389
, 03-Мая-2021 10:03
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Пока не вижу в картах повода для приписывания Нептуну точности.

Во всех картах сильный либо воздух, либо земля: и то и то рациональная стихия. Это про точность.


Точно рассчитали и точно открыли очень точные люди. Море - очень точная система, уже писала. Свойства планеты можно доказать только наблюдениями, с даты открытия прошло слишком мало времени, чтобы что-то наблюсти:) поэтому можно смотреть только карты людей и пытаться понять действие Нептуна, на основе показаний этих людей об их свойствах по Нептуну.

Если идти по пути мифологии, то Нептун - сын Сатурна и Опы, учитывая, что у осины не родятся апельсины, то хаоса там по определению быть не может:) но это так, ерунда, которую к делу не пришьешь:)
#1492404
, 03-Мая-2021 11:12 (ответ на #1492389)
+1
Елена Андреева, не хочется ломать устои астрологии) но.. что-то в Вашей версии есть..
Я думала о символике Нептуна в контексте его связи с музыкой, а в ней без точности никуда.
Вся музыка - четко выверенная последовательность звуков. Чуть собьёмся с ритма, и музыки не будет.
Чуть не попадём в ноту - и всё, музыка сломалась.
Также на ум приходит образ дирижёра, без чётких указаний которого у оркестра музыки не получится.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑