Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Посвящается родителю психоанализа!
#76292
Alya, 05-Мая-2021 15:23 , 5693/601
 | У него завтра ДР, предлагаю обсудить его мотивы и цели, тем более, как оказалось, он ещё и папа "астропроработки" ))) www.astro.com (внешняя ссылка) Приветствуются все мысли, даже самые невероятные!  |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1493130
 +1   |
Ну типа в психоанализе специалист методом свободных ассоциаций может что-то извлечь из проблем наружу. Самому человеку это сложно. Хотя и возможно, в принципе. А в астрологии - можно, например, посмотреть свою карту и подумать, как проработать те или иные проблемные места. Как-то так... Вообще если сравнивать психоанализ с астрологией, то, как нас учили в МГУ, сейчас психоанализ относится к гуманистическому типу мышления (ну тут надо отметить, что под этим понимается в основном психоанализ типа Э. Фромма), фрейдовские методы больше можно отнести к прагматическому типу мышления. А вот астрология в парадигмах мышления относится к магическому мышлению. То есть подчеркивается, что тут даже как-то больше должна работать интуиция астролога, в том числе и при работе с архетипами. |
#1493139
 +3 |
Estella Все очень мягко обходят конкретику этого слова "проработать".))) Так что ДЕЛАТЬ ТО конкретно? Посидеть подумать? Попрыгать? На ушах постоять? Пореветь три раза в день до еды/после еды/вместо еды?)) Как эта "проработка" осуществляется технически? Пусть у этого существует 33 спецтехники, я не против. Но ведь никто так и не может вывести это слово, не описав им иные любые обычные и привычные процессы жизнедеятельности. Вернее даже так...подменяя им абсолютно естественные и закономерные процессы бесконечного изменения и подстраивание себя под баланс внешнего и внутреннего.)) |
#1493148
 +2 |
Ульяна С. Удивительное дело! Простой вопрос, но все, кто пишет о проработке, в упор его не видит. Похоже это некое сакральное действо не для разглашения.:D:D:D Ульяна С. Да хоть 150! Я даже согласна туда красное платье с кактусами включить. Но вопросы: для ЧЕГО эта проработка остаются открытыми. Потому как ответ " чтобы стать лучше и чище" ни разу не катит. Ибо тут же возникает вопрос: а для ЧЕГО мне становиться лучше и чище? Чтобы- ЧТО? Или за проработку полагаются какие-то ништяки? А где гарантии, в таком разе? Даже если у меня болит зуб и я пойду к доктору, это не гарантирует, что я получу то, что хотелось бы. А уж в проработке тем более... Все ограничения и запреты самому себе - это не проработка. Это волевой акт. Он не может длится вечно. Отсюда все вот эти: он злой, потому что на диете.А потом он будет есть и станет добрым. Но снова толстым!:D:D:D |
#1493122
Estella, 06-Мая-2021 12:16
|
|
Интересно, а почему Габсбурги у него не лечились? Им бы не помешало, той же Сиси, например))))) |
#1493123
|
|
Estella 24 декабря 1837 — 10 сентября 1898) а от того, что признание он получил только 1930 году(76 лет), он считался шарлатаном))) |
#1493127
|
|
Могли бы и дать ему разрешение пораньше или так хотя бы лечиться. Может быть и Рудольф с Марией Вечерой так не зачудили бы... А то сами страдали от неврозов и истерий, а такой учёный рядом был, в одном городе, и не воспользоваться новым методом лечения... Волосики пересчитывать им было куда интереснее)))) |
#1493128
Alya, 06-Мая-2021 12:56
|
+3 |
Ульяна С. sotis-online.ru (показать карту) sotis-online.ru (показать карту) Юнг не принимал положение Фрейда о том, что подавления всегда объясняются сексуальными травмами, и к тому же активно интересовался мифологическими образами, спиритическими феноменами и оккультными теориями, что сильно раздражало Фрейда[117]. Более того, Юнг оспаривал одно из основных положений фрейдовской теории: он считал бессознательное не индивидуальным феноменом, а наследием предков — всех людей, когда-либо живших в мире, то есть рассматривал его как «коллективное бессознательное»[113]. Юнг не принимал и взглядов Фрейда на либидо: если для последнего данное понятие означало психическую энергию, основополагающую для проявлений сексуальности, направленной на различные объекты[118], то для Юнга либидо было просто обозначением общего напряжения[119]. Окончательный разрыв между двумя учёными произошёл после публикации Юнгом «Символов трансформации» (1912), в которых критиковались и оспаривались основные постулаты Фрейда смотри как интересно, у Юнга Венера в Раке, у.4 (наследие предков) и тоже в 6... |
#1493175
|
+1 |
Alya Вообще, все что касается содержательной части, в которой они расходились это будет анализ 1-5-9 знаков из карт. У Юнга это будет воздушный тригон + (Юпитер 120 Сатурн), у Фрейда - водный тригон "в пустоте", как сказала бы Оксана Дочь Цветка Персика. ))) У Юнга есть хоть какое-то реальное понимание своего (и не своего) 12ого "Подсознательного" - по Сатурну У1,12 в 1. Фрейд полностью проваливается по этой части. Даже не зная предмета их разногласий, просто на уровне "кому виднее", я бы поставила в скачках на Юнга.)) Он к эфиру и к идеальным идеям был гораздо ближе Фрейда. |
#1493231
|
+1 |
Ну, не...я от обоих далека и своих львов и тельцов этим не гружу. ))) Но суть любого осмысленного творчества, в том числе научного или псевднаучного будет гулять по этому треугольнику, хотя... Раз все, что мы выяснили про проработку - это то, что она, очевидно даже слепому, содержит слово "работа", то тут, конечно, уместнее будет бегать по треугольнику - 2-6-10 знаков/домов.)) |
#1493129
Estella, 06-Мая-2021 12:59
|
|
В психоанализе еще утверждается, что индивидуальное развитие человека определяется событиями раннего детства. В принципе Фрейд это практически первым обозначил. Вот интересенего интерес к детству: в карте видно, что управитель 4 дома как раз Уран (в соединении с Солнцем в 7 доме), то есть тема детства для него была важна. В своей известной и скандальной работе про Леонардо да Винчи Фрейд тоже изучает личность гения эпохи Возрождения через призму его детства. Ну а впоследствии в знаем, как тема детства была лихо подхвачена в трудах поздних последователей Фрейда. |
#1493142
|
|
Estella Не думаю, что это так. Если говорим об астрологии, то можно сравнить управителей домов и посмотреть, кто там будет рулить и чем. |
#1493133
Estella, 06-Мая-2021 13:24
|
+2 |
Alya, Юнг был вообще более склонен к магическому типу мышления. И опять же отпечаток и детства, и популярного в те времена увлечения спиритизмом. Но он достаточно интересно развил теорию Фрейда, а его бессознательное, архетипы - это действительно очень интересно. Кстати, мой друг из МГУ, которого в свое время называли "новым Фрейдом" и за мной ещё бегали журналисты ведущих СМИ, чтобы я уговорила его дать им интервью, вот он как раз в своей работе развивал идеи Юнга (а не Фрейда), и там классно у него получилось. Жаль, что потом он резко отошёл от своей научной работы, хоть и получил в крайне молодом возрасте международное научное признание. |
#1493134
|
+1 |
мне лично Фрейд больше нравится, т.к. его теории можно доказать, тогда как теории Юнга остались всего-лишь предположениями. |
#1493135
|
+1 |
Alya, но именно Юнг ввел понятие синхроничности, позволившее интегрировать астрологию в психоанализ |
#1493136
Estella, 06-Мая-2021 13:45
|
+3 |
Юнг вообще уже открыто уходил в сторону астрологии. Ну вспомнить хотя бы его известное выражение: "Знание гороскопа человека заменяет 20 часов психоанализа". |
#1493137
Alya, 06-Мая-2021 13:48
|
|
Estella, это все так, но у нас Фрейд нарисовался с темы astropro.ru, вот его "прорабатываем"))) |
#1493141
Gala, 06-Мая-2021 14:00
|
|
Estella А у нас тут по 20 вопросов в день! Никто не хочет знать СВОЙ гороскоп. Все хотят знать ЧУЖОЙ. |
#1493146
Estella, 06-Мая-2021 14:08
|
|
Gala, а какое отношение это имеет к приведенной цитате Юнга? Ну и, конечно, я бы так не обобщала... |
#1493151
Ольга Кузнецова, 06-Мая-2021 14:33
 +1 |
Ульяна С. ))) А когда дают конкретные ответы, то вопрошающий оскорбляется и встает на дыбы))) Давным-давно пришла на один форум барышня с вопросом о том, как ей проработать "слабый и поврежденный" Меркурий. Пишет много, грамматические ошибки через слово, даже не в сложных, а в простых словах, которые проходят классе в 3-м. Ей ответили, что начать "прорабатывать" можно с изучения грамматики, орфографии, правил русского языка и тд., поскольку именно он отвечает за устную и письменную речь. Вежливо ответили) В ответ очень эмоциональный и крайне возмущенный текст на два километра о том какая она хорошая, недостатков лишена начисто, состоит из одних достоинств, и вообще - сама безукоризненность и .. просто святая) Возмущалась дня три)) В результате ей было рекомендовано отправиться в церковь ...на "канонизацию"))) Подобное повторяется из раза в раз, когда кто-то задает вопросы "как мне проработать такую-то планету?" - обычно это неготовность принять собственные недочеты, и в ответ на укол по самолюбию ответить описанием своих достоинств. Просто похвалить себя любимого)) |
#1493156
|
+1 |
Ольга Кузнецова И у барышни, прежде чем давать варианты "проработки", спросили: - Почему она считает свой Меркурий "слабым и поврежденным"? - В чем это проявляется? - Для чего ей его надо "прорабатывать"? - Что произойдёт, с ее точки зрения, когда она его "проработает"? и т.д. и т.п. Ольга Кузнецова Может и вежливо. Но ни разу не про проработку. |
#1493160
|
|
Gala А про что? Мы опять упираемся в терминологию. По Фрейду - это не проработка, а по Подводному? |
#1493162
|
+1 |
Ольга Кузнецова Про советы. Которые выдаются исходя из своих шаблонов-установок. |
#1493181
|
|
Gala А какие здесь шаблоны-установки? Письменность - это зона ответственности Меркурия. Вы именно это имеете в виду? |
#1493161
|
|
Gala даа, может у нее легастения, дислексия, дисграфия..., мало ли ещё что?... |
#1493167
|
|
А может она написала письмо любимАму, а он смысла не понял? А может она хотела убедить хозяйку снизить квартплату, но не смогла? А может в издательство роман отправила, а ей отказали в публикации? А может хотела в телеведущие, но там не понравилось ее произношение? |
#1493178
|
|
Alya )) тогда нужна татушка на лбу с перечислением диагнозов, чтоб мозоли на языке не было от объяснений всем и каждому почему пишет неграмотно))) |
#1493190
|
+1 |
Ольга Кузнецова Ольга, это ВАМ нужна татушка на ее лбу. А она прекрасно обходится.:D:D:D |
#1493152
Gala, 06-Мая-2021 14:33
|
|
Estella ? |
#1493154
Nat Ta, 06-Мая-2021 14:36
 +1 |
Gala проблемы есть у всех. фишка психологов в том, что они эти проблемы осознают и пытаются решать. Но проблема в том, что, если раньше к этому приходили люди с соответствующими картами, дающими им возможность в этом копаться и разбираться, то сейчас эти технологии продаются направо и налево всем желающим и могущим заплатить за такие тренинги. В результате ими начинают пользоваться люди с ООООЧень низкими натальными качествами и в итоге только набирают себе ещё больше нижних проблем, и вредя при этом другим. Я когда посмотрела, какие тренинги "по раскрытию всего" предлагают в некоторых местах, мне реально подурнело, аж в глазах потемнело. Это надо быть животным по сознанию, чтобы вот так бездумно всё это задвигать. Как в том анекдоте про начинающего хирурга "скальпель. зажим, томпон,.. огурец, а ничего не получилось". |
#1493158
|
+1 |
Nat Ta Никогда так не смеялась!:D:D:D |
#1493155
Alya, 06-Мая-2021 14:39
|
+1 |
Ольга Кузнецова а если человек с таким Меркурием пишет без ошибок, он его уже проработал? )) ...или как Фрейду проработать Меркурий? |
#1493166
|
+1 |
Alya А у Фрейда есть проблемы с Меркурием? Он вас сам попросил задать этот вопрос?)) Alya Это только первый малююююсенький шажочек в сторону проработки Меркурия)) Вот когда она выучит русский, нормально так, а потом японский и начнет писать на нем хокку, тогда можно будет сказать что первый шаг в сторону "проработки" сделан. Шагов этих может оказаться не одна сотня, а то и тысяча. На несколько жизней хватит, и все равно полностью не проработать. Окончательная проработка - это стать самим Меркурием)))) |
#1493171
|
|
Ольга Кузнецова Да никакой это не шажочек! Может она хотела стать телеведущей. И ей надо было несколько уроков по речевому мастерству. В чем смысл изучения грамотности в данном случае? Особенно в контексте Ольга Кузнецова Ну а вот это отбивает даже желание смотреть в сторону "проработки": Ольга Кузнецова |
#1493189
|
|
Gala ..для этого нужно камасутру изучать))) Gala В ее случае - ни в чем. Там смысла нет ни в ней, ни в ее намерениях. Вообще))))) В других случаях письменная речь покажет уровень развития и интеллекта. Если человеку нужно, чтобы о нем думали как об образованном и грамотном, а не как о быдле, то смысл находится)) Ну, мне так кажется))) |
#1493192
|
+1 |
Ольга Кузнецова А для чего человеку надо, чтобы о нем ТАК думали? Может, именно в этом случае и надо Меркурий прорабатывать: когда хочется, чтобы думали? Ольга, я правильно вашу мысль уловила: ты быдло, если не грамотен? |
#1493197
|
+2 |
Gala оёёй, с быдлом как-то некрасиво получилось y Ольга, , на эмоциях..., надо проработать! :))))))) |
#1493163
Gala, 06-Мая-2021 14:50
|
|
Ольга Кузнецова Ольга, так прежде чем "советовать", возможно надо позицию прорабатывальщика выяснить? Ну уже мозоль на языке: ЗАЧЕМ это прорабатывать-то вы собрались? Чтобы - ЧТО? |
#1493165
|
+1 |
ой,Gala, иногда кокса хватит, чтобы проработать потенцию, совет дедушки Фрейда.)))))))))) |
#1493176
|
|
Alya Alya, неее! Кокса хватит, чтобы вот сейчас в данный конкретный момЭнт оно заработало, как швейная машинка!:D:D:D:D |
#1493183
|
+1 |
А! Поняла мысль! Как захотелось проработать потенцию, знаешь, где кокс!:D:D:D Как тут недавно писали: главное- не переборщить! |