в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Суицидальные наклонности у сына.

#76638
надежда, 30-Мая-2021 18:44, 2908/73
Здравствуйте.Пишу по просьбе знакомой. Сын на фоне неприятия своей внешности, изолируется от общества, не работает, не учится, на улицу не выходит, уничтожил все свои документы и предупредил, что хочет покончить жизнь самоубийством. Вопрос :что делать, как помочь?sotis-online.ru (показать карту)

тип вывода ветки
1 2 »
#1498019
, 30-Мая-2021 18:46
Неправильно ввела месяц, нужно август
#1498021
, 30-Мая-2021 18:54
sotis-online.ru (показать карту)
#1498022
, 30-Мая-2021 19:11
+1
sotis-online.ru (показать карту)
#1498029
Здравствуйте, в таком возрасте, может же отказаться от всего, что ему предлагают((( выражен холерический темперамент: он полон гнева, злой, агрессивный, от переизбытка жара может спорт помочь и тяжелый физический труд, но он же ничего не хочет делать...расскажите подробнее, что с внешностью? Прыщи что ли? А в целом, он действительно может сам себя считать несчастным и несчастливым человеком.
Виктория Вишневская
выражен холерический темперамент:


Здесь нет переизбытка жара. Максимум, что может дать жар - это сезон и Марс. Но Марс сильно охлажден Раком и Луной. Все остальное дает доминирование Влаги и Холода, что часто ведет к лени и пассивности, а также усугублению психологических проблем. Холерики крайне редко страдают от комплексов и суицидальных мыслей. Они не рефлексируют.

В первичных дирекциях в 2013 Асц вошел в термы Сатурна, что еще больше добавило Холода. Осенью 2022 перейдет в Стрелец и термы Юпитера, будет чуть по-легче.

Неадекватное и агрессивное поведение связано с Марсом, как главным сигнификатором манер. Здесь он крайне злой в Раке + главный вредитель в дневной карте и поражает Луну.

Ситуация нехорошая. Надо тщательно следить за подростком. В конце года прогрессивная Луна войдет в 8 дом и дальше несколько лет будет ползти по нему, активируя самые проблемные планеты и Т-квадрат. Вряд ли этот кризис быстро разрешиться.

Давить бесполезно, зазывать к психологу - тоже. Здесь только энергетически влиять дистанционно, корректировать поведение и мысли.
Я с Вами не согласна, я очень скрупулёзно собирала качества, и темперамент выражен холерический. И этому другое объяснение, а не то, что описали Вы.
#1498093
, 31-Мая-2021 10:03 (ответ на #1498063)
+2
Надежда Романова
Надо тщательно следить за подростком.

Подростку 25 вот-вот будет...
#1498033
, 30-Мая-2021 21:55
Виктория, обычная внешность без каких либо изъянов, но твердит матери, что такой урод никому не нужен. Действительно всех ненавидит, ничем заниматься не хочет. К психологу идти отказался, считает это бесполезной тратой денег. Маму больше всего волнует вопрос о суициде,действительно ли он может это сделать, хочет психиатру показать, но ведь он тоже не пойдет(((.
Не хочу Вас пугать, но тема смерти его интересует, хозяин восходящего градуса в 8 доме, хозяин 8 дома созерцает асцендент, в 8 доме много планет и Луна, Юпитер главный благодетель, в оппозиции к 8 и сам очень плох, Сатурн главный вредитель делает квадрат в 8, почти все на 8 закручено, такое сильно Солнце во Льве в доме своей радости вряд ли хочет себя погубить, мое мнение, и хозяин 8 силён, и в 10, а что если ему заняться всерьёз темой смерти, похоронное бюро, к примеру, я серьёзно.
#1498094
, 31-Мая-2021 10:03 (ответ на #1498044)
+1 / -1
Виктория Вишневская
Не хочу Вас пугать, но тема смерти его интересует,

А почему надо пугаться-то, если тема смерти интересует?
Обычно тема смерти всех пугает.
#1498048
, 30-Мая-2021 23:26 (ответ на #1498033)
+2
надежда
хочет психиатру показать, но ведь он тоже не пойдет

а что у парня с армией?
нужен специалист сейчас, чтоб поздно не было потом - налицо негативная симптоматика.. пусть мама сама обращается к психиатру, доктор подскажет, как действовать.. первичные больные очень редко обращаются самостоятельно - а потом гром на голову и не только на свою
#1498034
DELETED ID 79868, 30-Мая-2021 21:59
Ну здесь Сатурн хорошо постарался, это надо честно сказать. Я правильно понимаю, что у него такие переживания возможны еще по поводу отношений и личной жизни?
#1498041
, 30-Мая-2021 22:21 (ответ на #1498034)
Мама его спрашивала насчёт девушки. Только ответил, что такой урод никому не нужен.
#1498039
, 30-Мая-2021 22:20
У него нет и не было отношений. Все изменилось, как только закончил школу и поступил в институт. Не понравилось, бросил.Год проболтался,потом опять поступил в другой институт, опять бросил. Приехал домой , все время просиживал за компом, не работал. Даже друзей не осталось, хотя в школе был общительный и умный парень.
#1498049
DELETED ID 79868, 31-Мая-2021 00:10 (ответ на #1498039)
надежда
У него нет и не было отношений.

Мда уж(( Ретро Сатурн на куспиде 5 поражает управитель 7 дома Венеру... Когда Сатурн поражает У7, обычно до 29-30 лет не бывает отношений.
Но я понимаю прекрасно парня, ибо сам в точно такой же ситуации нахожусь :(
Даже и не знаю, что предложить и чем помочь.
На суицид явных указаний нет, но карта проблемная. Не для форума.
Посоветуйте маме найти хорошего астролога.
И как-нибудь убедить сына сходить к психологу, лучше вместе.
#1498042
, 30-Мая-2021 22:24 (ответ на #1498040)
Хорошо, я обязательно передам, только он так настроен, что никакой психолог ничего уже не изменит.
#1498045
, 30-Мая-2021 22:33
У парня с 2016 года начался, мягко говоря, не самый хороший период. Столкновение с социумом и проблемы в отношениях с друзьями. На таком фоне многие начинают увлекаться алкоголем и всякими препаратами.
Дело здесь не во внешности даже, просто устал, ноги болят и никого не любит...
В 23 году познакомится с женщиной, а пока может в монастырь? Религия ему полезна.
#1498047
, 30-Мая-2021 23:10
+3
Тут астрологи бессильны, я считаю. Здесь нужно к другим специалистам обращаться. Даже не к психологу, а к психиатру наверное.
Солнце в соединении с Лилит-проблемы с восприятием себя, проблемы с адаптацией в обществе, неумение радоваться жизни и т. д. Тау-квадрат Юпитер/Марс, Луна, Венера в выходом на Сатурн. Опять про неумение радоваться, расслабляться, проблемы с самооценкой. Сама Луна депрессивная, битая. А ведь Луна, это еще и наша мама.
Насчет религии-тут поосторожнее, как бы в секту не попал, либо не стал религиозным фанатиком.
#1498050
, 31-Мая-2021 01:40
+3
Добрый, как бы, вечер!
Ситуация астрологически, действительно, не выглядит простой, как и психологически. Хотя заявленные угрозы молодого человека не могут реализоваться такой картой, но устроить себе проблемы, подобные такой теме – можно. Покончить с собой в такой карте – «кишка тонка». Просто нечем. А вот убить себя не фактически, а косвенными методами – как с «добрым утром». Например, в этом году заковидиться можно без проблем, или попасть на любые аутоиммунные заболевания. Но по порядку.
Самоубийства в карте нет, по сразу нескольким причинам. Одна из них – в продолжение темы Воли, речь о которой была в теме «проработка планет» Александры Юрьевны Созоновой, у меня в разговоре с Ульяной С. Там я приводил пример женщины с не аспектированным Солнцем. Любая планета не аспектирована должна быть понята в карте, в зависимости от его уровня развития. И в данном случае вариант самый простой не аспектированного Солнца – слабая воля, покинутость-одиночество-отсутствие амбиций = целей-стремлений.
Рачий Марс, самая медленная Луна. Всё это в куче не даёт возможности применения имеющихся ресурсов на такой мощный шаг, как самоубийство. Тут есть нюансы, связанные с теми, кто по жизням идёт на это впервый раз и собирают ресурсы «на это» целую жизнь, но тут - отдельная тема. И мне тут ничего об этом не говорит.
Парень депрессивный. Это ещё один путь потери энергии. Он будет на своем квадрате Луны с Сатурном висеть годами, но сопли не соберёт. Так что тут, в целом, ничего не угрожает.
Что делать?
Два одновременных пути. Стратегический и тактический.
Первый.
Основанный на том, что, например, не квадрат Луна-Сатурн делает человека депрессивным, а их Тау-квадрат формирует сложности с родителями, в том числе, а человек, своей Душой, склонной к депрессиям по жизням и неправильным отношениям к родителям, рождается на квадрате Луна-Сатурн и их Тау-квадрате. В контексте моего ответа это аксиома.
Так вот карта просто кишит перекормленным Эго. Опять же, оглядываясь на только что написанное – в этот день в мире родилось порядка 400тыщ. челов и не все они возжаждали смерти на словах. Значит, не каждый переполненный дисгармонией гороскоп будет означать гипертрофированное, больное Эго. Это ситуация, конкретно, нашего парня, к 25 годам оказавшегося там, где оказался.
Стратегически соединение Сатурна с нижним Узлом вещь по жизни тяжёлая. Даже если у вас всё гармонично, остальное. Этот хвост из прошлого будет тянуть без передыху назад, в Овна, с которым надо легко расстаться. Но Сатурн не подразумевает «легко».
Я ж не знаю парня. А нижний узел с Сатурном вещь понятная. Понятно куда она его тянет и что ему легко реализовать (Овна) и что реализовать не легко, трудно будет (Весы). Как бы там не было, партнёрство для него трудно. Практически не возможно, на начальном этапе до 30 лет. Про свою внешность это он выдумал, ибо не знает как понять, назвать, осознать свою позицию желания доминировать, а не слышать других, и попал в ситуацию, когда Гордыня (Солнце) больше Возможностей. Тут подозреваю недостаток финансовых ресурсов, который в его случае, просто и убивает. Любой подход к современной курице, у которой в каждой клетке встроено «ты обязан меня содержать» убьёт не только депрессанта. Это тут просто размазывает фейсом по тейболу.
В общем, лет 20 назад надо было с этой гордыней что то делать, а теперь её придётся осознавать, для начала: что это, собственно? И стратегически тут задача человека переключиться со своего «Я» на окружающий мир и его потребности. Другого пути тут не будет. Иначе это раковая клетка. (напомню, это стратегическая задача)
Второй вариант. Как вести и что делать в данный момент отрицания и отказа от всего.
В карте есть одна зацепка, которую можно использовать. Это гармоничный и сильный Меркурий. Этот парень может слушать. "Может", совсем не значит, что на своём уровне он это делает. Авторитетов у него нет. Возможно у матери есть шанс быть услышанной. И судя по всему не по принципу авторитета, а внутренней связи, которой и надо воспользоваться.
Его надо бросить.
Перестать бегать вокруг него и создавать ему ажиотаж ахов и вздохов. Хочешь покончить с собой? На – посмотри... И дать ему Робина Уильямса в «Куда приводят мечты» (1998г.)
Суть всего, а может мать придумает что то своё, и нет проблем, ибо она его знает - передать ему то, что надо было в детстве закладывать. Надо быть Уильямсом, а не его женой, в этом фильме: любить хоть кого нить в этой жизни, а не бегать только вокруг своей задницы. Бог не раздаёт авансов. Сначала мы отдаём, а там - как получится.
Судя по всему, в этой семье, с отца спроса нет, а мать ваще не в теме. Как любого человека научить любить? В чем первый шаг? Нужно сделать усилие, а потом усилия. Сначала над собой и самому, потом для других. Просто сделай что нибудь кому нибудь и ничего не жди. Просто не жди, просто отдай, собака дикая, живущая для себя 25 лет и думающая только о себе. 25 лет плюющая на мать, чёрт с ним с миром, мать то за что?
Мать такая же клуша. Ей надо перестать носиться с ним и отправить на свободу. Или иди и кончай с собой или приходи и скажи матери – я готов, что делать?
И пошёл пинком за документами и заниматься делом. С таким Меркурием можно в этом мире где угодно встроится. Ему нужны отношения. Хоть в какой форме. Личной, рабочей... Они его боль. И он не там ищёт. И это зависит от того, что он сам не намерен отдавать. Поэтому такое же и привлекает. Захоти, морда, хоть что то кому то ещё сделать и прибежит нужная девка сразу. Сейчас у него прогрессивный Марс точно соединяется с Венерой. Это нам проблема. Венера есть, но её как бы нет. У него и с гормонами может быть проблема и этой Венере вылезти наружу никак, он вон выдумывает про внешность фигню всякую. Одно тут утешает, что этот смысл был заложен заранее и он уже на исходе. Венера уходит из соединения и кризис отрицания на излёте. Зато прогрессивное солнце, нашим влиянием на этого адепта, идёт год, от нашего дня, к его натальному Меркурию и он за это время может что то и адаптирует неожиданного для себя, а там и…
Словом, по итогу того, что делать с ним щас – кинуть его. Перестав с ним носиться, а разговаривать с ним как тут девки на форуме. Бескомпромиссно, равнодушно, сквозь зубы – живи как хочешь…любовь не слова, даже если они выглядят бескомпромиссно, равнодушно…никуда он не денется.
#1498067
, 31-Мая-2021 07:54
+2
Доброе утро, всем, кто отозвался на мою проблему, которую изложила по моей просьбе Надежда. OCEAN, Вы все изложили в точности до мелочей. Вот только месяц назад я решила все таки вывести его из комфортного состояния, которое он себе, да и мы ему создали - выгнала его из дома. В его отдельную квартиру, пожить одному. Но есть еще "жалостливая" бабушка, у которой он сейчас и проживает (бабушка сдала "его" квартиру квартирантам).
Сознаю, что мой сын с детства эгоист, очень умный, с отличной памятью, и отличными ораторскими способностями, но с легко подавляемой психикой. В армию не ходил и не пойдет, т.к. перенес четыре операции на ухе: вставлен титановый протез в 10 лет. С отцом отношений, можно сказать на сегодняшний день, нет. Меня считает единственным умным человеком в семье, с которым ему можно поговорить на интересующие его темы. О суициде он заявил мне вчера, при этом накрыл стол на троих, приготовил длинный монолог о своей неудачной жизни начиная от рождения, ужин, испек пирог.
Показал шнур и лампу на которой через месяц он решил повеситься, а нам пока привыкать к мысли о том, что его скоро не станет. Сегодня решила обратиться в психиатрическое отделение и принудительно положить его на лечение. Не знаю, правильно ли это, и как получится в отсутствие документов, но иного выхода я пока не вижу.
#1498076
, 31-Мая-2021 08:51 (ответ на #1498067)
-1
Наталья
Показал шнур и лампу на которой через месяц он решил повеситься, а нам пока привыкать к мысли о том, что его скоро не станет.

А чего месяц-то ждать?
Чтобы вы привыкли? Или будет тренироваться?

Наталья
Сегодня решила обратиться в психиатрическое отделение и принудительно положить его на лечение. Не знаю, правильно ли это, и как получится в отсутствие документов, но иного выхода я пока не вижу.

Выход есть.
Вам не вокруг его надо хороводы водить, а с собой разбираться: почему вы вот такую ситуацию создали и продолжаете в ней находиться.

Если ваш сын сделает то, к чему дал вам месяц "подготовиться", что изменится в вашей жизни?
В какую сторону?
Ему не 15 и даже не 18,взрослый мужик, который ничего не делает.Кому и чему от него польза? Ну не будет его- большая потеря? Для кого?
Ужин он приготовил, пирог испёк- боже, как умилительно! На бабушкины деньги?

Не надо его никуда таскать и водить. Пусть сам распоряжается своей жизнью на своё усмотрение.

ocean
«Куда приводят мечты» (1998г.)

Там другая ситуация. И за ту женщину имело смысл побороться. А тут...
#1498081
, 31-Мая-2021 09:08 (ответ на #1498076)
+6
Думала над тем, что уже взрослый, и хороводы водить перестала, и обращать внимание, поскольку, действительно не ребенок - мужик. Последние несколько лет так и жила, смирившись. У Вас есть дети? Даже самого никчемного ребенка жаль, потому что он твоя кровь и плоть, и не важно, сколько ему лет, и из состояния ребенка он вырос, но сыном он все же остается. У нас собаке той-терьеру 13 лет, и я борюсь за ее жизнь, и радуюсь, когда она опять становится игривой и приступы проходят. А за сына я ногти буду рвать. Я понимаю, что пользы обществу от него мало, как и семье, но сколько же в мире бесполезного, чему нельзя дать объяснений. Он осознает, что бесполезен для общества, но зная, что он собрался сделать (или просто угрожает это сделать) - я все равно ему не дам, и буду принимать все меры. Если вы мать, то поймете
#1498069
, 31-Мая-2021 08:05
+2
Суидидально-шантажное поведение довольно редко заканчивается истинным суицидом. Но в любом случае это дает понять всем, что человеку необходима помощь и он о ней вот таким способом "кричит". Обращение к психологу/психотерапевту просто необходимо. И сначала самой маме. Так как сначала нужно самой научиться правильному поведению и реакции, снизить тревожность. А потом уже сына. Можно пригласить психолога домой под видом друга, знакомого.
#1498073
, 31-Мая-2021 08:37 (ответ на #1498069)
+2
Сказка
Можно пригласить психолога домой под видом друга, знакомого.

сомнительное занятие! думаю, даже нарушение прав человека.. по крайней мере, врач обязан обозначить свою специальность..
Сказка
довольно редко заканчивается истинным суицидом

согласна, но отчасти - "редко" это не 100% - бывают случаи, когда "пугают" и таки осуществляют на какой-то раз..
Наталья, Вы правильно действуете, обратившись к психиатру - принудительная госпитализация возможна в случае с сыном..
про армию спросила потому, что так же возможно действовать через мед. комиссию в военкомате..
#1498071
, 31-Мая-2021 08:30
+1
По поводу реакции хочу пояснить, что тревожиться по подобным заявлениям будет любая мать, даже самая спокойная. На его выпад о суициде, и после всех моих доводов, что это глупо, зная, что он очень критичен к своей внешности, я очень спокойно описала все неприглядные стороны висельника. И вы Сказка, правильно подметили, что он "кричит" о своей проблеме и нуждается в помощи. Мне очень страшно, я никогда не сталкивалась со столь явными психическими расстройствами, помощи и совета от мужа ждать не приходится, проблемы решать он не умеет.
#1498078
, 31-Мая-2021 08:58 (ответ на #1498071)
Наталья, пока мы не будем говорить о психиатрических проблемах. Вынести какой-либо диагноз может только врач. Вы как близкий человек должны иметь представление и правильное поведение в такой ситуации, чтобы не навредить еще больше и не усугубить положение. Рассказы о висельниках - увы поведение не верное. Поэтому Вам самой в первую очередь, нужно посетить психолога/психотерапевта, специализирующегося на теме суицида. Вам самой нужна помощь не в меньшей степени, чтобы выработать правильную тактику и стратегию в отношении сына, не попасть в созависимое положение и т.д. Когда Вы будете боле-менее "подкованы", то и влиять на сына сможете эффективней. А пригласить домой специалиста в том числе и психиатра вполне возможно. Только нужно заранее обговорить положение, чтобы врач смог продумать как он будет взаимодействовать с пациентом.
#1498079
, 31-Мая-2021 09:00 (ответ на #1498071)
-1
Наталья
он "кричит" о своей проблеме и нуждается в помощи.

А в чем проблема?
И какую помощь он просит?
#1498080
, 31-Мая-2021 09:05 (ответ на #1498079)
Подумала что Вы меня спрашиваете
#1498086
, 31-Мая-2021 09:36 (ответ на #1498079)
помощи не просит, как он сказал, ему уже не помочь. А проблема назрела еще с детства, с момента рождения, именно так он охарактеризовал. Родили не в том возрасте, назвали дурацким именем, с четырех лет ухо потекло, что привело к протезированию и операциям, не разрешали заниматься любимым футболом, все из-за того же протезирования. Родился в несостоятельной семье, в результате чего, не имея достаточного капитала не смог в молодости (после школы) реализовать свои возможности обучения за границей и работы. Толстый был с детства и до недавнего времени, стал худеть (похудел года два назад, при росте 182 вес 65 кг), по этому поводу считает, что с толстым никто общаться не хотел, а друзья были мнимые - дружили из выгоды. Ставил цель- похудеть, и только тогда вновь выйти в общество, другим!!! Но как у нас у русских, что то пошло не так, и надобность в обществе у него вообще отпала. Мать, я, покупала вещи, которые мне нравились, не считаясь с его интересами, отец вообще отсутствовал дома, вечно на вахте, и дела якобы до сына ему никакого не было. Мать с восьми до восьми ежедневно зарабатывала деньги, и воспитанием не занималась, некогда.
И это несмотря на то, что мы всей семьей постоянно выезжали на природу, даже плот свой собрали, за границу его вывозили, экскурсии, санатории, отпуск - всегда с детьми, как компенсация за постоянную работу. Мы гостеприимные, всегда в нашем доме было весело, друзья детей постоянно приходили, мне нравится детская суета, и общался он со всеми нормально. До времени, когда нужно стало становиться взрослым. Оказался не готов.
#1498091
, 31-Мая-2021 09:54 (ответ на #1498086)
-1
Наталья
как он сказал, ему уже не помочь.

Да, действительно, вы его сейчас переродить не можете.
Наталья
Но как у нас у русских, что то пошло не так, и надобность в обществе у него вообще отпала. М

Да нет, надобность не отпала. Просто с новым телом он остался таким же, как и был. С ним же не из-за веса никто не хотел общаться, вы ж понимаете.
Наталья
всегда с детьми,

У вас есть ещё дети? Как у них обстоят дела?
Наталья
У Вас есть дети? Даже самого никчемного ребенка жаль, потому что он твоя кровь и плоть, и не важно, сколько ему лет, и из состояния ребенка он вырос, но сыном он все же остается.

Есть.
А жаль- это как?
Может, пора не жалеть, а начать его уважать? И его выбор в том числе. Не потакать закидонам, а именно уважать: выбрал ты- ответственность твоя.
Мне там ещё ситуация с квартирой непонятна. Которую бабушка сдаёт. Почему он у бабушки-то оказался?

Я считаю, что никаких психиатрических проблем у него нет. Но если вы его отправите туда, допустим по скорой, то они непременно появятся: не может быть у нас суицидник без проблем.
#1498077
, 31-Мая-2021 08:54
Maxz TheHermit
Но я понимаю прекрасно парня, ибо сам в точно такой же ситуации нахожусь :(

Как вы с этим справляетесь? Дайте мне совет
#1498089
, 31-Мая-2021 09:47 (ответ на #1498077)
-1
Никак он не справляется.
Ноет из темы в тему, клянёт родителей и угрожает суицидом. В том числе и форуму. А, ещё в монастырь собирался. Только непонятно для чего: там же работать надо с утра до вечера.
#1498196
DELETED ID 79868, 31-Мая-2021 19:10 (ответ на #1498077)
Наталья, ну вам уже Галина ответила, как я справляюсь. Действительно, никак... В моем случае это невозможно исправить. Я думаю, что это просто у меня карма такая, придется это принять мне. Я вот например не хочу начинать принимать всякие антидепрессанты и прочую химию. Всегда боялся этих всех лекарств, они побочки имеют жесткие, да и не всем подходят. Иногда после их приема может стать только хуже. Ну и насчет обращения к разным психологам/специалистам - тоже не хочу и не верю в них вообще, это люди которые просто зарабатывают на наших страданиях, скажем так... Ну я так всегда думал о них.
Возможо еще, у меня такой затяжной период просто, видимо лучшая судьбинушка припасена на вторую половину жизни. Ну или возможно, когда у меня появится свой заработок - буду заливать алкоголем всё это свое состояние...
Это всё мое личное мнение, я ни в коем праве ничего вам не навязываю и не говорю, что это все правильно...
#1498085
, 31-Мая-2021 09:33
+2
У меня есть знакомый парень с похожей космограммой (отличие - Луна в другой конфигурации, тоже проблемная), похожими особенностями характера и удивительно похожими вехами биографии. Очень гордый, себя считает аксиоматично лучше, умнее всех - вплоть до неадекватных проявлений - толкает мысли на эту тему в неподходящих обстоятельствах. В школе тоже был супер-умный, читал много классики, активно участвовал в общественной жизни. Поступил в вуз одной направленности - бросил, была идея поступить в вуз совершенно другого профиля - не знаю, вышло у него или нет. Принял решение идентифицировать себя с некой социальной группой изгоев общества (уточнять не буду).
Экстраполируя мой опыт и наблюдения на данную проблему, делаю выводы, что болезненно раздутая гордыня от фундаментальных ошибок воспитания, за что, в первую очередь, отвечает мать. Это может быть и бабушкино влияние, и негативный опыт отца, но все подобные вредные наводки должна нивелировать мать в период формирование личности ребенка, если только она сама ответственный осознанный человек, правильно понимает принципы "хорошо" и "плохо" и желает своему ребенку добра. Обдумать все это, конечно, маме необходимо, но сейчас важно избежать непоправимого. Считаю, принудительная госпитализация - правильное решение. Знаю случаи, когда именно это помогало в похожих ситуациях (после нескольких эксцессов больной перестал шантажировать родителей и в результате его жизнь *внешне* сложилась более-менее приемлемо). Но я рекомендую маме после осуществления важных шагов по спасению жизни сына не отмахиваться от переосмысления своих собственных ошибок. Есть горькие примеры, когда этого не было сделано родителями - никому не желаю подобного.
#1498092
, 31-Мая-2021 09:59
+1 / -1
Ангелина Т.
болезненно раздутая гордыня от фундаментальных ошибок воспитания,

Скорей всего.
Но это, я б сказала, не совсем мамина вина.
А принципиальная ошибка воспитания в так называемой "гуманистической педагогике". Где ребёнок с рождения- ЛИЧНОСТЬ, его нельзя ни к чему прируждать, пусть растёт и развивается, как цеточек. Он достоин всего самого-самого. Всё ему, небожителю. Нельзя сравнивать- это унижает, нельзя никого хвалить- все равны, нельзя ставить плохих оценок... Ну и много ещё всего.
Кем сейчас хотят стать вот эти все 20-25летние? БЛОГЕРАМИ! Прости хосподи...
#1498096
+2
Gala
Но это, я б сказала, не совсем мамина вина.
А принципиальная ошибка воспитания

А почему вы с мамы снимаете ответственность?
Мама - неосознанная биомасса, которая способна двигаться только в строго заданном коридоре без осмысления происходящего и без творческого воздействия на этот мир?
Согласна, сейчас веяния и тренды по отношению к модели воспитания детишек весьма нездоровые (то, что вы описали, но и не только это) и способствуют формированию неполноценной инфантильной личности, но взрослые люди на то и взрослые, что способны давать зрелую оценку окружающей действительности и делать выводы.
Например, в мои 15 лет мне могли продать спирт "Рояль" в любой палатке на каждом шагу, и, если б я померла где-нибудь в канаве по пьяни, мои родители были правы, если б сказали, что никто не виноват - жизнь такая? Тоже позиция!
#1498099
, 31-Мая-2021 10:28 (ответ на #1498096)
Ангелина Т.
А почему вы с мамы снимаете ответственность?

Я не снимаю. Я объясняю. А мама подтверждает:
Наталья
Я сама по первому образованию педагог, и изучала детскую психологию.

Ангелина Т.
Например, в мои 15 лет мне могли продать спирт "Рояль" в любой палатке на каждом шагу, и, если б я померла где-нибудь в канаве по пьяни, мои родители были правы, если б сказали, что никто не виноват - жизнь такая?

Ангелина, это некорректный пример.
Кстати, а КТО был бы виноват: те, кто продал, или родители?
#1498112
Gala
Я не снимаю. Я объясняю.

Уточнила у вас этот момент и ответ получила. А то в ситуации, когда ребенок собирается вешаться, а мама пересказывает тут всю пургу, которую он ей поведал, как ему, горемычному, не повезло в жизни, при этом не давая своей оценки данной пурге, как-то двусмысленно звучит тезис
Gala
Но это, я б сказала, не совсем мамина вина.

Что при желании можно перевести: не мы такие - жизнь такая.
Gala

Ангелина, это некорректный пример.
Кстати, а КТО был бы виноват: те, кто продал, или родители?

Мой пример показывает, что при иных принципах воспитания ребенок годам к 7 понимает, что для него хорошо, а что плохо и у него уже начинает формироваться ответственность за свои действия, а к 12-14 у него должны быть некие зачатки понимания собственной социализации. Мама скорей всего из нашего поколения, и о тех временах что-то знает не понаслышке, а по собственному опыту.
Отвечая на ваш вопрос, при том воспитании, которое было у меня, была бы виновата я сама, а те, кто это устроил в масштабах государства, ещё ответят, но это не наша забота.
#1498125
, 31-Мая-2021 12:27 (ответ на #1498112)
Ангелина Т.
к 12-14 у него должны быть некие зачатки понимания собственной социализации.


12-14- это возраст, когда авторитет родителей сильно ослабевает. А усиливается авторитет друзей.
То, что пытаются генерировать родлители- скучно, неинтересно, требует напряга и т.п.
А то, что друзья- легкого, кайфово, весело и по приколу.
Это пока не тот возраст, когда будет выбрано правильное поведение.
Вернее, оно может быть выбрано, но не осознанно. А потому, что дома "влетит", мама расстроится, не купят новый телефон и т.п.

Дети в этом возрасте сильно начинают отстаивать свои "права". И многие родители попадают в ловушку: права выдают- ну он же взрослый, а обязанности - нет: ну он же ещё ребёнок.
Если с каждым правом будет добавляться обязанность, перекосов , как правило, не будет. Будет четкое понимание: чтобы что-то поиметь, надо поработать.

Ангелина Т.
виновата я сама,

Ангелина, в пробование алкоголя, сигарет нет ничего такого уж ужасного. Я, если не изменяет память, первый раз попробовала вино лет в 12-13. И при этом совершенно не пьющий человек.
Это все дети пробуют. Организм разный, реакции разные. Важна ответка от родителей. Даже если вытащили из канавы, это не означает, что подросток конченый.

Поэтому родители ушки востро должны держать. И следить, и проверять, и контролировать, и с друзьями общаться, и с семьями знакомиться.
Не устану повторять, что все вот эти " меня не понимают, все тупые, а я ущербный" от безделья. Чем больше ребёнок занят, тем лучше. И не только уроками. Он должен уметь трудиться с детства. И мысль, что он должен сам научиться и обеспечивать себя, и ответственность нести за свои решения, должна быть с детста.
Для мальчика вообще самое полезное, если после школы он начнёт самостоятельную жизнь. Отдельную от родителей. Но это, если родители базу подготовили . Не квартиру и карточку, а научили ответственности.
#1498136
Gala, считаю, что если авторитет родителей снижается в определенном возрасте, и более того, идёт вразрез с авторитетом друзей, это так же говорит о проблемах воспитания, и за это в бОльшей степени отвечает тот, кто взрослый. А тот, кто является ребенком и не имеет возможности оценивать жизнь адекватно по причине отсутствия опыта, - лицо страдательное и расхлебывет последствия родительского воспитания.
Gala
Даже если вытащили из канавы, это не означает, что подросток конченый.

Тоже так считаю.
Тоже не вижу криминала в том, чтобы подросток попробовал алкоголь и табак, что разрешено употреблять взрослым. Напримем, мой сын пробовал под присмотром родителей (нас) на даче со своими друзьями, и никто за это ему мозг не выносил, просто записала видос, чтобы он понаслаждался видом себя и своими прогонами по пьяни.
А чистым спиртом, который продавался в ларьках наравне со сникерсами, можно банально отравиться насмерть по неопытности.
#1498263
+2
А ведь действительно,сравнение с более успешными Васей,Сашей,Ирой-антипедагогический приём.Ничего,кроме тайной или открытой ненависти к "замечательным" Васе,Саше,Ире не вызывает.И комплексов и чувства вины перед родителями.Ребёнок начинает думать:"Зачем я, такой урод никчемный на свет родился и зачем на свете живу?"
Любую личность такой педагогикой можно сломать.
#1498098
, 31-Мая-2021 10:22
Gala
У вас есть ещё дети? Как у них обстоят дела?

Да дочь, 20 лет, живет с парнем, заканчивает колледж, училась так себе и в школе, и в колледже. Но карабкается по этой жизни сама, рисует, еще в школе начала продавать портреты, зарабатывает как может, веселая, активная. Хотя именно ей в школе психологически было тяжело, именно за нее я больше беспокоилась. Ее буквально сжирали одноклассники, маленькую, безответную. И на фоне подруг она казалась гадким утенком. Но все изменилось, когда в 13 лет дочь порвала связь с этими подругами, завела новых, и я перевела ее в параллельный класс. И вся ее личность начала раскрываться, всегда затюканная она начала проявлять активность, стала активистом по жизни и по характеру.
Я сама по первому образованию педагог, и изучала детскую психологию. С ней у меня все получилось, ей я смогла помочь, потому что она хотела этой помощи. И сейчас у нее цель, к которой она планомерно идет, и я ей в этом помогу.
А с сыном тяжелее, слишком умный, все вокруг с детства его не понимают. Принимаю критику в свой адрес, виноваты, возлагали на его будущее большие надежды. Особенно отец и бабушки. За дочь мне было очень обидно
#1498100
, 31-Мая-2021 10:30 (ответ на #1498098)
Наталья
слишком умный,

Наталья, да с чего вы взяли-то?
Если его "никто не понимает", это не говорит об его уме.
Вы опять на те же грабли.

Почему он живёт у бабушки сейчас?
#1498102
, 31-Мая-2021 10:37 (ответ на #1498100)
Я его выгнала, как говорится бросила в воду, захочешь жить, выплывай. Бабушка жалостливая
#1498104
, 31-Мая-2021 10:44 (ответ на #1498102)
Наталья
бросила в воду, захочешь жить, выплывай. Бабушка жалостливая


А поговорит с бабушкой? Или тоже "слишком умная"?
#1498107
, 31-Мая-2021 10:53 (ответ на #1498104)
-2
Это моя мать, и считает меня глупой, плохой дочерью, матерью. Все жизнь попрекает, хотя я ей ни разу ни в чем не отказала. И в воспитание детей вмешивалась и вмешивается, при это умоляя достоинство родителей. Сложный человек со сложным характером. Мне 49 лет, ей 68, как дочь меня она плохо воспринимает, будучи недалеким человеком, ей сложно воспринимать советы дочери. Это бесполезно, я пробовала, стена и куча обвинений. Для моего сына - она покровитель. Только опекаемый начал пожирать уже и своего покровителя. Нет, однозначно, по моему сыну скучает психушка.
#1498234
Наталья
Я сама по первому образованию педагог, и изучала детскую психологию.

Наталья
А с сыном тяжелее, слишком умный, все вокруг с детства его не понимают


Всегда думала, что педагоги и психологи, это состояние души , а не образование.

И вот точно.

По карте , мать y10 в соединении с Марсом в Раке и в восьмом. Мораль- поведение матери ведет к страхам и неудовлетворенности собой. В любом случае, психушка правильный выбор. Вы точно с ним не справитесь, а там хоть шанс будет.y12 на куспиде первого - вам именно туда, это должно было случится,
#1498103
, 31-Мая-2021 10:40
+1
Gala
Если его "никто не понимает", это не говорит об его уме.

Он очень интересный собеседник с хорошей памятью, обожает историю, рассказывает - заслушаешься. Историю России знает во всех подробностях, в школе участвовал во всех олимпиадах города, области. Портрет на доске почета.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑