в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

ФИРДАРЫ или РЕАЛЬНЫЙ ТРАНЗИТ: ЧТО ВАЖНЕЕ ДЛЯ ПРОГНОЗА?

#7767
Tatyana, 15-Авг-2011 21:10, 4864/38
Уважаемые форумчане,
поскольку я, как и многие из вас,постигаю астрологическую премудрость, примеряя ее на своё настоящее, и, (желательно), будущее, я столкнулась с таким, на мой взгляд, противоречием:
по фирдарам у меня с 10 ноября 2011 заканчивается подпериод Сатурна(в периоде Меркурия) и начинается подпериод Юпитера (наконец-то!)...
В то же время, уважаемый мною Сатурн успешно продвигается к точной оппозиции с Солнцем и будет в течение ближайших 2-х лет шествовать по 12-му, а затем 1-му Дому.
Я думаю от его длительной оппозиции с Солнцем мне мало не покажется...
А где же тогда обещанная фирдарами благодать от Юпитера?...
Или, будет, как всегда в астрологии: кто сильнее?...
Или?...
Спасибо за ответы и Ваш опыт
тип вывода ветки
#90419
, 15-Авг-2011 21:48
Фирдары не использую, ничего не могу сказать.
Уроки Сатурна пройдёте, как положено.
Смягчить напряжение поможет только ваше понимание, согласованность с поставленными, Сатурном, задачами и разумеется, желание трудиться)
Удачной работы с Сатурном :)
#91289
, 22-Авг-2011 11:18 (ответ на #90419)
Алиса, здравствуйте! А как положено пройти уроки Сатурна? Я сейчас собираю инфу по этому вопросу, готовлюсь к "своему" Сатурну. Мож ссылочку дадите или что почитать посоветуете. Спасибо.
#90422
, 15-Авг-2011 22:19
Alisa Rancene писал(а):
Удачной работы с Сатурном

Знать бы ещё, как с ним работать.
У меня Сатурн - У7,8,9 - идёт по Солнцу в 4м доме. Фирдар Венеры-У5, подфирдар Луны-У1.
Эта тема мне тоже интересна. Может, кто-нибудь что-нибудь прояснит:))
#90469
, 16-Авг-2011 09:03 (ответ на #90422)
+2
Татьяна Крюкова писал(а):
Знать бы ещё, как с ним работать.

Это-то я уже знаю по двум возвращениям Сатурна:
если в момент возвращения тебя что-то сильно в какой-то сфере жизни не устраивает,
пытаться, стараться, из-кожи вон лезть пробовать
в первую очередь, - смириться, принять случившееся
во вторую очередь, - изо всех сил заставить себя посмотреть на ситуации глазами со стороны, ( как правило оппонирующая сторона при любых неустраивающих тебя ситуациях имеется)
в-третьих, представить, "ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ БЫ" (ты, например, был бы на месте оппонирующей стороны). И, если, хотя бы на 80% душа твоя с разумом в такой позиции
согласна, постараться принять всё с тобой происшедшее, как заслуженный результат.
Критерий правильно выученного урока Сатурна - чувство стыда и благодарности тем, через кого этот урок был преподнесен. Если этой благодарности нет, урок повторится.
Это моя точка зрения. Из своего опыта. Никому не навязываю.
Tatyana писал(а):
В то же время, уважаемый мною Сатурн успешно продвигается к точной оппозиции с Солнцем

Прежде всего определитесь со значением Сатурна в вашей карте. А то, что войдёт в оппозицию, то это может быть не новая проблема в жизни, а решение старой. За которой будет стоять новая, но в значительно меньшем напряжении в плане влияния на жизнь и в другой плоскости. Чаще всего, её можно долго не учитывать как проблему. Всё зависит от положения его управителя и среза жизни, который Вы рассматриваете. Я имею в виду главные события жизни или годичные по соляру. Остальные мелкие, особой беды не принесут.
Валерий Васильевич, значит, надо смотреть управителя Сатурна? По дому?
#90435
DELETED ID 1892, 15-Авг-2011 23:53
Татьяна,но ведь у Вас в натале Сатурн всего-навсего из десятого дома делает тригон к Солнцу в 6.Я не думаю,что он принесет серьезные беды,скорее проблему(мы) на работе,общую картину фирдара может и не нарушить особенно.Вот у меня он в соединении с Солнцем,а дал оппозицию-это серьезная была гадость,по дому нахождения соединения все и проигралось(слава Богу последний месяц осталось продержаться:).Держитесь,Овны!
А что оппозиция труднее воспринимается, чем соединение?
+1
Соединение сильнее.
Татьяна Крюкова писал(а):
значит, надо смотреть управителя Сатурна? По дому?

Ориентируйтесь просто, Если управитель перед Сатурном (я имею в виду аспект оппозиции), то проблема решаема через ту планету к которой он в аспекте. В том виде, который я описал выше. Если находится за ним, то придётся столкнуться с серьёзной проблемой, которая скорее всего застынет надолго.
#90472
, 16-Авг-2011 09:30 (ответ на #90437)
Валерий Васильевич,
я всегда внимательно читаю то, что Вы пишете.
Но, как всегда, и в этот раз, ясно не понимаю.
Если не трудно, разъясните, пожалуйста:
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Если управитель перед Сатурном (я имею в виду аспект оппозиции), то проблема решаема через ту планету к которой он в аспекте.

Т.е., если в натале мой Сатурн на куспиде 10 Дома (во Льве), управляет которым Солнце,
и транзитный Сатурн входит в оппозицию с натальным Солнцем, то проблема, которую принесет транзит Сатурна, решается через Солнце???
И дальше:
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Если находится за ним,

Где находится за ним? В натале? Или в транзите?
Добрый день.
Ваш вопрос увидел позже чем вопрос от Татьяны Крюковой. Мой ком. ей, отвечает и на Ваш вопрос.
#90439
, 16-Авг-2011 00:42
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
я имею в виду аспект оппозиции

Т.е. если у меня соединение транзитного Сатурна с Солнцем, то это не ко мне?
#90441
DELETED ID 1892, 16-Авг-2011 00:45
+1
Татьяна Крюкова писал(а):
А что оппозиция труднее воспринимается, чем соединение?

Соединение с деструктивной планетой похуже оппозиции.Важно посмотреть аспект планет в натале и в прогнозе.
Сатурн тр.в 12 доме,( 3, 4, 10) оппоз. Солнце (6, 10, 5, 9) - Сатурн тр. создаст проблемы со здоровьем в Днепропетровске. Негативное влияние Сатурна транзитного отразится на сферах за которые отвечает Солнце и на той сфере в которой Сатурн тр. оказался.
Юпитер в подпериоде отвечает или влияет на сферы: 2 и 3.
Если бы у вас Солнце было элементом 7 дома, а Сатурн поражал бы сферу 7 дома, включая Солнце, а в фирдарах шел бы подпериод влияния Юпитера, являющегося элементом 7 дома, то Сатурн бы остановил на период своего поражения, благотворное влияние Юпитера на данную сферу. Как бы "заморозил".
Но состояние психологического кризиса (Сатурн тр#Солнце нат.)может негативно отразится на вашем восприятии фирдарного влияния Юпитера в подпериоде.
Татьяна, вам следует различать влияния Сатурна транзитного:
1. Сатурн тр поражает Солнце, данное поражение вызывает психологический кризис, депрессию.
2. Сатурн тр. в 12 доме поражает Солнце в 6 доме - такой аспект говорит о проблемах со здоровьем. В этом случае Сатурн создает проблемы в сфере 12 дома. Но его вред на эту сферу имеет место только тогда, когда Сатурн тр. поражает элменеты натала.
Если в медленных прогрессиях или фирдарах возникают указания на конкретные события, а Сатурн тр. поражает эту сферу, то на период поражения события по этой сфере приостанавливаются. Приведенный вами случай из вашей карты не подпадает под это правило.
Татьяна, у вас идет период Меркурия в главном периоде по наталу, Меркурий элемент 6 дома, дома болезни, значит на протяжении всего его влияния могли возникнуть проблемы со здоровьем, так вот на подпериоде влияния благотворной планеты Юпитер можно поправить здоровье.


Юпитер отвечает за дом доходов, за 3 дом - его благотворность отразится и на указанных сферах.
Чтобы представить то, что можно ждать от Юпитера в подпериоде, реконструируйте события 1969 -1981, 1987-1988, 1995-1996 и т.д.
#90473
, 16-Авг-2011 09:48
Kurchina Tanya писал(а):
Сатурн тр.в 12 доме,( 3, 4, 10) оппоз. Солнце (6, 10, 5, 9)

Это ж прямо интервенция какая-то! Зацепить 7 Домов из 12!!!
Но, 3,10, 5 и 9 - меня не очень-то волнуют.
А, вот об оси 12-6 Вы вовремя напомнили!
Пачка сигарет в день, безуспешные попытки бросить, - видно таки времечко подоспело....

Kurchina Tanya писал(а):
атьяна, у вас идет период Меркурия в главном периоде по наталу, Меркурий элемент 6 дома,

Таня, но Меркурий еще и Управитель 8 натального Дома?!
Поскольку в настоящее и в ближайшее будущее время очень актуальна проблема с наследованием (8Дом) квартиры, ее продажей и последующей покупкой меньшей, можно ли считать, что и в этой сфере
возникнут проблемы? Хотя, сама же отвечаю: можно, наверное, считать, что ДА, проблемы были на подпериоде Сатурна, а с приходом Юпитера они решатся благополучно? Так?
Реконструкция событий давних лет пролдолжается.
Tatyana писал(а):
Таня, но Меркурий еще и Управитель 8 натального Дома?!

О! Тогда все становится еще серьезнее, на фоне главного абсциссорного периода не следует пренебрегать здоровьем.
Татьяна Крюкова писал(а):
А что оппозиция труднее воспринимается, чем соединение?

По моим меркам аспект оппозиции, это в переводе проблема. Поскольку связывает противоположные дома. То есть включает в свою дугу семь домов. Седьмая производная указывает на инициативу решить через кого-то или что-то.
В соединении, человек не передаёт все инициативы другому, он действует вместе. В карте рождения идёт перенос управления по домам, то есть присутствует больше возможностей решать проблемы дома положения. Причём, утверждённые при времени рождения раз и навсегда.
А вот в прогностической карте (анализ прогностической только относительно натала), условия влияния одной на другую меняются. Всё зависит от того, какая планета и где и в каком аспекте находится в прогностической карте относительно натала. Допустим Сатурн пришёл на Солнце натала, а Солнце в прогностической карте на это время, может находится в любом из домов натала и под управлением одной из планет. Считаете количество домов на дуге где нет управителя, это и будут активные действия при аспектировании соединением. Например, Сатурн пришёл на Солнце в седьмом, а Слнце оказалось в восьмом. Значит аспект соединения будет проигрываться материальными запросами к партнёру, через выгодную для себя оценку его возможностей. Если по карте Вам было дано оценивать чужие физические данные и активность партнёра общего плана для ВАс, то на аспекте соединения Вы ограничитесь только материальными запросами. А теперь, представьте что между транзитным или дирекционным Солнцем и соединением находится управитель Солнца. Тогда сработает двенадцатая производная . Возникнет чувство страха, что не сможете воспользоваться чужим, или удовлетворить чужие запросы. А возможные аспекты от Солнца, ситуацию успокоят или усилят. Так что соединение может проигрываться в разной активности действий и действиях. В том числе и действии как оппозиция (при положении транзитного или дирекционного Солнца через семь домов).
Спасибо, Валерий Васильевич, за разъяснения. Я почти поняла:)) Если можно, я на своём примере. Сатурн приходит на Солнце почти через месяц, в 4й дом. Транзитное Солнце тоже войдёт в 4й дом. Между транзитным и натальным будет находиться диспозитор Солнца - Венера. Значит, тема 4го дома будет проигрываться как-то неблагоприятно?
При этом Сатурн - У7,8,9. А Солнце - У2и3.
#90478
DELETED ID 7007, 16-Авг-2011 10:41
Может быть и мне кто подскажет - юпитер - главная планета периода (стоит в 11, правит 9), венера - планета подпериода (стоит в 2, правит 2 и 7), между ними в натале трин. В соляре асц. в 7 доме радикса, 7 дом в 1 доме радикса, юпитер в 7. Через 2 месяца Сатурн войдет в 7.
Подозреваю, что ничего не будет :) Потому что в соляре Сатурн в 12.
#90487
DELETED ID 1892, 16-Авг-2011 12:04 (ответ на #90478)
Алексей О. писал(а):
Подозреваю, что ничего не будет :) Потому что в соляре Сатурн в 12.

Алексей,а у Вас что-то конкретное "наклевывается"?
12дом- это не "ничего",а тайные вещи.Тема седьмого дома соляром подтверждается-серьезные изменения в отношениях. Вы имеете ввиду,что Сатурн что-то хорошее отменит?Я думаю здесь сложности Вас ждут,12 дом может вынести на поверхность(7 дом)то,что было тайной,а Сатурн проходящий по 7 дому часто дает охлаждения в отношениях и т.д.
#90554
DELETED ID 7007, 17-Авг-2011 03:32 (ответ на #90487)
Лена, в том-то и дело, что ничего не наклевывается. Я в общем интраверт, Рак, самому брать быка за рога мне хоть и свойственно (потому что 30 гр. Рака - почти Лев), но довольно трудно - панцирь мешает. В рамках своих возможностей я живу как могу. Но если ничего не происходит, хотя фирдары трубят, то возникают вопросы.
Например, мне непонятно - если я не сейчас женюсь, под Сатурн в 7 и подпериод Венеры, то когда? В 49 лет, когда начнется период Венеры, или в 60 лет, когда Сатурн в след. раз войдет в 7? Либо в другой период?
В принципе, получается аналог исходного вопроса женщины - как халява Юпитера может быть съедена Сатурном.
Вообще Сатурн в натале у меня в 7, то есть он входит в свой родной дом. Может, это сыграет как-то рояль. Типа, раз к себе домой, то уроки будут по полной программе, и фирдары тоже сработают.
#90606
DELETED ID 1892, 17-Авг-2011 22:21 (ответ на #90554)
Алексей,по фирдарам здесь специалист Татьяна(она Вам и помогает),я в них не сильна.Соляр Ваш,на мой взгляд,не является классическим соляром брака,но событийность года предусматривает.Вопрос не праздный,если не секрет:) у Вас на данный момент есть серьезные отношения?На момент соляра Вы находились в Мельбурне?Здесь "чужая"тема,это не очень корректно обсуждать Вашу проблему,Анализ соляра,если интересно, напишу в личку.
#90656
DELETED ID 7007, 18-Авг-2011 14:59 (ответ на #90606)
Хорошо, Лена, спасибо. Будет интересно почитать в любом случае. Всегда приятно о себе читать :) Соляр встретил в городе Дарвин на севере Австралии, специально подбирал. Отношений в данный момент нет.
1.Речь идет о торможении благотворного фирдарного влияния Юпитера по вине транзитного Сатурна, но не солярного.
2. Сатурн тр. может приостановить события в той сфере, которую поражает, а не все в жизни.
3.Транзитный Сатурн входит в ваш 7 дом, проблемы создает в сфере 7 дома, испытания (если Сатурн тр. будет поражать элементы натала) придутся на сферу 7 дома.
4.Если вы упоминаете фирдары и влияние планет в фирдарах, указывайте их эссенциальные и акцидентальные свойства, в противном случае вы не сможете спрогнозировать будущее по фирдарам. Данные свойства - важная часть будущего правильного прогноза.
Алексей О. писал(а):
Подозреваю, что ничего не будет :

Чтобы понять "чего не будет" дайте оценку эссенциальным и акцидентальным достоинствам планеты периода и подпериода.
#90553
DELETED ID 7007, 17-Авг-2011 03:15 (ответ на #90495)
+1
Таня, спасибо. Я раньше акцидентальные и эссенциальные свойства не считал, думаю, самое время начать :)
В голову пришло сравнение:"Применять фирдары без учета эссенциальных и акцидентальных достоинств - это все равно, что купить мороженое в вафельном стаканчике, но съедать только стаканчик, а мороженое выбрасывать:)"
Tatyana писал(а):
Хотя, сама же отвечаю: можно, наверное, считать, что ДА, проблемы были на подпериоде Сатурна, а с приходом Юпитера они решатся благополучно? Так?

Да, но благодаря смешанным достоинствам Сатурна все оказалось не так трагично, как должно было быть. Благотворность же Юпитера в подпериоде будет связана с его эссенциальной силой, а он у вас в триплицитете - "степень вообще благотворности" приличная.
Tatyana писал(а):
Где находится за ним? В натале? Или в транзите?

Прежде всего отмечу, я всегда рассматриваю карты относительно натала. В Вашем случае между транзитным и натальным не управителя транзитного Сатурна (Венера). То есть, она находится за транзитным Сатурном и ещё будет это долго продолжаться. Поэтому будущая оппозиция от Сатурна к Солнцу, будет как я читаю с положительной динамикой. То есть Вы не столкнётесь с проблемой , а будете решать уже имеющуюся. И конечно с помощью Солнца, которое к этому времени займет положение в каком то из домов натала. Например, сейчас Солнце в десятом, и Вы настроены демонстрировать с выгодой для себя свои возможности (материального плана поСолнцу) в профессиональной сфере, в окончательном решении чужих проблем (или по их недвижимости).
Если говорить о Сатурне, ТО в плане Вашей социальной значимости, Вы тоже зависите от чужих материальных запросов и поскольку управитель транзитного Сатурна находится за Венерой, то сейчас Вы заинтересованы свою значимость направить на новые знакомства и отношения с близкими, или что-то связанное с перепиской, печатью. ТО есть на оппозиции придётся решать проблему близких людей и потом получить свой доход, или вложить средства в печать и аналогично получить новый источник достатка. Судя по Солнцу, творческого плана.
Прошу прощения. Интарпретация по Солнцу несколько не верна. Я привык к АС с левой стороны, поэтому ошибочно отметил что оно во втором. В Вашей карте Солнце, подсознательно проигрвается больше, как надежда на свою работоспособность и здоровье, чтобы творчески решать собственные проблемы по жизнеобеспечению (еда, одежда, здоровье) и чужие глубоко-личные проблемы разного плана. Управление десятым и через управитель Марс указывает на то, что к услугам себе и другим подходите не просто творчески по Солнцу в плане распределения своих сил, но учитываете и удовлетворение своих материальных запросов, а главное стараетесь демонстрировать свою работоспособность обществу. Поэтому будущая оппозиция, возможно будет связана с услугой близкому человеку по недвижимости, если что-то писали, то будете пробивать издание, чтобы свои практические знания продемонстрировать в обществе, а может и зубы подремонтируете. Главное, что проблему должны в основном решить. Хотя, я транзитам мало доверяю.

Лучше всего, такие оппозиции рассматривать по солярам и лунарам.
#90707
, 18-Авг-2011 21:15
Валерий Васильевич,
я Вам очень признательна за участие и разъяснение. Как всегда, пришлось в Вашем комменте долго искать зерно. Но на это раз я нашла его в следующем:
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
ТО есть на оппозиции придётся решать проблему близких людей и потом получить свой доход, или вложить средства в печать и аналогично получить новый источник достатка. Судя по Солнцу, творческого плана.

Если отставить в сторону этику и эстетику, то я именно так ВИЖУ свою жизнь в ближайшее время: завершить историю с "проблемой близких людей", получить вознаграждение в виде разницы от продажи квартиры "близкого человека" и вложенных мною немалых средств в эту квартиру и в этого человека.
Вы правы, что я намерена закончить книгу (Солнце), и, без всяких "вопросов" вложить ЧАСТЬ средств в публикацию книги ("труды" малоизвестных авторов, как правило, публикуются за их счет), и получить, если не большой доход, то большое удовлетворение морального плана.
Удивительно, насколько Ваше видение совпадает с моими представлениями о будущем!
#90708
, 18-Авг-2011 21:25
Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
учше всего, такие оппозиции рассматривать по солярам и лунарам.

Как оппозицию, возникающую в транзите, рассматривать по соляру или лунару?
Вы имеете ввиду, СОВМЕСТНО с соляром или лунаром?
Я имею в виду то, что рассматривать надо соляр относительно карты рождения.По соляру идут события годичного плана. Они дают возможность реализоваться и в главных событиях жизни. Соляр, это годичная одёжка, которую дали поносить на год. Иногда с ней везёт больше, иногда меньше. Соляр обязательно оставит свой отпечаток. И если там есть важные для ВАс аспекты в орбе 59 минут до точного значения и 24 минуты на выходе, то близко к точному значению пару месяцев он и будет действовать.
Вообще, я рассматриваю аспекты не по одиночке, а привзаимодействии их в аспектной цепочке. Я об этом уже писал, а сейчас в двух словах сложно обЪяснять.
Так, что удачи Вам в Ваших планах.
#90739
DELETED ID 1892, 18-Авг-2011 23:32
Алексей О. писал(а):
Соляр встретил в городе Дарвин на севере Австралии, специально подбирал.

Алексей,не могу удержаться,извините,предлагаю всем Вашу карту,как наглядное пособие.
Конечно,теперь Ваш соляр выглядит,как классический соляр брака(похоже именно эту цель Вы и преследовали:)),НО Вы же точно"посадили"Асц сол.на Плутон натал.,который явл 1 управит.8дома(!) нат,и делающий квадрат к нат.Солнцу и Марсу(!),при этом Вам удалось Марс сол "загнать" в 8 дом,а Сатурн в 12.
Скажите,что Вы пошутили и мирно встретили соляр в родном Мельбурне?
#90752
DELETED ID 7007, 19-Авг-2011 01:36 (ответ на #90739)
Лена, к сожалению, нет.
Насколько точным считается соединение? Asc в 0гр.2' Sco, Плутон в натале 1гр.57' Sco. Что это всё значит? :) Играет ли рояль, что при закладке соляра на 8 день со мной ничего не случилось?
Справедливости ради стоит отметить, что Сатурн в 12 был бы в карте в любом месте Австралии, а если бы я встречал соляр в Мельбурне, то асц. соляра (27гр.55' Sco) был бы точно на куспиде 8-го дома (27гр.22'), со стороны 8-го дома, также и Марс встал бы точно на куспид 8.
Ну у 8 дома есть свои приятные стороны :) например, стипендию получаю - чужие деньги. Или это значит, что у меня её теперь Плутон отнимет? Для смерти, наверное, нужны подтверждения, а по зодиакальным дирекциям я ничего не вижу. Может, всё ограничится "острыми ощущениями". :)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑