Астрология и православие несовместимы также, как несовместимы здоровье и раковая опухоль или зрение и шоры.
Грех это невежество. Именно оно ограничивает. И те кто сеет невежество, холуйство перед властями и мракобесие адепты этого самого невежество. Автор, а Вы читали, скажем, труды таких канонизированных святых православия как Иоанн Златоуст или святого преподобного Иосифа Волоцкого, например:

«И если евреи не смогли узнать Отца, если они распяли Сына, если они отвергли помощь (Святого) Духа, кто же не будет достаточно смел, чтобы заявить прямо, что синагога – жилище демонов?» 1-3.

«...Но евреи ничего не знают о подобных вещах. Они им даже и не снились. Они живут, чтобы набить свои животы, они разевают рты на этот мир. Они живут не лучше свиней или коз из-за своей распутности и обжорства. Они знают только одно: нажраться и напиться...» 1-4.

«И, следовательно, мы должны ненавидеть их синагоги и их самих...» 1-5.

«Храм был притоном воров уже во времена, когда еврейское государство и образ жизни ещё были в силе. А сейчас вы бы дали ему лучшее имя, чем он заслуживает, если бы назвали его борделем, бастионом греха, прибежищем демонов, крепостью дьявола, разрушителем души, преисподнею всех вечных мук или как угодно ещё». 6-7.

«Место, где расположилась шлюха, называют борделем. Но синагога – не только бордель и театр. Это также притон грабителей и логовище диких зверей... не просто диких зверей, а грязных диких зверей...» 1-3.

«В самом деле, синагога заслуживает меньше уважения, чем любой постоялый двор. Это не только обиталище грабителей и мошенников, но также и демонов. И это верно не только в отношении синагоги, но и в отношении душ евреев...» 1-4.

«...мученики испытывают особую ненависть к евреям, поскольку евреи распяли того, кого они особенно любили...» 6-1.

«Когда животные непригодны для работы, их отправляют на живодёрню и именно это случилось с евреями. Сделав себя непригодными для работы, они приготовили себя для убоя. Именно поэтому сказал Христос: «Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте передо мною». 1-2.

(Прим Frater Noctis - обратите внимание на подмену - Иисус цитировал притчу, а у Златоуста это цитируется как призыв и слова смаого Христа !)

jhistory.nfurman.com (внешняя ссылка)

Вот ещё оттуда (из проповедей христианского учителя церкви - святого Иоанна Златоуста):

«если услышишь, что кто-нибудь хулит владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся - ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной. Пусть знают и жиды, и поганые еретики, что христиане - спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное - пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан»...

Святые Отцы РПЦ добавляют к сим словам:
“Если и убьёт кто по воле Божией (?), то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада” – пишет Святой Преподобный Иосиф Волоцкий.
Преподобный отец наш Иосиф Волоцкий так же учит, “что должно не только осуждать еретиков и отступников, но и проклинать их, и не только проклинать, но и предавать лютым казням”
[Преподобный Иосиф Волоцкий. “Просветитель”. - М.: Спасо-Преображенский Валаамский монастырь, 1994, стр. 31-32].

Всё ещё верите в святость православия ? ))
И так ведь до бесконечности. Надо только читать внимательно.

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Есть ли здесь на сайте астрологи и посетители, считающие занятия астрологий грехом?

Я не считаю :) Но я не православная и даже не христианка.

Посмотрите на религию шире - это инструмент управления народом, в этом смысле она конкурирует с любой наукой, астрологией в т.ч. - т.к. чем больше человек знает об устройстве Вселенной и о себе, тем труднее им управлять.

Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям – всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.»
(c) Иосиф Волоцкий, "преподобный святой" рпц

«Собор же надо учинить лишь для того, чтобы казнить еретиков – жечь и вешать!»
(с) архиепископ Геннадий Новгородский

святой РПЦ Кронштадский:
<...>Поднялась же рука Толстого написать такую гнусную клевету на Россию, на ее правительство!.. Дерзкий, отъявленный безбожник, подобный Иуде предателю… Толстой извратил свою нравственную личность до уродливости, до омерзения… Невоспитанность Толстого с юности и его рассеянная, праздная с похождениями жизнь в лета юности, как это видно из собственного его описания своей жизни, были главной причиной его радикального безбожия; знакомство с западными безбожниками еще более помогло ему стать на этот страшный путь… о, как ты ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны…

В одной из своих проповедей 1906 г. этот "святой" заявил, что «евреи сами навлекают на себя погромы, что погромы — рука Господня, карающая евреев за тяжкие прегрешения против Бога и Отечества.»

«Демократия - в аду, а на небе - царство»

«Свобода печати всякой сделала то, что Священное Писание, книги богослужебные и святоотеческие писания пренебрегаются, а читаются почти только светские книжонки и газеты. Вследствие этого вера и благочестие падают, Правительство либеральничающее выучилось у Льва Толстого всякому неверию и богохульствует в печати, смердящей всякой гадостью страстей. Все дадут ответ Богу за потворы.» (ЦГА. СПб. Ф.2219. Оп.1. Д.71. 26 сентября. Лист 26)

"Сколько теперь врагов у нашего Отечества! Наши враги, вы знаете, кто: евреи... Да прекратит наши бедствия Господь, по великой милости Своей! А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите его, любите святую Церковь и Отечество и помните, что Самодержавие – единственное условие благоденствия России; не будет Самодержавия – не будет России; заберут власть евреи, которые сильно ненавидят нас!"

"Богоматерь спасала Россию много раз. Если Россия стояла до сих пор, то только благодаря Царице Небесной. А теперь какое тяжелое время мы переживаем! Теперь университеты наполнены евреями, поляками, а русским места нет! Как может помогать таким людям Царица Небесная? До чего мы дожили!

Интеллигенция наша – просто глупа. Несмысленные, поглупевшие люди! Россия, в лице интеллигенции и части народа, сделалась неверною Господу, забыла все Его благодеяния, отпала от него, сделалась хуже всякой иноплеменной, даже языческой народности. Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим отеческим промыслом и отдал вас в руки необузданного, дикого произвола. Христиане, которые не веруют в Бога, которые с евреями действуют заодно, которым все равно, какая вера: с евреями они евреи, с поляками они поляки, – те не христиане, и погибнут, если не раскаются…"

«Евреи в большинстве за свое лукавство и бесчисленные злодеяния, в коих не покаялись, погибнут !»

(Иоанн Кронштадский, канонизированный "святой" РПЦ, активный член "Чёрной сотни" и один из организаторов СНР)

Из “Письма къ возлюбленнымъ братьямъ, кишиневскимъ христiанамъ”
Святого Праведного Иоаннна Кронштадского (Сергиева).

“Изъ послђдующихъ (за первыми) газетныхъ извђстий о кишиневскомъ погромђ я достоверно убђдился, что евреи сами были причиною того буйства, увђчiй, которыя ознаменовали 6-е и 7-е числа апреля. Увђрился я, что христiане въ концђ-концовъ остались обиженными, а евреи за понесенные убытки и увђчья сугубо награжденными отъ своихъ и чужихъ собратiй. Это я знаю и изъ частныхъ писемъ, писанныхъ мнђ самыми искренними, давно живущими въ Кишиневђ и основательно знающими дђло людьми. А потому взываю къ христiанамъ кишиневскимъ: простите исключительно только къ вамъ обращенную мною укоризну въ совершившихся безобразiяхъ. Теперь я убђжденъ изъ писемъ очевидцевъ, что нельзя обвинять однихъ христiанъ, вызванныхъ на безпорядки евреями, и что въ погромђ виноваты преимущественно сами евреи”.
Журнал ”Наблюдатель”, 1903г., №6, стр.48,49.

"Нечестивии не узрят Славы Твоея, Христе, т.е. неверующие, непрививающиеся, католики злые, лютеране богохульники и реформисты, евреи, магометане, все буддисты, все язычники."

www.rspp.su (внешняя ссылка)

Цитата:
Кто не родится водою и духом, не может войти в Царствие Божие: магометане - не войдут, евреи - не войдут, идолопоклонники - не войдут, еретики - не войдут, сектанты - не войдут; блудники, прелюбодеи, лихоимцы, обидчики, пьяницы, тати - Царствия Божия не наследят.


www.rspp.su (внешняя ссылка)

Цитата:
Только в Церкви Божией православной бывает нетление мощей, а вне церкви - нет, ни у католиков, ни у лютеран, тем менее у евреев и магометан.

www.rspp.su (внешняя ссылка)


РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ И СОЖЖЕНИЯ ЛЮДЕЙ:
krotov.info (внешняя ссылка)

Сканы дореволюционной книги:
i76.photobucket.com (внешняя ссылка)
i76.photobucket.com (внешняя ссылка)
i76.photobucket.com (внешняя ссылка)
i76.photobucket.com (внешняя ссылка)
i76.photobucket.com (внешняя ссылка)

Владимир был канонизирован церковью как святой и за заслуги в крещении Руси именуется равноапостольным.
Читая о том как он это делал, возникает много вопросов к Русской Православной Церкви, и меняется отношение к самому христианству.

Можно по разному относится и к христианству, и к язычеству, и к атеизму, но сам факт начала возрождения язычества говорит о многом и в первую очередь о том, что христианство не до конца отвечает чаяниям и укладу жизни русского народа.
Считается, что принятие христианства на Руси в православной традиции стало одним из определяющих факторов нашего дальнейшего исторического развития. Но у нас нет возможности оценить как сказалось бы на историческом развитии Руси дальнейшее утверждение язычества.


* 1071 г. - Убийство волхвов в Киеве ("и вринуша его беси в ровъ", Переяславский летописец). В том же году - в Ростово-Ярославской земле и в Новгороде восстания против произвола, творимого христианскими крестителями. В Ростове - Ян Вышатич пытал, а затем казнил волхвов. Лаврентьевская летопись, ПСРЛ: "Восстали два волхва близ Ярославля. И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то время случилось прийти от Святослава собирающему дань Яню, сыну Вышатину. Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: что же вам молвят Боги? Они же ответили: так нам Боги молвят: не быть нам живым от тебя. И сказал им Янь: то они вам правду поведали. И схватив их, убили и повесили на дубе".
* 1069-76 г. - "Усмирение" славяно-финских язычников Белоозера Яном Вышатичем. "Повесть Временных Лет" и Летописец Переяславля-Залесского. В это же время князь Глеб Святославич и епископ Федор учиняют резню (геноцид) язычников в Новгороде.
* 1091 гг. - Подавление волхвов в Ростове ("волхв погибе вскоре") - ПСРЛ I-75-78, 92 и Переяславский Летописец.
* XII век - Правила митрополита Иоанна: не давать причастия тому, кто ходит по волхвам
это ныне кажется "несущественным", однако в те времена данная мера являлась вполне серьезным средством выключения гражданина из общественной жизни, наносила ущерб его чести и делала такового гражданина изгоем или "диссидентом".
Также, среди крестителей вовсю действовал принцип: "бей своих, чтобы чужие боялись". Уже в те времена церковь сурово расправлялась со своими противниками и требовала того же от светской власти: Hовгородского архиерея Луку Жидяту, жившего в XI веке, летописец называет "звереядивым". "Сей мучитель, - говорит летописец, - резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям". Церковных противников сжигали на кострах и в раскаленных железных котлах.
* 1169 г. - "святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
* 1206 год - уничтожен кумир Макоши в Новгороде на Торгу и поставлена церковь Параскевы Пятницы.
* XII век. - Изуверской жестокостью славился ростовский епископ Федор. Летописец говорит о нем, что он "немилостивый был мучитель, одним головы рубил, другим глаза выжигал и языки резал, иных распинал на стене и мучил немилостиво" [Полное собрание русских летописей, т.II, СПБ 1843, стр.102.].
Причем, что интересно, об этих фактах не любят упоминать вообще в учебниках истории и продолжают придерживаться старой версии о христианстве - как благодетели для Руси, хотя множество фактов в имеющихся исторических источниках доступны для изучения и для исследования.
* 1227 г. - Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели".
Чем не человеческие жертвоприношения, которые все время ставятся в вину язычеству.
* Конец XIII века. - Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви (и христианства вообще) охотно ссылались на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в конце XIII века, призывая к расправе с "колдунами" и "ведьмами", указывал на пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли "всех творящих беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму" [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888, стр.65.].
Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям евангельской проповеди? Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было выгодно.
* 1285 г. - Кормчая книга. "отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам".
* 1375 г. - Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
* 1411 г. - Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
* 1490 г. - Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал.
* 1499 г. - Книга "Поучение священнослужителей". Против язычества.
* Начало XVI века - Казнь Казнь Фомы, двоюродного брата Дмитрия Тверетинова (иконоборцы).
* 1504 г. - собор постановил сжечь Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова в клетке, что и было осуществлено.
* 1515 г. - Сожжено и уничтожено более 500 ведьм.
* 1505 г. - Поучения против язычества в "Грамоте митрополитов Фотия и Даниила", "Домострой" и "Стоглав" предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с кудесниками.
* 1551 г. - Иван Грозный пишет митрополиту Макарию: "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить".
Вся эта поповщина существовала за счет труда русского крепостного. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80.000 крепостных.
* 1552 г. - Поучения против язычества в "Судебнике".
* 1564 г. - Иван IV, письмо Курбскому: "Нигде же обрящеши не разориться царству, еже от попов владому".
* XVI век - Новгородский епископ пишет митрополиту Зосиме: "Ано фрязове по своей вере како крепость держат! Сказывал ми посол цесарев про шпанского короля, как он свою землю очистил, и аз тех речей и список к тебе посылал - завидки берут и хочется перенимать опыт у инквизиции..."
Такое сильное желание искоренить все другие веры и взгляды сильно напоминает времена недавнего построения коммунизма в нашей стране.
* Статистика: за 1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных - всего 7 (семь).
Пропаганда новой веры шла полным ходом и одним из очень серьезных способов было книгопечатание. И на этом направлении христианские миссионеры не дремали.
* 1648 г. - Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка.
Наступление христианства на Русь шло во всех направлениях и исконные праздники продолжали поддерживать былую веру и обычаи, христиане это понимали и наносили удары по всему, что могло поддерживать дух и веру народа.
* РАСКОЛ: После решений собора 1666 г. нераскаявшиеся остатки стригольников Соловецкого монастыря по настоянию патриарха Иоакима были казнены, а это более 50 человек.
Основатель старообрядчества протопоп Аввакум, например, протестовал против тех преследований, которым подвергались его последователи, именно исходя из того, что Новый Завет не рекомендовал так делать.
* "Огнем, да кнутом, - гневно вопрошал он своих мучителей, - да висилицею хотят веру утвердить! Которые-то апостоли научили так?" ["Житие протопопа Аввакума", М. 1934, стр.137]. Но сам же он сладострастно мечтает о том, как бы он разделался со своими противниками, если оказался бы в силах: "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал во един день... Перво бы Никона того, собаку, рассекли бы начетверо, а потом бы никонян тех" ["Житие протопопа Аввакума", стр.301].
Кончилось дело тем, что Аввакума сожгли. Несомненно, что, если бы он взял верх, он с тем же рвением жег бы своих противников - и тоже во имя благочестия, основанного на поучениях и примерах Ветхого и Нового Заветов. ["Книги и Библии" И.А.Крывлев]
Даже к христианам, но других направлений терпения не было, убивали всех.

* 1682 г. (апрель) - сожжение Аввакуума, Лазаря, Федора, Епифания.
* 1682 г. (5 июля) - сожжение священника Никиту Добрынина и других.
* 1684 г. - Указ Иоакима: раскольников пытать, если не покорятся - казнить сожжением. Предусмотрена была и казнь за укрывательство.
* Стефан Яворский: "Еретиков достойно и праведно есть убивать, самем еретика полезно есть умерети, и благодеяние тем бывает, егда убивается".
Вот тут уже можно с определенной уверенностью сказать, что и через почти 700 лет после насаждения христианства на Руси продолжало жить язычество, и оно было востребовано народом. Изначальное несоответствие пропагандируемого христианами смирения перед Богом и их реальной деятельности показывает истинное лицо принесенной на Русь религии.
* 1716 г. - для старообрядцев введены двойные подати; с 1726 - четверные.
Вот это как раз показывает нетерпимость христианской церкви к другим верованиям и попытка любыми средствами заставить их "прийти в лоно церкви".
Ведь для людей, живущих своим трудом - четверные подати равносильны смерти.
* 1721 г. - был издан указ Синода, по которому в каждой российской епархии вводились "епархиальные инквизиторы", а над ними были поставлены и "протоинквизиторы". Свою инквизиторскую деятельность РПЦ осуществляла через судебные органы, находящиеся в распоряжении епархиальных архиереев, через патриарший суд и церковные соборы. Она располагала и специальными органами, созданными для расследования дел против религии и Церкви: Приказом духовных дел, Приказом инквизиторских дел, Раскольническими и Hовокрещенскими конторами и др.
Христиане продолжали в том же духе, в каком действовали всегда с самого своего появления на земле. Стоит задуматься о том, что же представляет из себя христианство и какую роль оно сыграло в истории Руси, раз оно с завидным постоянством возвращается к институту "инквизиции", параллельно проповедуя смирение и любовь к ближнему.
* 19 век. - Церковный идеолог тех времен, Феофан Затворник (1815-1894), позже признанный РПЦ святым, обращаясь к властям, писал: "Надо свободу замыслов пресечь - зажать рот журналистам и газетчикам! Неверие объявить государственным преступлением. Материальные воззрения запретить под смертной казнью!"
* 1905 г. - митрополит Владимир и серпуховский епископ Никон состряпали "поучение", которое должны были зачитать 16 октября во всех церквях, где все призывались "проснуться и воостать" против "извергов рода человеческого", даже если придется "умереть за царя и за Русь". После этого был ряд погромов.
* 1909 - в "черной сотне" состояло 32 епископа.
* 1917 г. - Реакция на отделение церкви от государства: "Лучше кровь свою пролить и удостоиться венца мученического, чем допустить веру православную врагам на поругание" - ("Церковный вестник") Примечание: гонений на попов тогда еще не было, это случилось несколько позже.
Вот некоторые данные о действиях христианских "миссионеров" в других землях:
* 995-1002 г. - Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора ("Сага об Олафе Трюгвассоне").
* 1008 - уничтожена священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом Мерзебургским ("Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних жителей Миснии", Лейпциг, 1698 г.)
* Начало XI века, западная Славия - Кумир Прове низвергнут собственной рукой Альтенбургского епископа Герольда, им же сожжен священный лес Прове (Адам Бременский "Деяния епископов Гамбургской церкви", около 1083 г.).
* Между 1063 годом и 1157 годом - неоднократно сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г.Ретра на земле лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем. Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в начале начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша, Познаньское воеводство).
* XI век - В Чехии Бретислав II сжигал священные рощи и преследовал язычников. В Польше подавляются языческие восстания.
* 1168-69 г. - епископом Абсалоном повергнул кумир Ругевита в г.Карензе (Рюген), ему подрубили ноги, а епископ Свен уселся верхом на свергнутое божество и проехался на нем по городу (Саксон Граматик, История Данов), уничтожены им же кумиры Поревита и Поренуча.
* 1168 г., 15 июня - после захвата датскии королем Вальдемаром I острова Руян, осквернен и разграблен храм Свентовита, кумир Свентовита вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом Абсалоном (Гельмгольд "Славянская Хроника". До 1177 г.).
* XII век. - Бенедиктинцы свергают кумиров Лады, Воды (Боды) и Лели на лысой горе близ села Келец (Польша). Ставят там костел. А затем и монастырь. ("Повесть XVI-в. о построении бенедиктинского монастыря на Лысой Горе").
* 1484 г. - булла Инокентия VIII, осуждено 100 тысяч человек.
* 1485 г. - сожжена 41 ведьма в Пьемонте.[/size]

Христианские миссионеры часто не слишком следуют заветам Господним, но сами от вновь "крещенных" народов требуют жить по заповедям. Двойной стандарт процветает и люди с нормальной психикой не могут этого не видеть. В итоге трудно от них требовать любви и уважения к этой вере.

p.s.
Церковь ничего насегодня не даёт, да и не в силах дать, кроме умножения лжи и мракобесия... Это просто очередная политико-коммерческая организация, делающая людей слепыми и зашоренными, послушными всякой власти пугливыми овцами.
Невежество + укоренение в людях психологии раба - таков традиционный образ нынешнего христианина в подавляющем большинстве своём... Увы. Таковы реалии...

"Жиды — суть видимые бесы".
(с) св. Кирилл Александрийский

Проповеди св. Иоанна Златоуста против евреев:
jhistory.nfurman.com (внешняя ссылка)

Может быть потому что астрология - наука из язычества?
Антон, спасибо за выдержки, неужели это правда? Даже смешно.

Для меня Христианство это, прежде всего, Святое Писание, Библия.Там нет ни слова о ненависти к кому бы то ни было. Только Любовь.
Антон, спасибо за Ваше мнение.
Но мне бы не хотелось превращать тему в цитирование и обсуждение высказываний отдельных деятелей Церкви. Экскурс в историю интересен, но ошибки или даже преступления ист. личностей - не есть суть Веры.
Пусть вопрос будет поставлен шире - Христианство и астрология. Совместимы ли они? Есть ли в Библия прямой запрет на занятие астрологией?

Я общаюсь с православными батюшками (в Иерусалимме), они очень доброжелательные, всегда интересуются иудейскими святынями. Все же в основу христианства положена Тора, ветхий завет. А псалтырь, псалмы, откройте первую страницу и посмотрите имя автора - иудейский царь Давид.

"ХРИСТИАНСКАЯ АСТРОЛОГИЯ" Уильяма Лилли - что это?
or
"Верующий христианин как убежденный астролог" Лоуренс Л.
мне показались очень интересными эти статьи....

п.с. Наталья, это ясно. Правда, между Ветхим Заветом и Новым все ж есть существенная разница.
Что касаемо меня, то я с уважением отношусь ко ВСЕМ официальным религиям, конфесиям.

И каково отношение Ислама и Иудаизма к астрологии?Поделитесь информацией, если кто в курсе.
Спасибо.

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Пытаюсь понять. Почему Православная Церковь категорически осуждают людей, использующих астрологические знания и считают астрологическую практику изменой Веры?
Есть ли здесь на сайте астрологи и посетители, считающие занятия астрологий грехом?

Может быть и найдутся некоторые пчёлы, выступающие против мёда. Психиатрии такие случаи изестны и давно объяснены. На эту тему можно почитать и "Красную Книгу" К.Г. Юнга, например.

Астрологи невольно выступают посредниками между Небом и людьми. Таким образом, церковь лишается потенциальной паствы (овец, нуждающихся в "окормлении" (так как те начинают всё активнее "окормляться" у астрологов)), так как астрологи, отчасти, получаются в некотором смысле ~жрецами.
Плюс, в человеческом мире Разум (Джняна) противопоставляется Сердцу (Бхакти). И в этой двойственности сокрыт Дъявол. Разделяй и властвуй, эксплуатируя невежество. Церкви (построенной на фундаменте страхословия и насилия) нужно послушное стадо, ведомое страхом перед адскими муками, а не Прометеи, которыми сложно манипулировать. Поэтому государства так поддерживают ортодоксальные конфессии. В этом интимном акте их соития заключен сговор с Дъяволом (эгрегор государственности продвигает тех, кто, в свою очередь, индульгирует его как "помазанников божиих"). / ЕС — это первая попытка построения государства на несколько иных принципах. imho. /

ps
В Средние века Астрология спокойно преподавалась во многих университетах, наравне с теологией, медициной и математикой. Так что конфликтов особых не было. Тем более т.н. откровение иоанна построено на астрологическом ключе (плюс многие люди из "духовенства" сами увлекались астрологией; да и Плацидус вроде бы тоже был монахом) (см. книгу Николая Александровича Морозова. "Откровение в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса")

Антон Бескрайнев писал(а):
Средние века Астрология спокойно преподавалась во многих университетах, наравне с теологией, медициной и математикой. Так что конфликтов особых не было. Тем более в т.н. откровение иоанна построено на астрологическом ключе (плюс многие люди из "духовенства" сами увлекались астрологией; да и Плацидус вроде бы тоже был монахом) (см. книгу Николая Александровича Морозова. "Откровение в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса")

Антон, спасибо.
т.е. получается, что в изгнание астрологию религия отправила не сразу... интересно
И еще... Заранее извиняюсь за вопрос.
Является ли астрология тайным знанием и какова ответственность за него, если это так?

Религия = ВЕРА, астрология = ЗНАНИЕ. Где есть ЗНАНИЕ , там не нужна слепая ВЕРА. Там где есть ВЕРА, собственный путь познания вроде уже и не нужен. Но человек -существо любознательное. Поэтому православие удовлетворяет его потребность в движении вперед предложением познать Бога.

Что интересно я знаю уже 3 человек ранее работающих с энергиями покинувших мирское и ушедших в монахи.На вопрос ,,почему,, они ответили что когда ты еще поверхностно владеешь силой она кажется тебе знанием , но наступает такое время когда оно становится бездной, человеческого сознание просто не выдерживает это.По-видимому Православие как и любая религия лишь выступает инструментом ( я бы по аналогии с медициной назвала транквилизатором)регулирования этих процессов для человечества.А выбор остается все-равно за человеком,Православие хотя бы не как КПСС и комсомол , тк сказать не ,,исключит из рядов,, за ,,наши проделки,,,осуждает - ,,да,,, ,ну мы так сказать и без астрологии в ,,грехе,, живем.Что интересно ,у сына в 5 классе наряду с заданием выучить молитву ,,Отче наш,, было сделать доклад по языческому богу,причем как то глубоко они зту тему изучали(правда я не поняла почему именно в 5 классе это надо), а вот астрономию в 10 классе совсем отменили, а жаль.Много мыслей по этому поводу у меня , но печатать не люблю.

людмила кулакова писал(а):
слепая ВЕРА

скорее, безусловное доверие Богу

Татьяна Ю писал(а):
знанием , но наступает такое время когда оно становится бездной

наверное, это так

Иудаизм не запрещает астрологию. Очень многие традиции и обряды в иудаизме связаны с циклами луны. Раввины толкуют сны и даже советуют на сны обращать внимание.

Предлагаю вообще не смешивать религию с наукой. Оставить, как говорится Богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю - ... Что касается меня, то я православная христианка, и мне это не мешает заниматься астрологией, как наукой, пусть даже и оккультной. Не я себе при рождении Уран в 10 дом пихнула, на то как раз была божья воля. Так что внутренний конфликт меня на две части не раздирает.
Другое дело, что среди астрологов шарлатанов много, использующих астрологию для пропаганды своей идеологии. Священникам проще взять и всех огульно запретить, не разбираясь с каждым подробно. В какой-то степени их можно понять. Чтобы соединить что-то с чем-то, надо обладать достаточно высоким уровнем общей культуры и внутренней этики. Иначе вместо хорошего коктейля ерш получится. Согласитесь, что очень немногие астрологи работают с материалом корректно.
Может, вместо того, чтобы на церковь пенять, в своих рядах как-то разберемся?

Антон Бескрайнев писал(а):
"Жиды — суть видимые бесы".
(с) св. Кирилл Александрийский

Уважаемый Аннтон Вы видите факты и это само по себе очень хорошо но почему никто не хочет видеть реальные а не кем-то надуманые причины неадекватного поведения христианской церкви?Именно астрологи уличили церковь во лжи!!!Земля то оказывается круглая да ещё и вертится!

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Есть ли в Библия прямой запрет на занятие астрологией?

Наталья, мне кажется, если вы зададите этот вопрос на каком-нибудь религиозном сайте, то скорее получите ответ на него (а то перечитайте Библию, если вас действительно волнует этот вопрос).

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Христианство и астрология. Совместимы ли они?

На мой взгляд, Астрология и Бог - вполне совместимые понятия, а неприятие современной христианской конфессией астрологии - это отдельная песня, не имеющая никакого отношения ни к астрологии, как виду знания, ни к религии, как способу веры.
Кстати, слышала, что официально православная церковь уже давно не против той части астрологии, которая связана с психологией (если кто-то может дать ссылку на документальное подтверждение этой информации, буду признательна).

Православная церковь от таких вопросов предпочитает уходить. Но все желающие могут набрать в Яндексе "Отец Аллександр Мень - об астрологии".

Александра Удалова писал(а):
все желающие могут набрать в Яндексе "Отец Аллександр Мень - об астрологии".

Александра, огромное спасибо, по-моему,я получила ответ на мой вопрос именно по Вашей ссылке

По-моему, совместимо все, что реально совмещается. А остальное - лишь реакция окружающего мира, и не более того.

Антон Бескрайнев писал(а):
Астрология и православие несовместимы также, как несовместимы здоровье и раковая опухоль или зрение и шоры.

"Здоровье" и "зрение" - это Астрология или Православие?
1.Если в семинариях изучают лунные циклы, влияние Лунных фаз на паству, то почему не совместимы астрология и религия?

2. Если астрологи царского происхождения (Волхвы) были посланы Мировым Правительством, чтобы возвестить миру приход Христа и его Нового Учения, которое распространиться по всему миру и будет живо во веки веков (наряду с другими Учениями и религиями), то почему они несовместимы?

3.Если после Крещения Древней Руси среди образованных монахов (не последние люди в те времена, владеющие грамотой и знанием языков древних и астрологии), астрология была в почете и у царей и у царского двора, то почему они не совместимы?

Есть религия, есть церковь, есть их служители в земных телах, но нарекания а адрес служителей были всегда и во все времена. Служители существующих религий выступают под знаменами разных религий и сегодня, призывая к погромам инакомыслящих, иноверцев, но это разве имеет отношение к конкретным учениям, переданным через Богоизбранных посредников (Моисей, Иисус)?

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Почему Православная Церковь категорически осуждают людей, использующих астрологические знания и считают астрологическую практику изменой Веры?

Наташа, не все служители Православной церкви осуждает астрологию и астрологов. И не все служители считают астрологическую практику изменой Веры? Были времена в Древней Руси, когда только в монастырях эта наука была доступна. Не бывает религии "вообще" и "вообще" Церкви, как института, в разное историческое время служители этих институтов все равно являются детьми своего! времени, опыт их прошлых воплощений - это плодородная почва для их взглядов на жизнь и астрологию (в частности), уровень их сознания - это жесткие рамки, которые являются границами их сознания, за которые никому не выйти, не приложив желания и упорства. Но желания чаще и не возникает, тогда и упорства негде применять.

В Санкт-Петербурге был случай, когда по распоряжению неких рьяных служителей церкви были в Соборах и Храмах развешаны объявления:"Вход в храм астрологам, гадалкам, колдунам, ясновидящим и экстрасенсам - строго воспрещен! Просвещенное Питерское сообщество (в лице ученых, творческой интеллигенции и астрологов) возмутилось. Под давлением общественного мнения образованных людей культурной столицы, рьяные служители церкви убрали эти объявления. Разве можно ставить знак равенства между Религией (Духовным Учением) и ее временными служителями, служение которых ограничено сроком человеческой жизни?

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Есть ли здесь на сайте астрологи и посетители, считающие занятия астрологий грехом?

Здравствуйте. Пишу на форуме впервые.
Изучаю астрологию с 2002 г.
Тема меня зацепила, даже зарегистрировалась из-за этого.
Я православная, воцерковляюсь, посещаю литургию, причащаюсь сейчас не менее одного раза в месяц.
Попробую объяснить, почему я считаю астрологию грехом, а точнее - излишне рьяное и фанатичное прибегание к астрологии в деле решения всевозможных житейских проблем. Беда в том, что у человека есть великий соблазн погрешить против воли Господа. Соблазн ощутить себя всемогущим. Соблазн недоверия Богу. Но ведь все, что посылает Бог, дается нам в исправление, ради здравия души нашей.
Астрология, как и прочие эзотерические практики, чрезвычайно опасны для души человека, не разобравшегося с собственными страстями. Сначала - покаяние, очищение души от скверны, а затем просвещение, затем совершенство (это не моя мысль, а мысль отцов церкви).
Моё увлечение астрологией, как и хиромантией, как и Таро - нераскаянный грех прошлого.
Прибегаю ли я к астрологии сейчас? Да. В стремлении понять волю Господа.
Что касается вопроса астрологии в священном писании - информация нейтральна (такое мнение у меня сложилось).
Царь Саул сначала истребил магов и колдунов, а потом прибег к услугам ведьмы, чтобы пообщаться с душой мертвого Самуила. Бог это попускает. Кстати, Саул покончил жизнь самоубийством, т.к. оруженосец отказал ему в эвтаназии.
В толковании Евангелия Иоанн Златоуст не согласен, что Вифлеемская Звезда была звездой в физическом смысле, однако, не отрицает, что волхвы были астрологами и шли за звездой в силу своего мировоззрения (Бог дал им наиболее яркий знак, указывающий на рождение Царя Иудейского). Существуют и иные мнения отцов церкви на это событие. Но факт остается фактом: язычники, астрологи поклонились Спасителю.

Спасибо за цитаты:

Антон Бескрайнев писал(а):
"Сколько теперь врагов у нашего Отечества! Наши враги, вы знаете, кто: евреи... Да прекратит наши бедствия Господь, по великой милости Своей! А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите его, любите святую Церковь и Отечество и помните, что Самодержавие – единственное условие благоденствия России; не будет Самодержавия – не будет России; заберут власть евреи, которые сильно ненавидят нас!"

И еще сильно сказано про ад и демократию. Слышала этот афоризм, но не знала авторства.
Поистине провидец (св. Иоанн Кронштадский,... неплохо бы факты из его жития привести, вас ведь, насколько я поняла, также и вопрос стяжательства беспокоит).
Революцию сделали евреи, поляки и прибалты. В первых революционных комитетах полтора русских иуды было. Свергнутым властям надо было тщательнее внимать святому.

Антон Бескрайнев писал(а):
А сжигали за космологические учения, отрицание библейской невежественной картины мира как плоского блина на черепахах в центре мироздания и тд.

Массово сжигали не в православном обществе.
Про плоскую землю и черепах - ложь, ничего подобного в Библии нет.
Бог "подвесил Землю ни на чём" (Иов.26:7-10) и "восседает над кругом Земли" (Ис.40:22)

Александра Удалова писал(а):
Но все желающие могут набрать в Яндексе "Отец Аллександр Мень - об астрологии".

Спасибо, прочитала.
Была не знакома с мнением этого батюшки об астрологии, а ведь мое мировоззрение сформировалось на его трудах ("Сын Человеческий" и др.)
Как интересно, а ведь я того же мнения (см. выше):

"Потому что в Православной Церкви нет такой директивной энциклопедии, в которой на все вопросы можно было бы найти ответы, и если вы берете эту энциклопедию, открываете её на букве "а", находите "астрологию", и там сказано: "Не занимайся!". Этого нет, конечно. Астрология допустима, если она не притязает на роль эрзац-религии, как это часто у нас бывает. "

Добавлю из того, что знаю: труды о. Александра в церкви не популярны и не считаются полезными.
Его заблуждения подводили к приемлемости экуменизации.

для меня это тоже больная тема.. думаю, что православные священники считают астрологию грехом, потому что слишком большое знание - это тоже грех.. известно, что одним из искушений Христа было искушение знанием..

Посему лично для себя я прислушиваюсь к внутреннему голосу.. если Бог хочет, чтобы я занималась астрологией, значит так и будет, а на нет и суда нет..православие - очень жесткая вера, очень много ограничений.. сама недавно читала список грехов по православию - так даже смеяться много и без причины - это грех, нельзя слишком радоваться, да и слишком печалиться тоже, говорить много - вредно, лучше помолчать, лениться нельзя и тд..вообще сложно так жить, если ты живой человек

На мой взгляд, что бы ответить на этот вопрос необходимо понять предназначение религии, чем они похожи и чем отличаются. Тогда определиться сокровенная сущность православия и её отношение к астрологии. Пятикнижие Моисея писано теми, кто хорошо знал влияние космических излучений на человеческий организм.И ещё лучше знали последствия при нарушении основных заповедей (законы наследственности - от осинки не родятся апельсинки!). А Откровение ап. Иоанна Богослова в главе 21 достаточно откровенно описывает астрологическое будущее. Так почему своё любимое занятие я буду считать грехом, если оно способствует приближению этого будущего.

Добрый день всем!
Так получилось, что сразу после окончания курсов астрологии ,судьба привела меня на курсы, которые называются на иврите "шлом байт".Точный перевод дать затрудняюсь,т.к. слово "шалом", которое употребляется как "мир" имеет и значение "цельный, целостный, гармоничный. А слово "байт"это не только узкое значение "дом"- это весь наш физический мир.
Наша преподаватель-совершенно уникальная женщина, рабанит, имеющая степень по философии и психологии. Она известна среди "русскоговорящих" не только в Израиле, но и в других странах. Два раза в год она нас покидает:читает лекции и дает консультации во многих столицах бывших братских союзных республик, в Америке, Канаде...
Женщина, которая привела меня на эти курсы , сразу предупредила, что я должна "держать рот на замке" по поводу своих занятий астрологией.... Причина- та тема, которая сейчас здесь обсуждается:о якобы существующей нетерпимости религии к астрологии..

Так вот, со всей ответственностью хочу сказать, что между ВЕРОЙ иудаизм(а ведь часть этой веры и легла в основу ВЕРЫ христианства, это Тора(Библия, Ветхий завет)нет не только никакой вражды, но и никаких противоречий!
В первый год в начале каждого месяца (рош ходеш) я слышала точно такое же объяснение энергии месяца,которое изучала по астрологии.
Приблизительно один раз в три месяца у нас проводятся 3-х дневные семинары, где с лекциями выступают авторитетные равины.Ни в одной из этих лекций, НИ РАЗУ я не услышала что-то, что бы шло вразрез с тем, что я учила по астрологии!
Более того, сейчас я делаю гороскопы и ВЕРУЮЩИМ людям тоже!
Поэтому я думаю, что надо четко разделить, развести эти понятия:ЕСТЬ ВЕРА ИУДАИЗМ И ПРАВОСЛАВИЕ. А есть РЕЛИГИЯ. И неприятие, если оно и есть, идет именно по второму, а между ними, как писал А. С. Грибоедов в "Горе от ума" -"ДИСТАНЦИЯ ОГРОМНОГО РАЗМЕРА"

К сожалению, всеобщее мнение об отсутствии вражды спотыкается о реальные факты: небезызвестный фашизм 20 века, сегодняшние копты в Египте и пр. Я утверждаю, что пока человечество не поймёт ЕДИНСТВО и РАЗЛИЧИЕ религиозных конфессий - мира на Земле не будет.Всегда найдутся фанатики, использующие это наше коллективное невежество. Суть дела не в религии, а в её толковании отдельными личностями.
Астрология - ключ к тайным знаниям и нужно уметь им воспользоваться.

Солидарен с Антоном Бескрайневым, так как 100% уверен, что астрология и любая религия - есть вещи не совместимые. И мне, так кажется, что тигра и мартышку, куда легче скрестить, чем астрологию и религию.
А тем кто исповедуют любую из конфессий, просто предупреждаю: "Люди, будьте готовы принести в жертву астрологию, так как как астрология и религия, это союзники до первого духовного кризиса".
А я уже давно с этим определился. Ибо бога познать невозможно, а верить в него бессмысленно. Только душевные силы расточать. Я же пожертвовал религией, так как вовремя раскусил её инвиктимную мотивацию. Религия - это, деспот над душой. А деспоты: они никого не любят, они лишь "гнобят". И за всеми словами о "жертвенности", я вижу только стайных хищников пожирающих подношения идолам. Когда бог, это, только понятие. А значит, то никак не отчуждаемо от сущности человека, раз его нельзя иметь дважды, так как оно уже дано нам в виде света разума освещающего нам жизненный путь. Посему получается бессмыслица с удвоением, утроением экзегезы бога; и так до бесконечности...
В общем, вон всех попов из храма астрологии!)))
ВТОРОГО ХРАМА, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Я думаю дело в разных уровнях чувствования. Разные аспекты. Кому-то дано быть священником и он настроен на духовное, кому-то звездочётом и он настроен на космос, а кому-то и слесарем и он настроен на это. У каждого в голове своя модель миропонимания. Просто некоторые люди начинают абсолютизировать свои модели, забывая о том что его модель миропонимания должна служить на благо людей, а не владеть их душами. Поскольку за долгое время в системе церковного образования была прореха после долгих лет уничтожения православного наследия в СССР то нынешнее православие отличается очень большой косностью взглядов и фанатизмом, уровень миропонимания у таких людей крайне примитивен и мир идей они воспринимают не в ярких красках, и бесконечных мирах, а в виде примитивном, кастрированное счастье. Они ощущают убогость своего понимания в сравнении с теми кого они так яростно критикуют, и заметьте, даже не прислушиваясь, боятся что их серое восприятие будет поглощено многоцветным и воистину широким. Ощущая убогость, завидуют, боятся, упрощают. Как Хрущёв упрощал систему построения квартир, так и они. Им покажется что у вас один глаз лишний, они вам его вырвут, или будут дразнить вас уродом. Такая вот у них система. И так везде. Людей чувствительных к снам, к знамениям, к образам других людей, их душам, очень часто воспринимают как мнительных идиотов, которые абсолютно не приспособлены к жизни и обречены на оскопление, то есть отсечение от мира, изоляцию. При том эти люди, чувствующие, обладают реальным интуитивно-психическим влиянием на людей. А вот люди которые этим не обладают, но убеждены в своей безграничной (тупости) правоте, и вроде аргументируют основательно, но вот слишком у них задирается нос.
Вообще я замечаю каждый раз, когда спрашивают у скептиков-материалистов и у попов всяких про астрологию, они или гневно или холодно, или с иронией, но всегда со спесью и гордыней заявляют что это ничтожное зло. Да, именно, с презрением, гордыней и напыщенностью, что аж лопнут, того и гляди. Причём смотришь на эти рожи, понимая насколько они не в теме, насколько они поверхностны, и возникает глубокая печаль, что такие люди вообще находятся на месте тех кто движет науку и религию... Видно что они относятся к людям так же. С презрением и иронией. Циничные учёные, без понятия что такое жизнь, которые понимают окружающее как мёртвую материю и солидарные с ними отвлечённые от мира священники, которые вообще считают что душевные проблемы это чушь, надо больше молиться и ходить в церковь, ну и сплошные, такие же мёртвые абстракции, в которых нет ни красок, ни жизни - ничего. Вот и получается что за этими крайностями материализма и ухода в абстракции лежит простая тяга к смерти, упрощению, превращению в овощ, чтобы все были одинаковые. По стандарту, по законам, по догмам.

Можно ли считать Зороастризм "идеологией" Астрологии?

а сможет ли религия ответить на многие вопросы по устройству мироздания ,если они и реинкарнацию отрицают , то что тогда говорит об астрологии.

sueverie.net (внешняя ссылка) вот статья об астрологии