в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

"Честь или деньги?", тонкости души...

#81402
Alya, 05-Апр-2022 12:39, 1970/103

ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
В одном из интервью, на вопрос "Честь или деньги?", он ответил -деньги

Что по этому поводу говорит его карта?
sotis-online.ru (показать карту)

Время рождения тоже известно из интервью.

Даю ссылку на Птолемея, Глава 13. О качестве души.
astrology.pro (внешняя ссылка)
Ну давайте попробуем разобраться вo всех тонкостях души Гордона, глазами Птолемея))
тип вывода ветки
1 2 3 »
#1568673
, 05-Апр-2022 12:47
+3
придётся теперь про его бацзы писать))
там интересно на самом деле.
он не такой алчный, как говорит)
позже как-нибудь распишу..
#1568676
, 05-Апр-2022 12:50 (ответ на #1568673)
+1
и я об этом и говорила, но Ульяна говорит, что он не соврал))
так что удачи нам...
#1568674
, 05-Апр-2022 12:48
+2
Определяемся с понятиями:
Честь — это достойные уважения и гордости моральные качества человека; его соответствующие принципы.
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
Честность — одна из основных человеческих добродетелей, моральное качество, которое включает правдивость, принципиальность, верность принятым обязательствам, субъективную убеждённость в правоте дела, искренность перед другими и перед самим собой в отношении тех мотивов, которыми человек руководствуется
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Ну как я понимаю, правду/ложь отдаем Меркурию
А честь/гордость -Юпитеру
Так?
#1568689
+1
Alya
Ну как я понимаю, правду/ложь отдаем Меркурию
А честь/гордость - Юпитеру
Так?

Вопрос в том, что именно ты пытаешься отдать Меркурию или Юпитеру.
Сами эти понятия?
Но даже из определений, приведенных тобой, этого не хватит.

Меркурий - это передатчик.
Не он сам правда/ложь, а его встроенность в конкретную карту и взаимоотношения со всеми, чьи сигналы он передает или искажает.
А Юпитеру чтобы блюсти честь явно не хватает качеств Сатурна, например.
#1568693
, 05-Апр-2022 13:35 (ответ на #1568689)
Согласна, но я не знаю с какого бока начать, помогай!
#1568697
Ты уже начала...цитировать Птолемея.))

Теперь пошагово пробуй приложить мысль к карте.
#1568787
, 05-Апр-2022 18:44 (ответ на #1568674)
Alya
Честь — это достойные уважения и гордости моральные качества человека; его соответствующие принципы.

Alya, это определяет сам человек: достойно или не достойно уважения?
Или общепринятые нормы?
Alya
Честность — одна из основных человеческих добродетелей, моральное качество, которое включает правдивость, принципиальность, верность принятым обязательствам, субъективную убеждённость в правоте дела, искренность перед другими и перед самим собой в отношении тех мотивов, которыми человек руководствуется

Похоже, что все ж сам.
Хотя с самого определения я сразу возбудилась. Это точно добродетель? ...
#1568946
, 06-Апр-2022 02:17 (ответ на #1568787)
Gala, ну я бы сказала что Честь
Gala
общепринятые нормы

Gala
Хотя с самого определения я сразу возбудилась. Это точно добродетель? ..

подозреваю, что "субъективную убеждённость" вас возбудило)))
ну так субъективно можно и ошибаться, но быть уверенным в своей правоте,
а ложь-это сознательно вводить др. в заблуждения, зная что не прав...
#1568681
, 05-Апр-2022 13:09
Честность, честь - это ось 3-9, а деньги - 2-8. Поэтому они вполне могут мирно сосуществовать в одном человеке)
Тем паче, что в данной карте Венера - У9 и 2, а Юпитер - в соединении с Венерой - на куспиде 8го.
Вот они и сосуществуют.
#1568682
, 05-Апр-2022 13:11 (ответ на #1568681)
а как вы смотрите эти оси, когда честь продается за деньги?
Alya
а как вы смотрите эти оси, когда честь продается за деньги?

Она продается, если есть связь 3-9 с 2-8.
В данном случае связь имеется, причем многократная. Я бы даже сказала, что темы этих осей переплетены, т.е. имеют в жизни натива многие и многие варианты проявления.
#1568688
, 05-Апр-2022 13:30 (ответ на #1568685)
т.е. он не соврал?

п.с: конечно же 3-9 ось-это и знания, их тоже можно продавать, почему решили , что он честь продает?
+1
Alya
т.е. он не соврал?

Конечно, не соврал. Но!))
Это попытка самоанализа, по-моему.
Татьяна, здравствуйте. Мне бы хотелось увидеть ваше разъяснение по чести и честности в прямой связи с 3-9 домом.
Ирина Владимировна (Сибирь)
Мне бы хотелось увидеть ваше разъяснение по чести и честности в прямой связи с 3-9 домом.

Ирина Владимировна, добрый день)
Очевидные вещи (для себя) сложно объяснять)

Мутабельная тема.. представляете, как ловко изворотливый мальчик в золотых сандалиях то обманывает, то крадет, то изворачивается. Это я Меркурии. Морали у него нет вовсе, он там, куда его пошлют, во всех смыслах)
Ну, а Юпитер наоборот, закон во всём и для всех!
Татьяна Шевченко
Юпитер

Да, у него своя правда, которая далека от истины. Пример США, Британия. У Юпитера тоже мутабельная тема, да и концы в воду это его тема.

Честь, достоинство это 10 дом и Сатурн. Не важно от какой точки смотрим, а лучше от всех сразу и совмещая.
Как должно быть, и как есть не совпадает по многим и многим причинам.
#1569032
, 06-Апр-2022 13:41 (ответ на #1568681)
+2
Татьяна Шевченко
Честность, честь - это ось 3-9, а деньги - 2-8.

Выскажу своё видение:
Деньги - это 2-й дом, катастрофы и экстримы - 8-й.
Что касается чести - это понятие надгороскопическое и не имеет привязки к домам гороскопа.
Дома конечно покажут среду, в которую кунают человека и определённые обстоятельства жизни могут стать катализаторами нашего выбора - честь или бесчестие, честность или ложь. Тем не менее, выбора нас никто не лишает и только от нас зависит принять понятие сердцем "честь имею" или же нет.
#1568684
, 05-Апр-2022 13:18
+1
Там в третьем доме черная луна.И Нептун.С Нептунами в третьем только всякую пургу нести...
Если время верное, конечно.
#1568686
, 05-Апр-2022 13:28
+2
я вижу, Птолемея добровольно никто читать не хочет)))
но я вам по абзацам буду вбрасывать!


Глава 13. О качестве души

Таким обычно бывает характер исследования телесных болезней. Те из качеств души, что касаются интеллекта и ума, оцениваются на основании состояния Меркурия, наблюдаемою по этому конкретному случаю, а качества чувствительной и иррациональной часта определяются по одному из светил, наиболее телесному, а именно Луне, и планетам, связанным с ней при ее разлучениях и прилеганиях[1]. Однако, поскольку разнообразие побуждений души чрезвычайно велико, то вполне обоснованно, что подобное исследование не может осуществляться простым образом и без должной подготовки, но будет сопряжено с рядом сложных наблюдений. Ибо, действительно, различия между знаками, содержащими Меркурий и Луну, или планеты, управляющие ими, могут внести большой вклад в характер души; равно как и аспекты, образуемые к Солнцу и углам, планетами, которые имеют отношение к классу рассматриваемых качеств, и, кроме того, то особое естественное качество каждой из них, которое связано с движениями души.
#1568699
, 05-Апр-2022 13:43 (ответ на #1568686)
+3
начинаем с этого?
Ульяна С.
Итак, краткая инструкция по применению:

1) берём Луну и смотрим:
• на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
• планеты в рецепции с Луной
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного

Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие.

2) Затем определяем силу и качество Луны:
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая)
• её широту (северная/южная)
• положение по отношению к Узлам
• девятую и двенадцатую часть

Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку.

3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию

По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо.

4) Ищем связь между Луной и Меркурием

Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении.

5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели
#1568704
+2
В целом, да. Но каждая карта со своими нюансами. Но в грубой прикидке, с этого.

Хотя могу еще лишь предварительно предложить удобный образ аналогий планет и частей мозга.
Солнце и Луна контролируют правую и левую половину, хотя Солнце - это все же и центр мозга.
Меркурий собирает и перераспределяет сигналы от всех областей.
Юпитер отвечает за написание жизненных инструкций.
Сатурн - тормозит двигательную активность.
Марс - инициирует двигательную активность.
Венера - скажем так, главная по дофамину.))

В этом смысле, качества души "по Птолемею" будут представлены преимущественно в виде Меркурия, служащего Солнцу на пару с Луной.
#1568707
, 05-Апр-2022 13:56 (ответ на #1568704)
+1
не торопись, я по абзацам Птолемея буду препарировать Гордона, а ты поправлять))
правда я ещё работать должна, так что не спешим.
#1568708
+1
Оки, я тогда еще и погулять успею.)))
#1568734
, 05-Апр-2022 15:35 (ответ на #1568699)
+1

Луна
1) берём Луну и смотрим:
• на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
триплицитерт-Меркурий
терм-Меркурий
фас-Юпитер

• её широту (северная/южная) : хз северная?
• положение по отношению к Узлам: ? упр.СУ
• девятую и двенадцатую часть: 9-ю?- много считать:))), 12-я Раке(если считать от Близнеца)
в Тельце(если считать от Овна)


• планеты в рецепции с Луной
Меркурий

• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
квадрат к Сатурну с орб и по знакам, с Солнцем и Марсом квадрат уходящий, не по знакамн

• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного
ну шо?))) Меркурий!

Меркурий

• на его свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
триплицитерт-Меркурий
терм-Венера
фас-Юпитер


• его широту (северная/южная) : хз южная?

• девятую и двенадцатую часть: 9-ю?- много считать:))), 12-я Раке(если считать от Водолея)
в Деве(если считать от Овна)


• планеты в рецепции с Меркурием
Сатурн

• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
по знаку он с Сатурном

• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Меркурий, с учетом вышеизложенного
ну шо?))) не знаю, но он сам по себе +Сатурн

ну и Солнце видит Луну, а Меркурий -нет
вывод из этого пока мне не понятен..,
типа действует эмоционально, но Луна под Меркурием-думает, опять оксюморон))
#1568748
Alya
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
квадрат к Сатурну с орб и по знакам, с Солнцем и Марсом квадрат уходящий, не по знакамн

Не поняла, как у тебя квадрат с Марсом и Солнцем у Луны - не по знакам?
Но, в целом, да. Тут ни Марс, ни Сатурн засчитать, в целом, нельзя так как всё перебьет последний аспект Солнца. Оно очищает Луну от предыдущих влияний. Луну можно отдать под власть диспозитора - Меркурия.

Alya
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
по знаку он с Сатурном


Тут тоже не поняла, а куда ты у Меркурия аспект к Юпитеру дела?
#1568758
, 05-Апр-2022 17:29 (ответ на #1568734)
Ульяна С.
Не поняла, как у тебя квадрат с Марсом и Солнцем у Луны - не по знакам?

в смысле, по знакам они не в квадрате, Солнце,Марс уже в Рыбах
Ульяна С.
последний аспект Солнца. Оно очищает Луну от предыдущих влияний.

:)))тут я непонимэ
ну с влиянием Меркурия мы обе согласились
Ульяна С.
Тут тоже не поняла, а куда ты у Меркурия аспект к Юпитеру дела?

точно, пропустила, но тогда и с Венерой секстиль.


и что нам это говорит?
#1568760
+2
Alya
в смысле, по знакам они не в квадрате, Солнце,Марс уже в Рыбах

Ну, а Луна в Близнецах. Меж Рыбами и Близнецами не квадрат че ли? Или мы разных Гордонов смотрим?))
Alya
ну с влиянием Меркурия мы обе согласились

Пожалуй, да.
Alya
точно, пропустила, но тогда и с Венерой секстиль.

А вот тут самое интересное. Творческие муки выбора.))
Технически с Венерой орб хоть и расходящийся, но чуть меньший, чем сходящийся с Юпитером.
В моем понимании, мы не просто ищем доминирующее влияние, но и то, которое имеет возможность повлиять по ходу жизни, иначе бы Птолемей не рассматривал - прилегания. У Гордона Меркурий в первичной дирекции придет к аспекту с Юпитером где-то в 4,5 года. С учётом того, что Меркурий в терме Юпитера и не в достоинствах Венеры, то родился он может и с примесью Венеры, но в столь юном возрасте, Юпитер сыграл гораздо более важную роль.
Если мы обратимся к его биографии, то как раз тогда в его жизни появился отчим, который вроде как принимал посильное участие в его воспитании.
#1568778
, 05-Апр-2022 18:23 (ответ на #1568758)
Ульяна С.
А вот тут самое интересное. Творческие муки выбора.))
Технически с Венерой орб хоть и расходящийся, но чуть меньший, чем сходящийся с Юпитером.
В моем понимании, мы не просто ищем доминирующее влияние, но и то, которое имеет возможность повлиять по ходу жизни, иначе бы Птолемей не рассматривал - прилегания. У Гордона Меркурий в первичной дирекции придет к аспекту с Юпитером где-то в 4,5 года. С учётом того, что Меркурий в терме Юпитера и не в достоинствах Венеры, то родился он может и с примесью Венеры, но в столь юном возрасте, Юпитер сыграл гораздо более важную роль.
Если мы обратимся к его биографии, то как раз тогда в его жизни появился отчим, который вроде как принимал посильное участие в его воспитании.

понятно!
Ульяна С.
Ну, а Луна в Близнецах. Меж Рыбами и Близнецами не квадрат че ли? Или мы разных Гордонов смотрим?))

бог ты мой..,я все перепутала)))
это с Сатурном нет квадрата))
#1568780
, 05-Апр-2022 18:24 (ответ на #1568758)
так у нас получается, Меркурий под Юпитером и Сатурном?
ну и чуть Венеры))
#1568690
, 05-Апр-2022 13:30
+3
Многие ли из нас могли честно сказать, как Гордон, что выбрали бы деньги? И я не уверена, что именно деньги он и выберет. Делая такое заявление, по-моему, он пытается честно заглянуть внутрь себя.
#1568692
+2
Татьяна Шевченко
Делая такое заявление, по-моему, он пытается честно заглянуть внутрь себя.

На самом деле, если смотреть полностью его интервью, в котором он это произнес, то контекст выбора "денег, а не чести" выглядит не столь безнравственно, как это пытаются представить.
Ульяна С.
На самом деле, если смотреть полностью его интервью, в котором он это произнес, то контекст выбора "денег, а не чести" выглядит не столь безнравственно, как это пытаются представить.

Я не смотрела интервью, но хорошо вижу самого Гордона по его ТВ программам.
Плюс синастрия) Поэтому его выбор и процесс "самооговора" мне и понятен, и даже близок.
#1568698
, 05-Апр-2022 13:40 (ответ на #1568692)
а это и не важно, он попался под горячую руку и теперь будет его карта "исследовательским материалом")))
+2
Alya
он попался под горячую руку и теперь будет его карта "исследовательским материалом")))

Он публичный человек, ему нравится быть препарированным - Юпитер-Венера на куспиде 8го - сам себя ставит в пикантное положение - Юпитер-диспозитор Солнца.
#1568723
+2
Татьяна Шевченко
Юпитер-Венера на куспиде 8го - сам себя ставит в пикантное положение - Юпитер-диспозитор Солнца.


Я бы даже сказала что он в какой то степени мазохист.Впечатление что он ждёт в своём ражу пафоса ( или уж пафосном ражу) когда его кто нибудь рискнёт унизить.Не знаю,у меня от него такое впечатление,но я не смотрю передач с ним,и вообще недолюбливаю его))))И любое его высказывание скорей всего направлено на провокацию чисто по проф.привычке. А что там у него за душа.... хочу послушать Ульяну и остальные мнения))))По мне так это светила,их взаимодействие между собой.Потом уже их взаимодействие с другими планетами.Честь,честность - больше похоже на Сатурн.Лживость...даже не знаю...надо покумекать)))))
+1
Алекс Ник)))
он в какой то степени мазохист.Впечатление что он ждёт в своём ражу пафоса ( или уж пафосном ражу) когда его кто нибудь рискнёт унизить.

Пафосный раж! Красиво излагаете))) и похоже на то.

Алекс Ник)))
А что там у него за душа.... хочу послушать Ульяну и остальные мнения))))По мне так это светила,их взаимодействие между собой.Потом уже их взаимодействие с другими планетами

Интересная мысль. У него квадрат Солнце-Луна (на данное время), значит, мятежность, самоанализ в действии, типа провокаций себе и другим.
Алекс Ник)))
.Честь,честность - больше похоже на Сатурн.Лживость...даже не знаю...надо покумекать)))))

Тут для меня вопроса нет - это ось 3-9...
имхо)
#1568759
Татьяна Шевченко
квадрат Солнце-Луна (на данное время), значит, мятежность, самоанализ в действии, типа провокаций себе и другим.

)))))у меня тоже такой квадрат,только сходящиеся)))
Алекс Ник)))
)))))у меня тоже такой квадрат,только сходящиеся)))

У натива окромя квадрата между светилами, который может вполне и не быть, тема провокаций и "пафосного ража" представлена всяко разно.
А вы тоже претендуете на этот самый пафосный раж?))
#1568772
+1
Татьяна Шевченко
претендуете на этот самый пафосный раж?

)))не , у меня квадрат огненно- земной (Овен - Козерог) - я действую ... без монологов)))
#1568694
, 05-Апр-2022 13:38
Фраза была выдернута мною из контекста. Из контекста ВСЕГО интервью.
Само интервью, в котором это было сказано здесь:


Человек заботится о трех малолетних детях от разных браков. Не бросает их без алиментов, как это делают очень многие мужчины. Это поступок честного человека.
#1568705
, 05-Апр-2022 13:53
+3
Ольга Кузнецова
Человек заботится о трех малолетних детях от разных браков. Не бросает их без алиментов, как это делают очень многие мужчины. Это поступок честного человека.

Это норма!
Но все извращено настолько, что в ранг добродетели возвели.
Какой папаша молодец: надо же, о детях заботится!
+1
Сельма Нагель
Это норма!

Да, это "норма" для честного человека.
#1568712
+7
100 раз плюсую.
У нас женщину,посмевшую подать на алименты (законное право) многие готовы заплевать.А мужчина,который вовремя платит алименты-уже герой.А что он коммуналку вовремя платит тоже геройство?
#1568719
, 05-Апр-2022 14:36
Ну какая Душа у детей Лукавого.
#1568721
, 05-Апр-2022 14:41
DH Dir, вы месяц на сайт не заходили, связала это с событиями.
#1568727
, 05-Апр-2022 15:10
Не знаю о каких событиях речь,но в контексте вопроса темы нужно для начала определиться с терминологией.Честь понятие Дворянской(Юпитер) идеологии и по определению у Черни(Сатурн) ее
быть не может.
#1568731
, 05-Апр-2022 15:22
DH Dir
Не знаю о каких событиях речь

Украинских. Не знаю вашу геолокацию.
#1568732
, 05-Апр-2022 15:22
+1
Татьяна Шевченко
Делая такое заявление, по-моему, он пытается честно заглянуть внутрь себя.

На потеху черни, в угоду толпе.
Сельма Нагель
На потеху черни, в угоду толпе.

Не без этого, он же работает на ТВ, т.е. за деньги.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑