в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Ребус синастрии

#8248
Lexa, 27-Окт-2011 17:04, 18622/144
В синастрии в первый дом дамы попадают часть 4, полностью 5, 6 и часть 7 дома партнера, а в 7 дом дамы попадают часть 10, 11, 12 и начало 1-го дома партнера. Я в растерянности, вроде как связь тайная , а в тоже время и нет, или это тайная превратится в явную? Был у кого опыт такого? Карты выкладывать к сожалению не могу? Знакомая девчонка попросила посмотреть, зная что я увлекаюсь этим. Но высказывать свои предположения на счет тайных дел, в данном случае, я боюсь. Нет у меня уверенности, что скажете на это ? Асц дамы квадратит его Юпитер и Луну, а ее Марс оппозиция к Солнцу. Судя по этому, там еще и бои какие-то происходят, с моей точки зрения, и дама их инициатор. Ребус получился. Что скажете? В композите Венера в пятом, вроде как любоффф такая интересная. Буду рада любым мнениям, чтобы это значило
тип вывода ветки
« 1 2 3
#102188
+1
Ольга Николаевна, спасибо! про дирекции, прогрессии и т.д в плане терминологии у меня пока "просветления" совсем не наступило. Так как я начала изучение карт на "импортном" сайте, он меня привлек тем, что все видно было на одном экране и еще тем, что все объяснения планет, домов и "страшных" аспектов были дружелюбными!) там не было злых планет и было много философии, которая учит правильному отношению к расположению планет, в общем там царит торжество науки, единственно это царство на английском языке!)) но там дирекций вообще нет как класса, правда там очень много разновидностей прогрессий и разных гармоник, пока я не могу их скоррелировать с Сотисом. Что касаемо "научной концепции" , то П. А. Криворучко великий человек, хотя бы потому, что у него такие ученики, но если бы не Вы, лично я никогда бы не узнала о его концепции так как его общение с простым народом крайне ограничено, по крайней мере в эпистолярном жанре!)) а чтобы научные концепции и философии жили, им нужны последователи и провайдеры!) более того изучив статусную таблицу и описание к ней, я поняла, что я не понимаю ничего! Спасибо, что на сайте, в статьях Сергея Яшенина я обнаружила пояснение к описанию статусной таблицы из которого хоть что-то стало прояснятся и я хоть как-то смогла приобщиться к знаниям зашифрованным в статусной таблице!) к видеожанру приобщится пока не удалось из-за технической проблемы ( отсутствие звука), мне он как-то совершенно был ранее не нужен на компе, поэтому придется вероятно проводить ряд мероприятий по починке . Впервые встречаю, чтобы научная концепция жила только в видео и не была бы изложена хотя бы кратко в виде рукописи, что значительно удобней для ее восприятия и не требует проведения технических спецмероприятий для ее познания!) путь к знаниям оказался, как обычно, не простым и тернистым!) так что лично для меня научная концепция Ваша, Ольга Николаевна!)) к тому же я уверена, что Вы внесли в нее эмоциональную окраску после чего она стала понятна!) это знаете как философия Платона, к примеру, основывалась на изысканиях Парменида при этом в ней много внимания уделяется математике и музыке, что свойственно Пифагору и его ученикам и так далее, все это синтезировалось, преобразовывалось и изменялось вплоть до Гегеля!) в общем, любая концепция проходит все астрологические стадии и каждая из них важна: кардинальность(начало), фиксированность( поддержка) и мутабельность (изменение) если какой-либо стадии нет, то все - делу конец, это Вы точно знаете луше меня!!) я это к тому, что есть философия Гегеля, а есть Платона, есть учение П.А. Криворучко, а есть Ольги Николаевны!)) и это разное !! Что очень хорошо!!! Особенно для таких мутабельным товарищей как я!!)))
+1
Елена Андреева писал(а):
П. А. Криворучко великий человек.....его общение с простым народом крайне ограничено, по крайней мере в эпистолярном жанре!)) а чтобы научные концепции и философии жили, им нужны последователи и провайдеры!) более того изучив статусную таблицу и описание к ней, я поняла, что я не понимаю ничего! Спасибо, что на сайте, в статьях Сергея Яшенина я обнаружила пояснение к описанию статусной таблицы из которого хоть что-то стало прояснятся и я хоть как-то смогла приобщиться к знаниям зашифрованным в статусной таблице!)

"Провайдером" насмешили:-)) Так ему и передам, когда увижу, что я оказывается не кто-нибудь, а его провайдер:-)) Почетно и ответственно!:-)) Думаю, посмеется:-))
Описание к статусной таблице писал, конечно, САМ Великий и Всемогучий П.А. Криворучко:-)), так что с его шедеврами:-)) эпистолярного жанра Вы, сами того не зная, ознакомились уже. Кроме того, у него есть замечательная книга "12 отражений Солнца в любви и браке". Читается легко и весело. Во всяком случае, я умирала со смеху от точных попаданий и очень метких сравнений. Редкость, согласитесь, для книги по астрологии. И, если к ее прочтению подходить не с позиций положения Солнца в знаках, а с позиций взаимодействия по уровням планет, которые он разбирает в своем курсе синастрии, то она безусловно очень ценная, в смысле, что это единственное в эпистолярном жанре, что есть на тему уровней. Но там об этом открыто, насколько я помню, не говорится. Пишется как будто о положении Солнца в знаках, а читать стоит, как о взаимодействии каналов в синастрии.
Если Вам хочется в письменном виде что-то почитать на тему статусов, то у нас на сайте поднимались эти темы не раз, особенно вначале существования проекта. Читайте старые темы. Например, вот эту: astropro.ru по статусной системе криворучко. Кроме того, Павел Андреевич, на самом деле, не так уж далек от народа, просто не до форумов. А так он постоянно отвечает на вопросы слушателей лекции. Вот там, под каждой лекцией, Вы сможете в его кратких и емких ответах подчерпнуть массу ценной информации и задать вопрос прямо ему, что очень важно.
Елена Андреева писал(а):
Впервые встречаю, чтобы научная концепция жила только в видео и не была бы изложена хотя бы кратко в виде рукописи,

В виде рукописи лекции точно существуют, сама видела:-))Именно по старинке, рукописный вариант!:-))Свою авторскую методику анализа и синтеза гороскопа Павел Андреевич читает на протяжении уже многих лет одновременно в нескольких школах Санкт-Петербурга. Кроме того, периодически по приглашению, читает лекции во многих городах постсоветского пространства с большим успехом. И во время таких командировок в свободное время, дает очень много очных консультаций. Видеоролики имеют целью достичь тех людей, которые "вне зоны доступа", но хотят поучиться лично у него.
Елена Андреева писал(а):
философия Платона, к примеру, основывалась на изысканиях Парменида при этом в ней много внимания уделяется математике и музыке, что свойственно Пифагору и его ученикам и так далее, все это синтезировалось, преобразовывалось и изменялось вплоть до Гегеля!)

Крутые аналогии пошли:-)) Насмешили опять:-))
#102358
Ольга Николаевна, спасибо за совет про книгу, только ее нигде нет!(( ни в электронных магазинах ни в обычных интернет магазинах ( т.e. Она как бы есть, но купить нельзя)) Где ее можно добыть, посоветуйте, пожалуйста. Кстати, под интересным псевдонимом публиковал ее Великий Мастер - Андреев!))
То что описание к статусной таблице писал Сам Мастер, я это сразу поняла, Вы же говорили, что у него Сатурн сильный, поэтому описание выглядит как конспект, без лишних отступлений!)) конспект хорош для тех кто в теме о чем сама лекция была и им надо только освежить в памяти некоторые детали, а кому освежать нечего?)) первая мысль была, что описания от сильного Сатурна синастрически мне не подходят!)) хотя для счастья понимания мне надо не много, первое это понять логику цветового окраса (черный, синий, красный) и понять что же имелось ввиду под словом "мотивация" , так как у человека, который пашет как лошадь оно всего 103, а у явного милого разгильдяя оно 143))) последний так мотивирован на разгильдяйство?))) мотивация на что? Для меня этот термин понимается, как внешнее или внутреннее побуждение к действию, в контексте астрологическом сразу вопрос, как статусная таблица отражает внешнее и внутреннее побуждение? про число силы и про следующее число мотив, прочитала по ссылке, которую Вы прислали, спасибо большое!!! Вы точно Великий Провайдер!!)))
Елена Андреева писал(а):
спасибо за совет про книгу, только ее нигде нет!(( ни в электронных магазинах ни в обычных интернет магазинах ( т.e. Она как бы есть, но купить нельзя)) Где ее можно добыть, посоветуйте, пожалуйста.

Я думаю с этим вопросом надо обращаться прямо к автору, благо есть такая возможность на сайте. Может, если он будет знать, что его книгой интересуются, издадут новый тираж?
Елена Андреева писал(а):
Кстати, под интересным псевдонимом публиковал ее Великий Мастер - Андреев!))

Не уверена, но кажется, это была идея издателя.
Елена Андреева писал(а):
описание выглядит как конспект, без лишних отступлений!)) конспект хорош для тех кто в теме о чем сама лекция была и им надо только освежить в памяти некоторые детали, а кому освежать нечего?))

Согласна полностью. Это просто "концентрат", ни одного лишнего слова, насколько я помню. "Концентрат"-напоминалка для тех, кто слушает лекции. Думаю, в книге тоже так не напишешь, как на лекции это звучит, особенно на живой лекции с реальными слушателями, а не с экраном. Павел Андреевич вообще герой, что читает лекции "в пустоту". Это очень тяжело, когда не видишь реакции, глаз людей.
Елена Андреева писал(а):
как статусная таблица отражает внешнее и внутреннее побуждение?

Внутреннее побуждение - это баллы в космограмме. Внешнее - баллы гороскопа. Есть еще дополнительные статусы - статусы планет в домах.
На остальные вопросы в двух словах не ответишь. Все-таки основы надо послушать, если хотите разобраться. Кстати, я тоже люблю читать, видеть информацию. И когда было время, некоторые лекции повторно слушала на диктофоне и печатала. К своему большому удивлению обнаружила, что львиную долю крайне ценной информации на лекции пропустила мимо ушей, вообще не слышала, как будто меня там не было. Так что теперь всем советую и лекции и консультации записывать на диктофон и переслушивать периодически. Мозг через год уже слышит совсем иначе, чем в первый раз, готов воспринимать информацию на новом уровне. А несколько лет спустя и подавно. Многие через пару лет, прослушав запись консультации признаются "Вы мне говорили тогда, но я вообще не слышал".
+2
Lexa писал(а):
Правильно, только какая-то планета в 14 градусах Рыб и Марс в 2 градусах. Т.е. "заряженное пространство" существенно увеличивается. Причем это пространство держат две планеты в соединении Юпитер, Уран. Как тогда ?

Может тогда его уже не будем называть заряженным? Или хотя бы "слабо заряженным" будем? В зависимости от того кто это такие Юпитер и Уран. Сильны ли они как планеты, или может это управители сильного дома, или может это диспозиторы светил, управители Асцендента. И сам Десцендент в каком градусе? Много факторов надо учесть, чтобы сказать действуют ли какие-либо силы в этом пространстве.
Lexa писал(а):
И еще вопрос, похоже постоянный и вечный, какие орбисы все таки "не ужасные"? Постоянно действовать на угад сложно, чаще всего считаю, что для куспида 5 максимум, для планет где-то 7.

Это действие не наугад, а опыт, чувствование. На мой взгляд, этому стоит поучиться. Компьютер Вам может нарисовать или не нарисовать аспект в зависимости от выставленных орбисов, но Вы же не компьютер, Вы человек. А поучиться можно только рассматривая ретроспективно какой-либо аспект в карте. Открутите транзиты и задним числом смотрите, включался ли натальный квадрат транзитами и когда начиналось и заканчивалось это включение. Вот и узнаете орбисы в этой конкретной карте. Возьмите два магнита в руки и посмотрите на каком расстоянии они еще действуют друг на друга, а на каком уже нет или Вам не видно этого взаимодействия уже, даже если оно есть. Зависит это расстояние как минимум от размеров магнита? Само собой. То же самое в астрологии, на мой взгляд, с орбисами в натале и транзитах. Не в дирекциях и прогрессиях, тут другая ситуация уже. С 5 градусами для углового куспида возможно чаще всего я соглашусь, для неуглового слишком много. С планетами, повторюсь, смотрю по ситуации. Если планеты септенера или значимые и сильные в гороскопе - возможно и 7 градусов. Если эти планеты никто в гороскопе, да еще и слабые, 7 градусов для них это уже слишком.
Lexa писал(а):
почему считается, что через знак не работает. Пример, который всем знаком, что люди родившиеся на последних градусах знака, как правило обладают характеристиками соседнего знака. У меня были примеры переходов Лев-Дева, Рыбы-Овен.Особенно был уникален последний случай, человека мотало от Рыб к Овну постоянно, Луна при этом была в Водолее.

Lexa! Это совсем неправильные рассуждения! С этого начинают изучать астрологию. И я через эти мысли прошла в свое время. Нас всех "мотает" не между соседними знаками, а между 12 знаками, где бы ни стояли Солнце и Луна. Для этого и делается расчет сил каналов, статусная таблица, чтобы определить ведущие, главные энергии. И это могут быть совсем не знаки Солнца и Луны. То, что Вы замечали про последние градусы чаще всего связано с тем, что в соседнем с Солнцем знаке могут находиться Венера и Меркурий, которые не отбегают от Солнца далеко. Не говоря уже о возможности нахождения там других планет. Никаких переходов нет, человек - это все 12 знаков в разном соотношении. Что касается планеты в знаке, то как говорится "спичка не может лежать в двух коробках одновременно". Или или. Соединение через знак как будет выглядеть? К примеру: Луна в 27 Рыб, Солнце во 2 Овна. Луна транслирует энергию Рыб, Солнце энергию Овна. По каким критериям они схожи, что между ними общего? Если они соединяются, они говорят "мы с тобой одной крови", у нас с тобой одинаковые мотивы, одинаковые проявления, общий на двоих диспозитор, наш хозяин. А здесь что "в крови" общего? Луна мутабельная, Солнце кардинальное, Луна водная, Солнце огненное, Луна иньская, Солнце янское, Луна неустойчивая, Солнце устойчивое, Луна "учительского" уровня, Солнце "ученического". Луна будет реагировать на своих диспозиторов, на Нептун и Юпитер, когда те будут в 27 градусе любого знака, а Солнцу они кто такие, чтобы на них реагировать? У Солнца Марс - хозяин. И какой это аспект?
Lexa писал(а):
Направление стрелок в этой таблице как интерпретировать?

Направление стрелки всегда идет от неустойчивой планеты к устойчивой. Оно показывает кто в паре может или вынужден быть по этой теме устойчивым. На ком опора в этой сфере. Наличие стрелок - это наличие взаимного дополнения по схожим функциям. Чем больше стрелок, тем лучше. Пара рассматривается как единый организм. И на каждом уровне тогда должна быть иньская планета, этот в паре делает "вдох" энергии, и янская - этот делает "выдох". Тогда пара нормально "дышит", существует на 6 уровнях. Если же оба делают только "вдох" или только "выдох", то дыхание сбивается в это сфере, здесь в паре возникают проблемы.
Если снизу рассматривать: один в паре Солнце, другой Луна. Двум Солнцам ужиться, если стрелочки нет, уже труднее. Каждый будет "перетягивать одеяло на себя" - "Я - центр, я - ребенок, нет - Я". Каждый делает "выдох". Две Луны (если у обоих Луна сильнее Солнца в одинаковое количество раз) окажутся без центра. Пара только "вдыхает" на эмоциональном уровне. "Выдох" не сделать. Вокруг кого вращаться? Могут оба вокруг ребенка, он - Солнце по определению, пока ребенок. Если у кого-то иньская и янская планеты равны, а у другого есть дисбаланс, то первый вынужден делать больше "вдох" или больше "выдох", хотя вне пары он может и хочет дышать равномерно, у него гармония в этой сфере.
И дальше так вверх рассматривайте пары. Вообще это полугодовой курс синастрии и то мало. Здесь на форуме не расскажешь всего. В программе, в полной версии, при наведении мышки все подсказки выплывают. Не знаю, есть ли эти подсказки здесь на сайте. Программу стоит купить в любом случае, она того стоит! Это не реклама, моей выгоды в этом нет. Сергей с Алексеем действительно сделали, на мой взгляд, лучшую программу с необычайными, просто потрясающими возможностями и удобствами для астролога любой школы!
#102404
, 08-Ноя-2011 16:54 (ответ на #102385)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
К примеру: Луна в 27 Рыб, Солнце во 2 Овна. Луна транслирует энергию Рыб, Солнце энергию Овна. По каким критериям они схожи, что между ними общего?


Ольга Николаевна, вы же писали, что многим людям нужен "костыль" из другой стихии, природы и т.д.чтобы их не сносило. Поэтому, может быть такие соединения через знак и работают именно поэтому?
Lexa писал(а):
людям нужен "костыль" из другой стихии, природы ......может быть такие соединения через знак и работают именно поэтому?

Оригинальная мысль!:-)) Тогда надо разбираться что такое соединение, в чем проявляется работа соединения.
#102521
, 09-Ноя-2011 10:59 (ответ на #102408)
Соединение - синтез качеств, вы как врач, Ольга Николаевна, знаете, что человек может легко синтезировать себя с лекартствами, которые ему в общем то могут быть и не нужны, с костылями, без которых он уже может обходится. Поэтому ничего странного в случае соединения с "костылем" я не вижу:-) Чисто физически, думаю, что если планеты стоят в разных знаках, естественно они проявляют себя по разному, но Венера всегда останется Венерой, a Луна Луной. Ну будет Венера в Овне любить слегка поярче и не столь продолжительно:-), как Венера в Тельце, к примеру, но это ве равно будет любовь. Венера никогда не станет Марсом, поэтому есть ли переход знака или нет соединение будет если орбис позволяет:-), другой вопрос что качества в этом соединении будут синтезироваться в зависимости от знаков, где стоят планеты.
Lexa писал(а):
забыла спросить вас еще, про точный секстиль планет к планете в 7 доме, это считается существенно слабее, чем соединение?

Слабее, но гармоничнее, более устойчиво и свободно, чем соединение.
Lexa писал(а):
стрелка от Луны мужчины к Солнцу девушки. Правда у них вся таблица в стрелках :-) но с этим мне надо еще поразбираться, часть связей видно был по картам, часть я проглядела.

Идеально, когда есть и стрелка и аспект.
На вопрос о значении конкретно описываемых Вами аспектов невозможно ответить, не разбирая досконально карту. Сделайте первый шаг к упорядочиванию разбора аспектов карты. Он состоит для начала в том, чтобы смотреть аспекты не все подряд, а только между планетами одного уровня и желательно по стрелке, а не наоборот там, где ее нет. Потом только между планетами одной оси (тоже такой вариант в табличке есть). Потом только между сильными планетами карты(и это есть отдельно). В этом гораздо больше смысла, чем смотреть все аспекты. Тогда "в шкафу" на одной полке не будут лежать "апельсины с нижним бельем" и мы не будем разбираться, как они друг к другу относятся.:-))
#102405
, 08-Ноя-2011 17:00 (ответ на #102401)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Он состоит для начала в том, чтобы смотреть аспекты не все подряд, а только между планетами одного уровня и желательно по стрелке, а не наоборот там, где ее нет.


Венера одного уровня с Хироном судя по таблице, Меркурий с Прозерпиной? т.е. аспект между Венерой и Меркурием можно не рассматривать если он не в угловом доме?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Потом только между планетами одной оси (тоже такой вариант в табличке есть).


Про ось не совсем поняла, что имеется в виду?

Про направление стрелок от неустойчивого к устойчивому, от Хирона (22, -10) к Венере (10, - 10) при этом Венера в Близнецах в 8 доме. Я видимо совсем тогда не поняла про устойчивость. такая Венера устойчивая?
Lexa писал(а):
Венера одного уровня с Хироном судя по таблице, Меркурий с Прозерпиной?

Верно.
Lexa писал(а):
т.е. аспект между Венерой и Меркурием можно не рассматривать если он не в угловом доме?

Угловой дом здесь ни при чем, если Вы смотрите взаимоотношения Меркурия и Венеры как просто какие-то, например, психические функции. Если вы их рассматриваете как представителей домов это другое дело. И вообще смотреть можете, но не в первую очередь, а в двадцать пятую, если планеты друг другу никто. Надо найти в чем планеты можно сравнить по качеству и тогда их сравнивать и смотреть что дает их аспектная связь.
Lexa писал(а):
Про ось не совсем поняла, что имеется в виду?

Взаимоотношения планет противоположных знаков: Луна - Сатурн, Венера - Плутон, Марс-Хирон. Планеты в данном случае выполняют противоположные задачи. Наверное, есть смысл посмотреть, какие они отношения по аспектам имеют.
Lexa писал(а):
Я видимо совсем тогда не поняла про устойчивость. такая Венера устойчивая?

Имеется в виду принцип планеты, а не знака, в котором она стоит, устойчивый он или нет. Венера сама по себе устойчивая планета, Хирон неустойчивый. Всегда стрелочки будут идти от Хирона одного партнера к Венере другого, от Луны к Солнцу, от Плутона к Марсу.....всегда снизу вверх.
#102541
, 09-Ноя-2011 12:44 (ответ на #102412)
По поводу уровней планет, мысль Мастера, мне пока не понятна, что за принцип лежал в основе разделения именно на такие уровни? Я смотрю на астрологию с точки зрения физики, а не мистики, то есть Солнце, Луна, Венера, Марс и т.д. все планеты излучают определенную энергию, что разумеется действует на людей, да и вообще на все живое на Земле. Луна хоть и не планета, но ближе всего расположена к Земле, поэтому влияние ее максимально. С Солнцем, которое тоже не является планетой все понятно :-) Теперь про уровни планет, каким образом мог Хирон попасть на один уровень с Венерой? Хирон с трудом открыли только в 1977 году, период обращения 50 лет, т.е. даже не предоставилось случая изучить империческим путем влияние Хирона самого по себе,не прошел полный цикл, а не то чтобы уровнять его с Венерой. Хирон болтается значительно дальше, чем Венера и по другую сторону от Земли, поэтому по влиянию на человека думаю не может оказывать с точки зрения физики одинакового уровня влияния. Вы конечно можете сказать, что эта далекая маленькая планета излучает такую магическую энергию, которую никто не знал ранее (мал и далек золотник да дорог):-), я даже могу согласится с этим высказыванием,потому что его еще никто не проверял (и любая гипотеза имеет право на жизнь), но чтобы ставить в один ряд с Венерой без проведения исследований все таки надо иметь на то веские причины. Про Прозерпину с Меркурием вообще молчу:-). Это чистая мистика. Может быть П.А. Криворучко, как Менделеев открыл таблицу этих взаимосвязей во сне и она верна и потомки это докажут:-), но пока я склонна относится к этому с осторожность.Менделеев тоже ошибался и делал массу неправильных предположений, а главное после открытия логики построения таблицы он смог это проверить хотя бы частично на уже открытых элементах:-) тут не тот случай. С чисто физики считаю, что "планеты" одного уровня если они с одинаковой силой влияют на Землю! Солнце и Луна, согласна это один уровень, далее чисто с точки зрения физики должны идти Меркурий, Венера, это две планеты находятся между Солнцем и Землей, через них шпарит энергия Солнца:-) далее Марс, причем по смыслу достаточно одинокий, так как находится от Солнца за Землей и в большом отрыве по расстоянию от Юпитера и Сатурна. Далее пошли высшие в тройке. Забыла упомянуть Хирон (который расположился между Юпитером и Сатурном). Вся астрология построена на физике, ее еще никто не отменял!! явление ретроградности, так горячо любимое астрологами, всего лишь снижение угловой скорости при увеличении расстояния от Солнца (энергия от планеты не такая уже, расстояние увеличилось) все астрологи говорят, что ретроградность чувствуется за некоторое время до ее наступления, еще бы! расстояние растет, а физический квадрат расстояния, который все дружно проходили еще в школе астрология отменить не может:-) Поэтому все соединения, секстили, квадратуры в первую очередь имеют энергетический (физический)смысл, каким образом надо суммировать энергии этих тел. Далее эмпирическим путем установили влияние на все Земное от таких разных конфигураций, и для удобства пользования разделили на знаки, дома и т.д.дабы не утруждать простых пользователей сложными вычислениями угловых скоростей и квадратов расстояний:-), а далее включился пытливый человеческий ум пользователей и стали появляться различные течения и школы, отдельные методики и все стало обрастать мистикой:-)Физику с математикой любили не все и астрология стала народным фольклором передаваемым из уст в уста, порой с потерей смыла:-)

Ольга Николаевна, вы говорили, что относитесь к астрологии как к науке, поясните, пожалуйста, физический смысл уровня планет по таблице П.А. Криворучко. Я с большим уважением отношусь к вашему мнению и оно мне крайне интересно! Ваши интерпретации "физического явления движения планет" вне конкуренции, тут уже все сошлись в этом мнении. Но по моему вопросу квадратуры Меркурия и Венеры, вы послали меня сильно куда-то не туда :-)
#102435
Ольга Николаевна писала :"Видеоролики имеют целью достичь тех людей, которые "вне зоны доступа", но хотят поучиться лично у него."
Это правильно. Но мне необходимо читать!!! Видеть буквы. Я даже разговоры здесь на сайте - распечатываю. И вот тогда лучше схватываю.
Думаю, мне не хватает пауз для того, чтобы информация улеглась. А на бумаге я сама регулирую темп.
Очень хочется рукописей. И стоить это будет дешевле, чем распечатки....
Ольга Николаевна! Но Вы ведь понимаете, что и Ваши откровения ЖДЕМ!!! Вы логично разъясняете и очень образно. Такая живая наука получается: с героями, декорациями и мизансценами.
Наталия Владимировна писал(а):
Но мне необходимо читать!!! Видеть буквы.

Наталия Владимировна писал(а):
мне не хватает пауз для того, чтобы информация улеглась. А на бумаге я сама регулирую темп.

Вас понимаю, но лекции Павла Андреевича может написать только сам Павел Андреевич! Пишите ему под лекциями свои пожелания! А вот на паузу у нас точно можно нажимать и слушать в своем темпе и сколько угодно раз:-))
Наталия Владимировна писал(а):
и Ваши откровения ЖДЕМ!!!

Были ли бы откровения:-)) Да чтобы эти откровения были востребованы читателями и издателями.
#102520
Ольга Николаевна, я уже давно Ваши высказывания систематизирую, выписываю по темам. (устойчивость, минусовый коэффициент, функции планеты, действия планеты и т.д.) Своеобразный конспект - от общего к частному. Что меня действительно порадовало - это то, что эти формулировки точны. Нет состояние аффекта, горячности. Когда под данный конкретный вопрос хочется сказать побольше и поубедительнее и астролога ЗАНОСИТ. Астролог выносит вердикт - это аспект (или печать) агрессивности, например. Берешь другую карту - аспект есть, а это не агрессивность, а "небезразличие". активность.
Про востребования даже речь не идет - ВОСТРЕБОВАНО! А откровения там есть очень даже нехилые!
Ольга Николаевна, поверьте, что это не комплимент - это констатация факта.
Я ведь прежде, чем восторженно хлопать в ладоши - перепроверяла многое и, в первую очередь, Вас же саму на предмет противоречивости выводов.
#102529
И еще! Для меня признак профессионализма и умения учить других - это то, что есть у Ольги Николаевны: О ТОМ ЖЕ, но разными словами!!! Это говорит и о ее собственном росте.
+2
Наталья Владимировна! Спасибо за добрые слова.
Наталия Владимировна писал(а):
Своеобразный конспект - от общего к частному

Вот бы мне такой конспектик!:-)) Я вот всё Сергея уговариваю сделать такую возможность на сайте подписки на чьи-либо комментарии, если уж нельзя просто их на странице любого участника взять. Мне кажется было бы удобно. Не говоря уже о том, чтобы одним нажатием кнопки скачать их все к себе в компьютер и спокойно разбираться с записями.
Это было бы здорово !!!
Говорю из собственного опыта: много времени было затрачено на поиски Учителя. Книг куплено и прочитано с карандашными пометками и цветными закладками немеряно....
На сегодняшний момент для меня важно не переключиться на другую волну. Только-только знания в голове, как кирпичики в основании дома стали подходить один к другому.
Не всегда изобилие полезно... А такая возможность подписки мне точно бы облегчила учебу.
Ольга Николаевна! Вы не знаете, есть ли в Киеве приверженцы школы Криворучко? Ва
И еще о "конспектах" - я их немного под себя изменяю. Вы пишите сложноподчиненными предложениями (для начинающего - сложновато). Я разбиваю Ваш текст на простые - и укладка фундамента пошла!
Ну, и в конце - то, с чего надо было начинать - СПАСИБО!!!
+2
Наталия Владимировна писал(а):
Вы не знаете, есть ли в Киеве приверженцы школы Криворучко?

Не знаю, читал ли он именно в Киеве. А задайте этот вопрос прямо Павлу Андреевичу в разделе форума "обсуждение видеоуроков".
Наталия Владимировна писал(а):
И еще о "конспектах" - я их немного под себя изменяю. Вы пишите сложноподчиненными предложениями (для начинающего - сложновато). Я разбиваю Ваш текст на простые - и укладка фундамента пошла!

Как я Вас понимаю! Это моя беда. Вы видите тексты уже разбитые, после написания, на более простые предложения.:-))Не поверите: это уже значительно упрощено:-)) Лилит в Деве: нет тормозов в деталях и нюансах, все кажется важным. А Вы говорите писать книги! Разве что, как Толстой, с одним предложением на всю страницу.:-))
+1
Lexa писал(а):
По поводу уровней планет, мысль Мастера, мне пока не понятна, что за принцип лежал в основе разделения именно на такие уровни?

Lexa писал(а):
поясните, пожалуйста, физический смысл уровня планет по таблице П.А. Криворучко.

Lexa! У меня складывается впечатление, что Вы хотите понять мысль автора, не слушая его, судя по вопросу. Думаю это не совсем или совсем не реально обсуждать всерьез чьи-то теории, не ознакомившись с ними. По хорошему мне надо прочитать лекцию, чтобы ответить на Ваш вопрос. В двух словах в основе разделения на уровни лежит принцип двойного управления знаками и степень удаленности орбит планет.
Lexa писал(а):
Я смотрю на астрологию с точки зрения физики, а не мистики, то есть Солнце, Луна, Венера, Марс и т.д. все планеты излучают определенную энергию, что разумеется действует на людей, да и вообще на все живое на Земле.

И я и Павел Андреевич смотрим на астрологию именно с точки зрения физики, а не мистики. И дело то как раз именно в том, что планеты на нас не действуют, никакой мистики! Эти основополагающие несколько принципов обсуждаются на первых лекциях астрологии! Планеты лишь синхронно с нашей жизнью движутся и мы, зная законы этого движения, по их положению можем выносить суждения о нашей жизни. Не мы что-то делаем из-за планет, а и мы что-то делаем и планеты движутся из-за чего-то третьего, например, из-за общих для всех физических законов. Почувствуйте разницу, кто от кого зависит. Принципы подобия, принцип вложенности структур и т.д.
Lexa писал(а):
каким образом мог Хирон попасть на один уровень с Венерой? Хирон с трудом открыли только в 1977 году, период обращения 50 лет, т.е. даже не предоставилось случая изучить империческим путем влияние Хирона самого по себе,не прошел полный цикл, а не то чтобы уровнять его с Венерой.

И кто же уравнял Хирон с Венерой? Вы считаете, что с 1977 года, с момента его открытия, как небесного тела, не нашлось времени для того, чтобы на множестве карт проследить хотя бы задним числом участие Хирона, например, в делах брака? Если у Вас есть опыт в ректификации карт и Вы специально будете обращать на него внимание в этих вопросах, то уверена, что сомнений у Вас не останется и не понадобится и месяца, чтобы в этом убедиться, если Вы это делаете не от случая к случаю, а ежедневно по несколько карт. Кроме того, это небесное тело открыли совсем недавно, а принципы Хирона еще в мифах описаны.
Lexa писал(а):
стали появляться различные течения и школы, отдельные методики и все стало обрастать мистикой:-)Физику с математикой любили не все и астрология стала народным фольклором передаваемым из уст в уста, порой с потерей смыла:-)

Я с Вами полностью согласна. А Вы уверенно можете сказать к какой части "астрологического" сообщества принадлежит та школа о которой мы ведем речь?
#102629
Ольга Николаевна, а где можно взять правильную информацию про двойное управление, которую Вы применяете, а то у разных школ на эту тему мнения очень разные? И про Хирон стала смотреть свою карту в разное время, а он у меня не только в года брака аспекты имел, я имею ввиду дирекционный к натальным точкам. Я так поняла, что по одному Хирону можно брак установить или я не очень правильно Вас поняла? Хирон достаточно медленный, он как сделает аспект, так и продолжается длительно или надо брать только точные аспекты? В дирекциях какой орбис для аспекта к точкам натала допустим? А главный вопрос Хирон это всегда дела любовные? я когда про него читала как-то не совсем видимо это уловила. Я его больше за планету трансформаций сознания приняла.
Елена Андреева писал(а):
где можно взять правильную информацию про двойное управление, которую Вы применяете, а то у разных школ на эту тему мнения очень разные?

Эмоциональный уровень:
Рак: первый управитель Луна, второй Солнце
Лев: наоборот, первый - Солнце, второй - Луна
Ментальный уровень:
Близнецы: первый - Меркурий, второй - Прозерпина
Дева: наоборот, Прозерпина, Меркурий
Физический уровень:
Телец: Венера, Хирон
Весы: Хирон, Венера
Энергетический уровень:
Овен: Марс, Плутон
Скорпион: Плутон, Марс
Интеллектуальный уровень:
Стрелец: Юпитер, Нептун
Рыбы: Нептун, Юпитер
Причинный уровень:
Козерог: Сатурн, Уран
Водолей: Уран, Сатурн
Если брать Септенер, т.е. видимые невооруженным глазом планеты, то как видите идет увеличение орбиты от нижележащего уровня к вышележащему (нижний - эмоциональный): Луна (ближайшая к нам) - Меркурий (к солнцу) - Венера - Марс - Юпитер - Сатурн. 6 уровней, потом как бы "зеркальное отражение" и пошли в обратную сторону уже Уран - Нептун - Плутон. Это из открытых небесных тел и "планет". У Плутона орбита очень вытянутая, большой эксцентриситет, поэтому его орбита по близости к земле иногда "соревнуется" с орбитой Нептуна. Соответственно, скорость прохождения по одному знаку неравномерная: от 8 до 20 лет примерно, если правильно помню. Кроме того, Плутону нынче вообще астрономы отказали в звании планеты.:-))Но нам от Плутона уже не отказаться, ничего не попишешь, есть факт - он работает! И не важно как он называется, важно, что он резонирует с пространством Скорпиона и Овна. Остались 3 незанятые ниши: на них претендует астероид Хирон, который вообще залетел в нашу галактику и остался тут на какое-то время, якобы, и неоткрытая Прозерпина, ну и звезда по имени Солнце. Они занимают свои места здесь "условно" (не Солнце, конечно, для Льва, а Солнце для Рака и Луна для Льва) в связи с тем, что отражают энергетику соответствующих знаков и по факту, во всяком случае Хирон, Солнце и Луна работает как часики. Чем это объяснять, не так принципиально, а вот факт остается фактом. Удивительно, но несуществующая Прозерпина частенько тоже поражает своими точными аспектами. Как у нее это получается не знаю. Обращаю Ваше внимание, что в нашей школе не смотрят аспекты абы откуда абы куда, всегда знаем какие ищем аспекты и именно туда и смотрим, есть ли они. Уровни все эти есть в статусной табличке например в "психология - уровни". Есть еще "психология - процессы"....и т.д. Изучайте, если хотите. Это ответ для Lexa, частично. Больше писать не буду, слушайте лекции автора.
Елена Андреева писал(а):
Я так поняла, что по одному Хирону можно брак установить или я не очень правильно Вас поняла?

Нет, Вы меня не правильно поняли. По одной планете или одному аспекту вообще никогда и ничего говорить нельзя. На дату брака, при точном времени в карте, Хирон (вместе с другими элементами 7 дома) с завидной регулярностью делает аспекты к углам карты, к планетам в 7 доме, к Лунному горизонту во всех прогностических картах. Проверяйте по точным картам. Мы аспекты смотрим все. Предпочтение, как обычно мажорным, но орбисы маленькие. Не такие, когда то ли это квадрат, то ли кармические 80 или 100. У минорных 1-2 градуса максимум для транзитов и соляра.
Елена Андреева писал(а):
В дирекциях какой орбис для аспекта к точкам натала допустим?

В прямой и обратной дирекции допустимый орбис для всех планет одинаковый: плюс минус 1 градус. Аспекты все и мажорные и минорные. Проверяйте.
Елена Андреева писал(а):
А главный вопрос Хирон это всегда дела любовные?

Конечно нет. У всех планет множество функций и вариантов проигрывания. Хирон - это не про любовь. Хирон - это про штамп, договор, двусторонние отношение, в том числе судебные разбирательства. Хирон в квадрате к Десценденту регулярно дает "опасность" не только брака, но и развода, если брак уже существует. А брак, заключенный на квадрате Хирона к Десценденту, очень часто трещит по швам с угрозой разрыва на прохождении соединения, следующего квадрата, на оппозиции. Проверяйте.
#102715
Ольга Николаевна, спасибо большое!!я про Солнце и Луну такого не слышала раньше, неожиданно, Лев и Луна!! Рак и Солнце как-то лучше в голове укладывается, и то и то с силой ассоциируется! А Хирон в том числе и трудовым договором может быть?
к кому надо обратится чтобы рассказали как слушать лекции если скорость интернета маленькая и лекция все время рвется и скачет, а закачать я ее не могу! Или я что-то не так делаю? А то я себе звук в компе починила, а смотреть и слушать не получается!((
Елена Андреева писал(а):
я про Солнце и Луну такого не слышала раньше, неожиданно, Лев и Луна!! Рак и Солнце как-то лучше в голове укладывается,

А Вы попробуйте сравнить и найти отличия Львов ночного рождения от Львов дневного. Только проведите относительно чистый эксперимент, когда во Льве и Раке больше ничего нет, кроме Солнца. Львы ночного рождения более иньские, более спокойные, домашние. Одним словом, очень похожи на Раков. И наоборот, Раки дневного рождения более огненные, яркие, заметные, чем типичные Раки ночного рождения. Эту информацию, конечно, нельзя рассматривать изолировано от контекста всей карты, но она добавляется "на чашу весов" при синтезе гороскопа. Раки при этом остаются Раками, а Львы Львами, просто появляется нюанс. То же самое касается остальных знаков. К примеру, когда выясняем насколько силен канал Льва, то при сильном огне и сильном канале Льва, Солнце в Раке дневного рождения только добавит огненности, Львиности. А куспиды домов во Льве во всех прогностических картах реагируют не только на Солнце, но и на Луну. И наоборот.
Елена Андреева писал(а):
А Хирон в том числе и трудовым договором может быть?

Да, конечно. Это подписание любого двустороннего договора или устный договор типа "давай жить вместе? - давай." Любое партнерство, любые действия, в которых учитывается мнение 2-х сторон, любая дипломатия, судебные споры.
Елена Андреева писал(а):
к кому надо обратится чтобы рассказали как слушать лекции

К руководителю проекта Сергею Яшенину, если не нашли ответов на свои вопросы в разделе "помощь" в правом верхнем углу или схожих вопросов под лекциями.
#102658
, 10-Ноя-2011 12:52 (ответ на #102560)
<
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
В двух словах в основе разделения на уровни лежит принцип двойного управления знаками и степень удаленности орбит планет.


Вот по последнему изречению у меня как раз и был вопрос, степень удаленность орбит Венеры и Хирона сильно разные!

blockquote>Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
И дело то как раз именно в том, что планеты на нас не действуют, никакой мистики!

С точки зрения физики, как раз наоборот планеты в обязательном порядке действуют на Землю и на все, что на ней расположенно!!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Не мы что-то делаем из-за планет, а и мы что-то делаем и планеты движутся из-за чего-то третьего, например, из-за общих для всех физических законов. Почувствуйте разницу, кто от кого зависит.


По физическим законам как раз все тела взаимодействуют друг с другом и это нормально. Взаимодействие бывает разным одно видимое человеку к примеру отливы и приливы по Луне, а другое невидимое, Венера в ретроград ушла, купила платье, потом Венера вышла из ретрограда и платье уже не носится, потому, что совершенно не подходит!! а все потому что Венера так висела, что восприятие прекрасного сбивала:-)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
с момента его открытия, как небесного тела, не нашлось времени для того, чтобы на множестве карт проследить хотя бы задним числом участие Хирона, например, в делах брака?


Посмотрела выборочно, карты на время брака не всегда прогрессивный Хирон аспектировал "нужные" точки. Равно как и во время знакомства. Может я не так поняла вашу фразу? Вот интересный пример Дсц 2 градуса Тельца, Меркурий 6 градусов, дирекционный Хирон соединялся с Дсц и далее с Меркурием, но событий по этому поводу в года даже точных соединений не было.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Если у Вас есть опыт в ректификации карт и Вы специально будете обращать на него внимание в этих вопросах, то уверена, что сомнений у Вас не останется и не понадобится и месяца, чтобы в этом убедиться, если Вы это делаете не от случая к случаю, а ежедневно по несколько карт.


Ежедневного опыта ректификаций нет точно!! а сомнения есть:-)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
А Вы уверенно можете сказать к какой части "астрологического" сообщества принадлежит та школа о которой мы ведем речь?


Ольга Николаевна, если вы имеете ввиду вашу школу, то я ее счию одной из самых научных!! но у меня появился один вопрос к ее научной части, на который вы пока не ответили. Мне не надо слушать еще раз про двойное управление и степень удаленности орбит, первое я знаю из курса астрологии, второе из статей по астрономии, но это не помогло мне понять логику одного уровня Венеры - Хирона и Прозерпины - Меркурия:-( орбитальный принцип объединения по уровням явно не подходит.
Lexa писал(а):
С точки зрения физики, как раз наоборот планеты в обязательном порядке действуют на Землю и на все, что на ней расположенно!!

Это конечно так:-)). Но это воздействие возможно изучается физиками или еще кем-то, но астрология не совсем этим занимается, хоть и произносятся традиционно фразы "повлиял Марс, воздействие благотворного или злотворного Сатурна". Мы не изучаем физическое воздействие планет на нас! Кроме того, если Вы считаете, что это планеты, как физические тела, действуют на нас, то чем же тогда объяснить "действие" фиктивных точек? Там ведь нет физического тела: ни у узлов, ни у Лилит. И даже Асцендент без тела! Однако, какая влиятельная точка! С ними то уж явно не поспоришь. Кроме того, само пространство зодиака, т.е. как-бы "пустота космического пространства" наделяет планеты, находящиеся в нем определенными качествами, свойствами, планеты в знаках. Это как же так происходит, если пространство не несет никакой энергии? Дескать энергия есть только у физического тела, только у планет, как утверждают представители некоторых школ. Интересные это всё вопросы. Звезды опять же: не далековато для физического влияния?
Lexa писал(а):
Венера в ретроград ушла, купила платье, потом Венера вышла из ретрограда и платье уже не носится, потому, что совершенно не подходит!! а все потому что Венера так висела, что восприятие прекрасного сбивала:-)

Венера уходит в ретроград для всех землян одновременно. Это у всех такая беда с платьями случается в этот момент?
Или есть люди, которые не реагируют на ретроградные фокусы Венеры и покупают платья, хорошо подумав, на любой фазе, а при восприятии прекрасного нет таких ужасных колебаний? На весь период ретроградности Венеры предлагаю закрывать музеи и театры! Чего зря при неправильном восприятии прекрасного, время и деньги тратить, а потом еще пересматривать театральные постановки:-))
Lexa писал(а):
Посмотрела выборочно, карты на время брака не всегда прогрессивный Хирон аспектировал "нужные" точки.

А прогрессивный Хирон и не может этого делать. Мы медленные планеты в прогрессиях особо не смотрим. Хирон в прогрессии "сутки персональные=год тропический" практически не движется. За 90 лет жизни человека он сдвинется в прогрессии ровно настолько градусов, насколько он сдвинется за 90 первых дней жизни в транзитах. Посмотрите, это совсем немного, особенно для брачного периода.
Lexa писал(а):
дирекционный Хирон соединялся с Дсц и далее с Меркурием, но событий по этому поводу в года даже точных соединений не было.

И что из этого следует? Только то, что по одному аспекту и только в дирекциях нельзя делать прогнозов. А возможно еще и то, что у нас с Вами могут сильно разниться понятия о том что такое событие и что такое Хирон.
Lexa писал(а):
...опыта..... нет !! а сомнения есть:-)

Сомнение - это замечательное качество для ученого. Побольше бы таких людей в астрологии как Вы! Может быть она бы и ушла подальше от мистики и тумана. Я вот тоже к Хирону имела точно такие же вопросы в свое время. И поскольку он у меня в соединении с Юпитером, изучала на его тему всякую разную литературу. И, главное, с пристрастием следила и продолжаю следить за ним во всех прогностических картах. Не дает покоя он мне. И хоть он астероид, непонятно на каком основании "прибившийся" к планетам, вижу, что он реально работает: проявлен в картах врачей, а их я видела много, в картах косметологов, целителей, юристов.... Одним словом, все, с чем связан миф о Хироне, имеет место быть. Можете повторить мой путь:-)) Набирайтесь опыта. Главное в астрологии знать куда смотреть в карте. Вот с этим у нас в стране проблемы. Многие не знают куда смотреть и говорят, что не видят, а значит этого нет.
Lexa писал(а):
орбитальный принцип объединения по уровням явно не подходит.

Может все-таки послушать лекцию? Там рисовать надо, говорить много слов, всего этого здесь не напишешь, но кое-что, правда кое-как, сумбурно, я написала в ответе Елене выше.
#102745
Ольга Николаевна, Львов к сожалению у меня столько знакомых нет чтобы проверить из Львов только моя мама, рождение ночное точно, но время не известно, я вычитала, что у дочерей Луна расположена также как Асц у мамы, по этому методу время вышло 23.45, что подтвердило рассказ о ночном рождении. Но честно говоря от Рака я в ней мало что нахожу)))) я знаю человека у кого Асц во Льве дневное рождение, признаков Рака нет совсем, но и не должно судя по теории. Ольга Николаевна Вы сказали, что куспиды домов во Льве будут реагировать на Солнце и Луну, а на другие планеты они реагировать не будут? Т.е. Если куспид во Льве то аспект Венеры на него можно не учитывать? Про Хирон, тут обнаружила, что любовные отношения начались на Хироне и Луном Дсц, правда договора никакого не произошло, смотрела дирекции.
Елена! Судя по вопросам, Вам надо систематизировать знания. Возвращаемся к началу разговора: нет структуры. При чем здесь Асцендент во Льве и признаки Рака? Нельзя брать один какой-то признак и делать вывод. По одному симптому не диагносцируют болезнь!!!
Елена Андреева писал(а):
что куспиды домов во Льве будут реагировать на Солнце и Луну, а на другие планеты они реагировать не будут?

Смотря в каких ситуациях.
Нельзя выучить астрологию по выхваченным сведениям из книг и тем более из отдельных статей или форумов в интернете. Нужен Учитель, который проведет вначале одной дорогой к цели, а потом уж можете смотреть на другие дороги и выбирать какая краше. Иначе это все плутания по лабиринту и разочарование в результате.
#102807
Ольга Николаевна, у меня не выхваченные сведения, а перемешаные))) сведений просто очень много, а я одна!)) про Учителя согласна с Вами полностью, только я хочу понять смогу ли я вообще это осилить, если честно. Я только приду к выводу, что смогу, как тут Вы начинаете о чем-то другим объяснять и я понимаю, что все мною усвоеное опять не совсем верно!((( Асц я взяла в пример из соображений, что Солнце отражает личность, а Асц наше восприятие другими, далее сделала вывод, что если у человека с Солнцем во Льве могут встречаться признаки Рака, то и для Асц это высказывание тоже верно. У меня как раз в данном случае была структура, просто она была у меня своя и не совпала с научной, как тут называли Вашу!)) но мною структурированную цепочку рассуждений я пояснила. Разочарование пока не наступило!)))
Елена Андреева писал(а):
только я хочу понять смогу ли я вообще это осилить, если честно

Елена! Вот что - что, а понять и осилить методы анализа и синтеза гороскопа способом Павла Андреевича не представляет никакого особого труда. Не надо быть ни гениальным, ни даже талантливым. Это доступно всем, было бы желание. Поскольку там не надо ничего тупо запоминать, с мучениями заучивать, надо просто один раз послушать и понять. Нет сложных схем и надуманных интерпретаций, похожих на художественное творчество. Если что-то утверждается, то этому утверждению есть совершенно четкие объяснения. Все логично и структурно, а главное очень просто. Из своего опыта изучения астрологии могу сказать, что я задавалась точно таким же вопросом "смогу ли осилить, как это вообще всё запомнить, где логика, почему так?". И было это ровно до тех пор, пока в институте не начались занятия у Павла Андреевича. И буквально сразу все было "расставлено по местам", "убрано на полки". Мы даже просили его перечитывать нам лекции, прочитанные уже другими преподавателями, поскольку до того не поняли ничего, все казалось таким сложным! Встал вопрос: "зачем же нам так долго объясняли, извините за выражение, "как вырывать гланды через....?" Когда оказывается все просто и понятно. Не знаю зачем. Видимо по полкам не все умеют раскладывать. Или традиция такая в астрологии: туман напускать, усложнять все до предела, чтобы астрология была доступна "избранным". Именно, пройдя через такой опыт изучения астрологии, я и ратую за простоту и логичность, которую нашла у П.А.Криворучко. Чего и всем желаю. Ну, конечно, если кому-то хочется заниматься мазохизмом в этом вопросе, то нет проблем. Тогда можно годами изучать астрологию и так ничего и не понять. И пользоваться только чьими-то цитатами и интерпретациями великих мастеров, что и наблюдается, к сожалению, повсеместно: своими словами так и не сказать.
Елена Андреева писал(а):
Солнце отражает личность

Личность - это весь гороскоп.
Елена Андреева писал(а):
была структура, просто она была у меня своя и не совпала с научной, как тут называли Вашу!))

И очень хорошо, что у Вас была своя структура, Вы же накапливаете "кальций". И не имеет значение кто и что называет научной структурой и кто кого называет Мастером. Лишь бы та структура, которой Вы пользуетесь или создаете сами, была действительно крепкой, основательной, а Мастер у которого Вы решите учиться, был бы с большой буквы.
Я думаю, я уже сказала слишком много. Личное дело каждого - воспользоваться готовым велосипедом, изобретать его заново или предпочесть ходить пешком.
#102784
, 11-Ноя-2011 15:15 (ответ на #102730)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Мы не изучаем физическое воздействие планет на нас!

Я больше чем уверена, что именно этим занимается астрология:-) та ее часть которая научная!!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Кроме того, если Вы считаете, что это планеты, как физические тела, действуют на нас, то чем же тогда объяснить "действие" фиктивных точек? Там ведь нет физического тела: ни у узлов, ни у Лилит. И даже Асцендент без тела!


Это могут быть указатели на определенную зону пространства, физическое влияние имеют не только тела, но и пространство, как вы заметили. Пространство "заряжено" не равномерно, поэтому достаточно логично при многолетних наблюдения установить, как это влияет на момент рождения человека и передать через фиктивные точки.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Набирайтесь опыта. Главное в астрологии знать куда смотреть в карте.


Для начала очень хочется все таки знать зачем туда смотреть:-) а то будет как эффект плацебо, помогает в 40% случаев, достаточно приличный процент, многие верят:-) число комбинаций по 16 из 360 это очень большое число и угадать "помог" именно Хирон или хитрая комбинация из Меркурия - Солнца -Венеры, к примеру, на которую никто не обратил внимания, установить не возможно. Поэтому мне всегда важна логика. Что касается набора опыта я всегда за, но "списывать" чей-то опыт без понятия как двоешник в школе не хотелось бы :-) У меня еще в детстве существовала установка ничего не списывать если не вьехал почему это так:-)Статусная таблица Мастера у меня не вызвала вопросов, чего не скажешь про синастрическую:-) В любом случае, спасибо, что уделили мне внимание!!! Но "списывать" для себя синастрическую таблицу я пока не готова:-)
Lexa писал(а):
Я больше чем уверена, что именно этим занимается астрология:-) та ее часть которая научная!!

Конечно, это Ваше право, быть уверенной. У меня нет уверенности даже в том, что мы говорим об одном и том же.
Lexa писал(а):
Для начала очень хочется все таки знать зачем туда смотреть:-)

Совершенно согласна. Для этого и изучают предмет спора прежде, чем о нем спорить. И списывать, конечно, ничего не надо, надо просто понимать, вникнуть в суть. А это невозможно сделать на форуме, тем более, когда есть такое сильное внутреннее сопротивление. Причины его это другое дело.
Lexa писал(а):
Статусная таблица Мастера у меня не вызвала вопросов, чего не скажешь про синастрическую:-)

Это довольно странно потому, что синастрическая ничем кроме компоновки не отличается от основной статусной по цифрам. Тогда Вам надо вести разговор, что вообще общего нашли астрологи в знаках Весы - Телец и Близнецы - Дева. И взволновавшие Вас своей ненаучностью Хирон с Прозерпиной оказывается тут ни при чем вовсе: знаки попадают на один уровень. Разговор не о планетах.
#103285
, 14-Ноя-2011 14:07 (ответ на #102791)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
И взволновавшие Вас своей ненаучностью Хирон с Прозерпиной оказывается тут ни при чем вовсе: знаки попадают на один уровень. Разговор не о планетах.


Ольга Николаевна, если бы вы сразу так сказали, вопрос снялся бы давно сам собой:-)

Из-за разных "словарей" происходит много путаницы. Я вот тут даже не стала интересоваться когда вы отвечали Елене про интеллектуальный уровень к которому относятся Юпитер и Нептун, так как понятно что имелось в виду, хотя по моему словарю это к интеллектуальности не имеет отношения.
+1
Lexa, А я давно говорю, что мы все говорим на "разных" языках в рамках одной на всех астрологии.
#103066
, 13-Ноя-2011 00:03
А можно спросить в этой теме про синастрию, если что перенесем вопрос.
Говорилось вначале темы о стихиях, как одном их факторов синастрии. А как рассматривать карты пар ровесников, Т.к. дальние планеты явно в тех же знаках стоят. Т.е. можно сделать вывод, что у одногодок и брак и партнерство в бизнесе и т.д., будет гарантировано иметь хоть какие-то общие точки соприкосновения. Это из гороскопов по годам, которые мы в новый год встречаем - драконы, кролики... Тогда и школьные или институтские коллективы можно под это подвести. Например, 1 класса есть контакт с учителем, а у другого нет, или очень часто именно школьные или институтские друзья остаются на всю жизнь. Или это из другой оперы?
Наверное, уже стоит начать новую тему и вопрос не понятно кому.
#103100
Ольга Николаевна, была бы книга я бы уже давно читала ее. Я сделала все настройки из меню "помощь" не помогло. Сегодня попробую у подруги посмотреть, как там будет. Изучив еще раз статусную таблицу, следуя Вашим комментрариям, пришла к выводу, что "правильной" любовной синастрии для меня не существует!)) самыми сильными оказались Марс -26, Хирон-22 и Плутон- 12, в общем это признаки "универсального солдата", может и похоже!)) все там Луны, Венеры и Юпитеры (2, 6, 2 соответственно) не дотянули сильно, в разы. Но на удивление мне еще хочется нежности и любви!)) может я конечно не совсем правильно трактую эти понятия учитывая такой перекос!) в общем я сейчас в стадии анализа своих ощущений согласно статусной таблице!))Пока пришла к выводу,что скорее всего это такой "нежный" Марс из 8 дома, Вы говорили, что 8 дом это интимное партнерство. А социальными ( внушенной структурой) желаниями - любовь и нежность быть не могут, у Сатурна тоже двойка.
+2
Елена Андреева писал(а):
в общем я сейчас в стадии анализа своих ощущений согласно статусной таблице!))

Я бы сказала в стадии самого начального анализа. Прошло не более 2-х недель с тех пор как Вы, возможно впервые, ее увидели. Пока, Вы ее трактуете не совсем верно, поэтому не торопитесь с выводами. Вы идете семимильными шагами, поэтому деталей под ногами можете не увидеть и "дом, где живет Золушка" рискуете проскочить. Чтобы Вы не расстраивались от своего временного частичного неуспеха, приведу Вам для сравнения в пример затраченные мною временные и, понятно, энергетические и материальные ресурсы. Я изучала астрологию у учителя порядка 6 -7 лет, занятия от 2 до 5 раз в неделю в разные периоды. Стандартное время для учебы в институте. И до самого конца, когда уже казалось всё знаю (зачем еще хожу?), на практических занятиях каждый раз слышала что-нибудь для себя новое. Когда учитель развивается и вширь и вглубь быстрее тебя, учиться у него можно бесконечно. Я чувствую потребность пить из этого, как мне кажется бездонного источника, до сих пор. Участникам проекта повезло: им подвели данный и другие источники прямо в дом. Затратить можно и меньше времени, и меньше сил, и меньше материальных средств. Но чтобы что-то иметь, надо вначале что-то потратить. По другому не бывает. Именно эти законы обмена энергии изучает астрология. Та, о которой говорю я.
#103298
, 14-Ноя-2011 14:30 (ответ на #103140)
Ольга Николаевна, простите, что я встряла в вашу с Еленой беседу, но ваш рассказ про

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
приведу Вам для сравнения в пример затраченные мною временные и, понятно, энергетические и материальные ресурсы. Я изучала астрологию у учителя порядка 6 -7 лет, занятия от 2 до 5 раз в неделю в разные периоды.


для человека, который сообщил вам о "слабостях" своего Сатурна плюс "зажигательной" Венере, равназначен тому, чтобы сказать что астрология не его дело, так как надо потратить кучу времени:-) и самый эффективный способ перевести такого индивидуума из разряда "изучающего астрологию" в разряд "получающего астрологическую консультацию"

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Но чтобы что-то иметь, надо вначале что-то потратить. По другому не бывает.


Бывает и еще как!! и астрология тоже эти случаи знает и изучает:-) а самый простой пример из жизни опровергающий ваше высказывание - младенец получающий молоко от матери, ничего не затрачивает, порой даже поорать не успевает как следует, как тут же появляется сиська с едой, которую можно сосать в свое удовольствие:-) И все потому, что младенец не в теме о существовании закона вложения и имения, они для него не существуеют:-)
#103281
, 14-Ноя-2011 13:55 (ответ на #103100)
Елена, посмотрите еще раз на ответ Ольги Николаевны, про двойное управление, только внимательно с учетом уровней. Тогда вы не станете ощущать себя "универсальным солдатом" :-) У вас сильный энергитический уровень и физический. Скорее всего вы импульсивно вкладываете свою энергию и в обязательном порядке хотите увидеть результат такого "вложения", что не всегда возможно. Любовь и нежность, скорее всего, вам нужны физические, точнее вы их должны ощущать. А то что вам чего то хочется не имеет отношения к Луне и Юпитеру:-). Слабая Луна - не глубокие эмоции, отсутсвие эмоций, невозможность их выразить и т.д. в зависимости, как она у вас расположена. С Юпитером и Нептуном, как имеющим отношение к интеллектуальному уровню я бы поспорила, тут похоже небольшое несоответствие в "маркировке" уровней. Ну, а Сатурн с двойкой не дает возможности проанализировать неудачи, так как на причины их вызвавшие наплевать, социальная внушенность в вашем случае наверное ни причем:-)
#103355
Lexa, такое толкование мне тоже подходит!) забавно! У разных школ все по разному, а ко мне в итоге все подходит ото всех!)
Lexa писал(а):
для человека, который сообщил вам о "слабостях" своего Сатурна плюс "зажигательной" Венере, равназначен тому, чтобы сказать что астрология не его дело, так как надо потратить кучу времени:-)

Разве я говорила, что все должны затрачивать одинаковое количество времени и энергии? Может быть это я просто совсем бесталанная в этой сфере и поэтому мне далось это таким трудом? У меня есть индивидуальные ученики, которые с нуля за лето доходили до прогностики и уже делали ректификацию, занимаясь раз в неделю. Есть кто и медленнее учится. Все по разному. Вопрос только в желании.
Пример про сиську с молоком можно считать условно удачным, если относиться к жизни человека, как к единственной. Астрология очень упорно это опровергает. Поэтому младенец, который имеет сиську, похоже заслужил ее до того как,....возможно в прошлой жизни. Как и все что мы имеем, мы заслужили. Я в этом теперь не сомневаюсь. Степень моего несомнения такова, что могла бы даже сказать "не верю, а знаю". Но доказать это не представляется возможным. Выглядит фантастичным и ненаучным, понимаю.
#103470
, 15-Ноя-2011 11:11 (ответ на #103428)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Разве я говорила, что все должны затрачивать одинаковое количество времени и энергии? Может быть это я просто совсем бесталанная в этой сфере и поэтому мне далось это таким трудом?


Ольга Николаевна, это уже кокетство:-) Вы прекрасно понимаете и знаете, как практикующий астролог, что не всему можно обучить каждого. Опровергать это бесполезно.
Но учитывая астропсихотип, можно предположить, что есть люди, которым, для успешного обучения, категорически запрещено говорить, что будет долго и трудно:-) я только это хотела сказать. Люди со слабым Сатурном - это бабочки, которые много могут опылить, но высиживать они ничего не станут:-)))

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Поэтому младенец, который имеет сиську, похоже заслужил ее до того как,....возможно в прошлой жизни. Как и все что мы имеем, мы заслужили. Я в этом теперь не сомневаюсь. Степень моего несомнения такова, что могла бы даже сказать "не верю, а знаю".


Я не оспариваю ваши знания, закон сохранения энергии скорее их подтверждает.
Lexa писал(а):
Но учитывая астропсихотип, можно предположить, что есть люди, которым, для успешного обучения, категорически запрещено говорить, что будет долго и трудно:-) я только это хотела сказать. Люди со слабым Сатурном - это бабочки, которые много могут опылить, но высиживать они ничего не станут:-)))

Lexa, Во-первых, мы не на индивидуальной консультации с Еленой. Я надеюсь, что мои сравнения могут пригодиться и другим людям, даже если я обращалась в комментарии к Елене. Во-вторых, я еще не видела карты Елены и по одному слабому Сатурну совершенно не могу причислить человека к "бабочкам". И боюсь, что именно такой штамп может гораздо больше обрезать крылья, чем информация о том, что "полет у некоторых отдельных экземпляров бабочек" занимает длительное время.:-))
А в целом я с Вами согласна: кому и что можно, а иногда и нужно сказать очень индивидуально.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑