в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Идея и временной промежуток, герои своего времени...

#83580
Alya, 08-Сен-2022 16:53, 4455/278
Давайте сделаем такой челлендж, каждый постит гороскоп или космограмму любимого философа, можно революционера или полит.деятеля, смотрим таблицу и рассказываем насколько он соответствовал своему времени и смог ли он что-либо изменить?
...или возможно его последователи достигли большего(прилагайте космограммы или гороскопы)
тип вывода ветки
« 2 3 4 5 6 »
#1591039
, 12-Сен-2022 16:14 (ответ на #1591038)
:))
твое дело, конечно, я просто не гуманист))
#1591044
, 12-Сен-2022 16:39 (ответ на #1591039)
+1
Через пару дней все равно сдам. Мало ли именно моим согражданам надо.
У меня домашние с 3+ (монголы)), поэтому нужно делиться, мало ли мне когда понадобится))
0 отрицательная вообще часто требуется, видно у нас вообще по стране с ней так себе.
#1591040
+2
Пошли им прокладки)))))
#1591041
, 12-Сен-2022 16:20 (ответ на #1591040)
:)))))))))))))
#1591052
, 12-Сен-2022 18:12
Alya
ну, молодец, что скажешь...))) голая теория, ничем не подкрепленная

Теория чего?
Периодизации истории философии и науки?))
Так это не ко мне.
#1591057
, 12-Сен-2022 18:29 (ответ на #1591052)
Ульяна С.
Так это не ко мне.

ну если не к тебе, то поговорю с Коперником или Пифагором!))))
#1591058
Так это и не к ним.)))

Начни с Аристотеля и года его рождения.
Он, конечно, не знал, что Alya отнесет его жизнь к голой теории, поэтому не озаботился тем, чтобы оставить свой гороскоп. Ладно хоть год известен. Его мутации.))
#1591059
, 12-Сен-2022 18:42 (ответ на #1591058)
тебе интересно, ты и начинай с Аристотеля, да хоть с Птолемея, я не против.)
#1591060
То, в каком виде мне это интересно, я уже изложила.)))

Астрология второго большого цикла "Огня в Стрельце", в его подфазе "стихии земли", где в центр мироздания поставлен человек, оторванный от Бога, мне не интересна.)))
#1591061
, 12-Сен-2022 19:09 (ответ на #1591060)
ну, твое дело, не интересно тогда не пиши, наблюдай.
#1591062
, 12-Сен-2022 19:14
+1
Можно инквизиторов посмотреть, главное без картинок))
#1591064
, 12-Сен-2022 19:18 (ответ на #1591062)
+1
можно, я как раз смотрела)), она(инквизиция) очень растянута во времени и я не знаю к каком периоду её определить, может у тебя получится.
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#1591121
, 13-Сен-2022 08:19 (ответ на #1591064)
Да, размыто, чего-то не подумала сразу))
#1591082
, 12-Сен-2022 20:59
+2
Alya
ну, твое дело, не интересно тогда не пиши, наблюдай.

Если я буду читать, то я не смогу - молчать.))))
#1591095
, 12-Сен-2022 21:53 (ответ на #1591082)
+3
не можешь молчать, рисуй!)))

#1591105
+3
Тем временем я...)))

#1591124
, 13-Сен-2022 09:40
Оксана
Да, размыто, чего-то не подумала сразу))

Но я предлагаю взять Воду.
В 1305 была мутация в Скорпионе. Потом пошел Воздух, ну и дальше Вода в полную.
Хотя..может Воздух. Идейно все-таки))
А можно Воздух и Воду))
#1591125
, 13-Сен-2022 09:42
Вот счас и проверять будем))
Главное на картинки не наткнуться, меня такое выводит из строя))
#1591126
, 13-Сен-2022 10:01
Я тут смотрю основателя испанской инквизиции, первого великого инквизитора Испании. Карту в Сотисе невозможно построить на 1420 год. У этого кадра Солнце на стыке Весов и Скорпиона.
Либо 30 градус Весов, либо 1 градус Скорпиона.
А Сотис не строит, как смотреть их всех будем? Каждый раз картинки грузить?
#1591128
, 13-Сен-2022 10:34 (ответ на #1591126)
понятно, щас повалят скорпионы)))

не строит, потому что даты такой нет, нужно 10 дней прибавить, вроде))
или отнять? я только проснулась....
#1591130
, 13-Сен-2022 10:40 (ответ на #1591128)
Нет, Зет строит и там чуть по-другому карта. Не факт, что Скорпион, может и Весы.
#1591127
, 13-Сен-2022 10:31
+1
Биография у этого кадра примечательная.

Самым ярым сторонником «борьбы с ересью» считается испанец Томас де Торквемада. За все время его нахождения на посту Великого инквизитора в стране было замучено и убито несколько десятков тысяч человек.
Томас де Токвемада родился в 15 веке в семье священника. Он получил богословское образование.
Существует версия, что ненависть к инакомыслящим у Торквемады проявилась после того, как его отвергла любимая девушка, предпочтя богослову мавра. Но, как бы там ни было, со временем Торквемада стал главным гонителем евреев, мавров и прочих некатоликов.
Инквизитор писал множество руководств по определению еретиков.
Кроме пыток в тюрьмах, в стране стали популярны акты веры (аутодафе) или, по простоту, публичные сожжения.
Источник: kulturologia.ru (внешняя ссылка)

Интересно проанализировать, но карта у него..Солнце на стыке Весов и Скорпиона, Луна на стыке Козерога и Водолея.
Меркурий в Скорпионе. Марс в Рыбах, что не удивляет))
#1591132
, 13-Сен-2022 10:46
+1
Вот так примерно в Зет.
sotis-online.ru (показать карту)
#1591135
, 13-Сен-2022 10:57 (ответ на #1591132)
+1
а в 1483 году назначил Торквемаду великим инквизитором. мутация Скорпиона)))
не, один год недотянул, в Рыбах...,
но командовал в Скорпионе уже
#1591134
, 13-Сен-2022 10:54
Оксана
у меня в последнее время… Очень большое внимание от мужчин, нет прохода... Я уже и дирекции смотрела, но ничего такого не вижу.


В дирекции ось 1/7 начала аспектировать соединение Юпитер-Сатурн, которое заходит в соединение или уже на куспиде 8го дома. Сама ось 2/8 в аспекте к Меркурию и Венере. И Венера в аспекте к оси 5/11. Ось 5/11 заходит на аспект к оси 1/7.
В транзите Меркурий (символизм -молодые мужчины, он еще упр-ль 7го) долго стоит на месте соединения натальных Юпитера-Сатурна в 7м доме…
#1591140
, 13-Сен-2022 11:19 (ответ на #1591134)
+1
Транзит точно мимо, т.к у меня уже это давно. С 2021, но просто нарастает, что становится уж слишком заметно)))
И если говорить в целом, то вообще с 2020 года у меня много изменений по этой сфере. Элементарно, у меня с мужем наладились отношения, которые до этого были не очень стабильны. Сейчас даже лучше, чем было 20 лет назад))) Появилась дружеская связь тоже, чего мне очень не хватало. Кстати, как раз конец 2020.
В бацзы у меня в 2020 году новый такт пришел, вообще..он не должен быть полезным, но вот так))
#1591136
, 13-Сен-2022 11:01
Знала мужчину, который родился не 23.10, а 22.10. Но думаю, что инквизитор с него бы вышел вполне))
#1591137
, 13-Сен-2022 11:04 (ответ на #1591136)
+1
нда, он просто не в ту мутацию родился))
#1591138
, 13-Сен-2022 11:06 (ответ на #1591137)
+1
Да и с маврами у нас не особо))
#1591139
, 13-Сен-2022 11:08
Да, скорее всего, этот кадр выше Скорпион с Луной в Водолее.
#1591141
, 13-Сен-2022 11:30
Вообще..инквизиция с Водой больше ассоциируется, но в мутациях этого четко не видно.
#1591143
, 13-Сен-2022 11:44 (ответ на #1591141)
ну это испанская, а вселенская уже была больше в огне
#1591144
, 13-Сен-2022 11:56 (ответ на #1591143)
Да конечно)) И что значит вселенская? Инквизиция католическая. И как раз по мутациям она пришла и шла на Воздух/Воде, а на Огне ее как раз начали отменять в некоторых странах Европы))
Когда вырезали целые народы в Европе..это была испанская?)) А на Огне в чем масштаб?)
#1591145
, 13-Сен-2022 12:02 (ответ на #1591144)
+1
Оксана
И что значит вселенская?

В 1542 году папа римский Павел III учредил Священную Римскую и Вселенскую инквизицию.

В 1587 году, с реформой папы Сикста V, была учреждена Верховная Священная Конгрегация Римской и Вселенской Инквизиции. В таком неизменном виде она просуществовала до 1908 года.

1820 год — упразднение инквизиции в Португалии.
1834 год — упразднение инквизиции в Испании.

земля уже пошла,
а так 600 лет где-то длилось
на воде, возможно, самая агрессивная
#1591147
, 13-Сен-2022 12:15 (ответ на #1591145)
Alya
В 1542 году папа римский Павел III учредил Священную Римскую и Вселенскую инквизицию.

А это почему не скопировала?))
Конгрегация священной канцелярии была учреждена в 1542 году, заменив собой «Великую римскую инквизицию».

Alya
1820 год — упразднение инквизиции в Португалии.
1834 год — упразднение инквизиции в Испании.

А Франция, например?)
На мутациях Огня не было ничего нового по этой части. Создание инквизиции произошло вообще на мутациях в Воздухе.
#1591149
, 13-Сен-2022 12:20 (ответ на #1591147)
всё скопировала, ещё раз прочитай)))
Оксана
Создание инквизиции произошло вообще на мутациях в Воздухе.

Da!
#1591146
, 13-Сен-2022 12:10
Оксана
А на Огне в чем масштаб?)

Массовые процессы над ведьмами можно разделить на три этапа, исходя из их интенсивности. Первый этап массовых гонений пришёлся на период 1585 по 1595 г. Два других пришлись на время около 1630 года и на 1650—1660-е годы. За это время произошло около 100 тысяч процессов, и погибло около 50 тысяч жертв.
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#1591148
, 13-Сен-2022 12:19 (ответ на #1591146)
А инквизиция только на ведьм охотилась?))
Да там целые народы вырезали, которые просто исчезли. Исчезли народы Европы, какие ведьмы))
#1591150
, 13-Сен-2022 12:23 (ответ на #1591148)
ответила на вопрос про огонь))
все, ушла работать, поругаемся позже)))

Alya
а так 600 лет где-то длилось
на воде, возможно, самая агрессивная
#1591153
, 13-Сен-2022 12:31
+1
Alya
ответила на вопрос про огонь))

Ведьмы, блин. Только на Воде можно так чокнуться, чтобы придумать ведьм.
Alya
все, ушла работать,

А я обедать))
#1591156
, 13-Сен-2022 13:12 (ответ на #1591153)
Оксана
Только на Воде можно так чокнуться, чтобы придумать ведьм.

поэтому их сначала топили, а потом сжигали)))
#1591160
, 13-Сен-2022 13:51 (ответ на #1591156)
+1
Как минимум в 1555 их уже жгли, остались св-ва))


Говорю, в мутациях Огня ничего интересного придумано не было, начиная с эпохи Просвещения инквизиция стала терять свои позиции, отменялись постепенно пытки и прочее. Все сходило на нет постепенно.
#1591162
, 13-Сен-2022 14:02 (ответ на #1591160)
+1
это тест был, если не утонула-ведьма, потом сжигали.
а если утонула, то бог с ней...))
#1591163
, 13-Сен-2022 14:11 (ответ на #1591162)
+2
Да тогда всех подряд могли записывать в ведьмы. Самое простое: не дала-ведьма, дала, но не тому-ведьма, мужа увела-ведьма))Если бы сейчас это возвратили, столько бы костров запылало, люди такие же, как и раньше.
#1591182
, 13-Сен-2022 21:32
Александр Анатольевич Авдюшкин
При всём уважении...
Мифы астрологии (греческие, индийские и пр.) разрушить невозможно. Астрология (любая) только на них и базируется. Нет мифов - нет астрологии.

При всём уважении - не соглашусь.))
Я бы различала понятия миф и мифологическое мышление.
То, что существование астролатрии или астрологии как явления возможно в принципе - это продукт мифологического мышления.
База той астрологии, которая лежит сейчас в основе, как западной астрологии, так и джйотиш как раз и была вычищена от мифа. Индусы натянули тысячи своих богов уже позднее на готовую систему.
А потом мифы вернулись в астрологию лишь полтора-два века назад.
Как подмена лакун в утраченных системных кирпичиках. И имена этих людей всем известны.)
Не соглашаться - право каждого, но, желательно, аргументировано.
Вот вопрос: как работали прогнозисты между античностью и "полтора-два века назад" без мифологии планет и знаков? Вы считаете, это возможно? Тогда вопрос: как?
Юпитер - такой-сякой лишь от римского мифа, впрочем, как Гуру от индийского. Сатурн и Шани - то же. И всё прочее в том же духе. Попробуйте отказаться от мифологии и сигнификаций, и на всех методах прогнозирования можно поставить жирный крест.
Современная астрология ничуть не отошла от мифов знаков и планет, разве что, тропическая, но и в ней мифы планет по-прежнему - основы предсказаний. Разве нет? Отрицать это, значит создать свою собственную концепцию астрологических предсказаний. Я такого не наблюдаю. По-прежнему как и в древности, планеты в западноевропейской астрологии толкуются согласно римским (греческим) мифам, а в джйотише - по индийским.
И не важно - кто и когда похерил или возродил мифологию. Важно, что без неё астрологии не может быть по определению. Можно отказаться от имён богов. Но ведь от сигнификаций отказаться невозможно, а они очень даже согласуются с характерами богов, что римских, что индийских. Откажитесь от этого, и возможно ли будет предсказать что либо?
Альтернативой могут быть лишь некоторые статьи Ретеюма (рекомендую для исследований). Возможно, это - первое приближение к научному объяснению феномена астрологии.
И я не понимаю, как может быть мифологическое мышление в отрыве от мифов? Разве мифы не порождаются мышлением или мышление не базируется на мифах? Или я неправильно понял Вас?
Укажите мне хотя бы одного астролога с мифологическим мышлением, но отрицающего астрологические мифы (или наоборот). Это - как плюрализм мнений в одной голове - шизофрения.
#1591218
Первым делом, для аргументирования чего-либо имеет смысл сразу договориться о том, что такое - миф.
Или кто и что под ним понимает.
Следущее, что имеет смысл сделать - это объектно разделить астрологию, как систему, и астролога, как интерпретатора. Астрология, как система, уже не может быть частью мифа, так как содержит в себе рациональное зерно, присущее любой - системе. Астролог при этом может быть носителем какого-угодно знания или сознания. За это, собственно, весь астрологический мир и должен быть благодарен Птолемею. Он изложил астрологию в терминах научной картины того времени. У него Сатурн - это планета, элемент системы, а не греческое, индуское или римское божество.
Благодаря этому, разрозненные, обрывочные и местячковые астрологические знания стали активно развиваться, распространяться по миру и взаимообогащаться. Индусам не нужен греческий или вавилонский эпос, но это не помешало им взять всю западную сигнификацию знаков и планет, как систему. Это уже потом, по причине того, что для Индии мифологическое сознание присуще в большей степени, чем западному человеку, на систему легко наложились Веды. Если ученик ничего не понимает в аристотелевой картине мира, но знает тысячу имен своих богов, то на каких аналогиях вы будете его обучать? )) Хотя, "Брихат Парашара Хора Шастра" удивительным образом меж своих дэват сводит весь базис планет к пяти первоэлементам - огню, воде, земле, воздуху и пространству (эфиру). Вы полагаете, что это элементы - мифологии? Эдак, и все современные Теории Всего, типа квантовой физики - можно счесть за мифы. ))
Если вы полагаете, что это мой астрологический новодел (миф), то это оспорит любой астрологический текст, относящийся к периоду возникновения и формирования астрологии, как системы.
Мифология была рабочим инструменом мага в практике астролатрии.
О эффективности и возможностях мифологического сознания современных астрологов можно легко удостовериться на примере данного форума. Примат системных знаний перед величием конкретного мифотворца разрушило уже не одну Вавилонскую башню здравого смысла. Ну или породило отсутствие базы для коммуникации. Не говоря уже о том, что количество идентификаций одного и того же астрологического события творческими усилиями разных астрологов на базе их персонального понимания/знания неких мифов стремится в бесконечность.

Александр Анатольевич Авдюшкин
Можно отказаться от имён богов. Но ведь от сигнификаций отказаться невозможно, а они очень даже согласуются с характерами богов, что римских, что индийских. Откажитесь от этого, и возможно ли будет предсказать что либо?

Я вот честно говоря даже представить не могу, чем оперирует в своей голове астролог, под видом мифов о Сатурне.)))
#1591238
+2
Миф, классический, объясняет реальность, которую научно пока нельзя объяснить.
То что у разных планет разная энергетика влияния - факт. Как это работает? ХЗ.
Но есть наблюдения, которые переложить на научный язык нет возможности, не дорос еще.
Тут миф в помощь. Научных доказательств не требует, но многое объясняет.
Как и сказки, классические произведения, религиозные трактаты..

Надо разделять прочие интерпретации слова "миф" - нереальность, выдумка, обман, иллюзорность.
Это все недоразумения от неграмотности.

Так что миф присутствует много где, не только в астрологии.
#1591245
Андрей Стри
Миф, классический, объясняет реальность, которую научно пока нельзя объяснить.

Со времен появления зачатков астрологических знаний мир научно так никто и не попробовал объяснить?
Если, да, то где в этот момент была астрология?))

Андрей Стри
То что у разных планет разная энергетика влияния - факт.

Факт для кого? Если далее следует:
Андрей Стри
Как это работает? ХЗ.


В связке с заголовком темы вопрос:"Астрологическая система основана на мифе или на идее? И как быть, если эти два понятия не пересекаются в смысловом поле?"
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑