Форум » Хорарные вопросы
По ,,следам бедной умершей кошки с битвы астрологов,,
#8386
YLT, 14-Ноя-2011 15:13 , 6427/33
 | При разборе хорара с битвы я посчитала что на трине сигн кошки и 8 дома кошки она не должна умереть, но потом у Фроули нашла что на любом аспекте с 8 наступает смерть.Но у меня возник вопрос уже по другой теме.К примеру женщина задает вопрос ,,Разойдусь ли я со своим мужем,,, есть сход трин мж сигн 1-7.Получается ЛИ что ,,Да , разойдетесь,, или трин в этом случае отрицает развод Если бы она спрашивала к примеру,, Восстановятся ли отношения ,,понятно что трин -положительный ответ.Пожалуйста просветите кто может. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#103309
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Ноя-2011 15:35
 +3   |
Я бы в этом хораре не аспект анализировала, а сигнификатор кошки по эссенциальной силе. ПРи сильном сигнификаторе никакая кошка не умрет. На вопрос о трине? Вопрос:Кошка умрет? Положительный ответ - аспект трина, отрицательный ответ - напряженный аспект. Но только в хораре это не аспект сигнификатора кошки к куспиду 8 дома, а аспект, характеризуующий заверешение ситуации. |
#103312
|
|
Ну да я не точно выразилась, аспект завершения ситуации, там же и был аспект трин Луна к сигн 8 .Меня и в моем вопросе это и интересует.Просто вчера как раз мне и задали вопрос о разводе , могу карту выложить.Там Луна сигн 1, я так понимаю , что ее трин к сигн 7 и будет отражать результат. |
#103404
 +1 |
На форуме конкурса, предназначенном для обсуждения, доступа нет почему то. А поговорить хочется. Поэтому буду тут... Дело в том, что там не было однозначно поставленного вопроса: "Кошка умрет?" Вопрос буквально звучал так: «Что же будет с моей кошкой?» Если его понимать в смысле "Кошка умрет?" то таки да, ответ будет ДА. Я например дал ответ: Кошка поправится через 5-7 дней. И был полностью уверен в его правильности. ОБОСНОВАНИЕ: кошка - домашнее животное - 6 дом - упр.Меркурий в 8 - тема смерти производный 8 дом от 6-го (смертельный для кошки) - 1-й дом - в Стрельце - упр.Юпитер в 4 (он же управитель кверента). .... Главный аргумент в пользу версии что кошка поправится в том, что мы имеем дело с классическим примером "передачи света" Луной от Меркурия к Юпитеру через трин. Луна отходит от соединения с Меркурием и делает трин к Юпитеру. Луна тем самым связывает Меркурий с Юпитером трином. Кверент и квесит связана трином - значит все благополучно закончится, все довольны. Расстояние от Луны до точного трина с Юпитером = 5,27 градуса. Следовательно кошка через 5-6 дней должна выздороветь. Ошибка могла быть только в оценке масштаба времени. Не 5-6 дней, а 5-6 недель. . С другой стороны Меркурий разворачивается в ретро на следующий день, что не есть хорошо для кошки. В ретро-фазе Меркурий пробудет неделю (до 8 августа) и потом делает ингрессию из Девы в Льва - срок = 7 дней. Значит с учетом луны и меркурия срок корректируется до 5-7 дней - в среднем как раз = 6. . Маленький, но важный нюанс!!! Луна успевает сделать трин к Юпитеру (передать свет от Меркурия) раньше, чем Меркурий повернет в ретро (что могло бы означать смерть кошечки). Почему не реализовалась передача света? А если она реализовалась, о чем говорит цифра 6 (дней или недель до события), то значит все спутал двусмысленный вопрос кверента: «Что же будет с моей кошкой?» Я его понял как вопрос с надеждой "Кошка выживет?" - и ответ ДА. А можно было понять как "Кошка умрет?" - и ответ тоже ДА. Вот тут я вижу не вполне корректное задание конкурса. . Хотелось бы услышать официальную версию трактовки организаторов конкурса. |
#103453
|
|
Алексей Цацурин писал(а): Вот и я о том же , о конкретике вопроса.Определение времени там не составило труда и для меня, да и кошка по моему мнению не смотря на старость все же имела достоинства. |
#103313
DELETED ID 2140, 14-Ноя-2011 15:50
| |
Татьяна, , полагаю в случае развода так же стоит учитывать эссенциальную силу. Так же итог дела стоит смотреть - он важнее по данному вопросу..а аспект трина на мой взгляд может сказать о каком то взаимодействии.. |
#103314
YLT, 14-Ноя-2011 15:54
|
|
Время скорректировано |
#103315
DELETED ID 2140, 14-Ноя-2011 15:54
| |
Татьяна Ю писал(а): трин луна к у4 вы хотели сказать |
#103318
YLT, 14-Ноя-2011 15:57
|
|
Т е если Луна в данном случае перегрин -дело ничем не завершится получается. |
#103326
Елена Шапошникова, 14-Ноя-2011 16:59
 |
Татьяна, Ваша знакомая - Луна в 12 доме - находится в растерянности, были какие-то проблемы, поставившие её в тупик. Сатурн - её муж - находится в её 5 доме, видимо, она его любит. Так же Сатурн в трине с Нептуном из 9 дома - он говорит её неправду. Возможно, дело в том, что у него кто-то есть, и жена узнала об этом. 11 дом об этом говорит. Луна идёт трином к Сатурну и последний аспект - трин к Нептуну. Она ему верит, но разочаруется. Развод всё же возможен, так как карта слаба - 36 баллов, несмотря на трин между главными сигнификаторами. |
#103330
|
|
Елена Шапошникова писал(а): Меня этот трин и интересует.Дело в том что она -инициатор развода, это ее желание и оно не связано с третьими лицами, которых кстати и нет (это точно). Она просто разочаровалась в нем.Поэтому мне и не понятно, трин этот поможет решить вопрос или говорит о том что все уляжется.Можно конечно натал смотреть, но мне интересно с точки зрения хорара. |
#103340
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Ноя-2011 18:34
|
|
Татьяна Ю писал(а): Вот, важнейшая информация, значит "никакая" Луна чего-то хочет инициировать, но сил у нее нет. Очень интересная ситуация:) Что может сделать перегрин??? Далее: человек, представленный перегрином может совершить хороший поступок? а плохой может? А идея о разводе в голове "перегрина" является стоящей? Нет. Нет. Нет.... Просто без аспектов все уже понятно... |
#103373
|
|
Kurchina Tanya писал(а): Да это внешне так и выглядит, но когда она сменит знак на обитель вероятно ситуация изменится. |
#103341
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Ноя-2011 18:35
|
|
Перспектив у отношений нет, но и способности развестись у вашей знакомой сейчас - нет. |
#103342
Елена Шапошникова, 14-Ноя-2011 18:39
|
|
Её разочарованию всё-таки предшествовало какое-то событие - Луна прошла оппозицию с Венерой- Меркурием-Северным узлом, что-то всем заметное было. Если она инициатор развода, то, значит, она скрывает причину - Луна в 12 доме. Именно поэтому здесь не всё понятно с картой и этим трином, трудно его интерпретировать. Может быть у неё самой есть кто-то другой на примете? |
#103374
Наталья Егоровская, 14-Ноя-2011 21:01
|
|
Саратов +4 Ранний АС, но все же хорар радикальный Жребий развода в Скорпионе По хорару квернт не очень жаждет развестись... может просто типа "показательных выступлений" ??? А муж не очень то переживает... Луна трин Сатурн Луна дарует силу Сатурну, здесь принятие Татьяна Ю писал(а): Нет развода не будет, помирятся.... Р.S. Если бы Сатурн был бы ретро например, то тогда сначала возможно примирение, но потом все же развод. |
#103409
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Ноя-2011 23:38
|
+1 |
Наталья Егоровская писал(а): Ей дарить нечего она перегрин. |
#103410
Марина Николаевна Осадчая, 14-Ноя-2011 23:51
 |
Алексей Цацурин писал(а): Расстояние от Луны до точного трина с Юпитером = 5,27 градуса. Следовательно кошка через 5-6 дней должна выздороветь. Ошибка могла быть только в оценке масштаба времени. Не 5-6 дней, а 5-6 недель. Абсолютно согласна с Алексеем. Я поторопилась с ответом, мой ответ(состояние кошки стабилизируется через 26 дней), но потом когда вышла на 6 нед.- Луна в Деве;4гр.соуправ. кверента(мутаб.знак) в послед(8доме) до встречи с управ квезита Юпитером 10гр.-счет на недели,НО ведь должен получится хороший аспект , трин(Луна -Юпитер), что тоже сбило меня с толку. И вообще карта в целом,"на мой взгляд"-оптимистичная. Здесь уже обсуждалась тема трина в хораре и применимо в 8 дому ,в частности,к др. тематике я поняла влияние его неоднозначно. Расшифрую по оптимистичности аспектов: -Плутон*Хирон (т.е я в этом увидела выход на новый уровень регуляции и приведение в норму состояния баланса внутренних жидкостей(гомеостаз),Хирон в Рыбах -Луна трин Плутон, -Марс*Луна -Уран Трин Венера. Отмечалось ,что аспекты не так важны ,как эссенциальная сила сигнификатора Kurchina Tanya писал(а): Я бы в этом хораре не аспект анализировала, а сигнификатор кошки по эссенциальной силе. ПРи сильном сигнификаторе никакая кошка не умрет. Значит аспекты можно рассматривать на фоне сильного сигнификатора,тогда напрашивается вопрос, зачем нужны аспекты ,если сильный сигнификатор по Вашей логике. Слабое должно дополнятся сильным и наоборот,чтобы понять целостность,я так понимаю. |
#103413
|
|
Так ведь если смотреть по эссенциальной силе то у кошки все в шоколаде должно было быть! Меркурий в Деве в знаке своего владения. Что должно говорить в пользу здоровья кошки. Вот я и думаю, что все дело в двусмысленном вопросе. Кто как его понял, тот так и ответил. |
#103417
Елена Шапошникова, 15-Ноя-2011 00:11
|
|
Надо смотреть всё в комплексе. Управитель кошки Меркурий становится ретроградным, значит, уже слабым. Аспект Луны к Плутону и Юпитеру У8 дома подтверждает плохое окончании дела. Луна передаёт свет от Меркурия - Юпитеру, соединяет их, кошку и 8 дом. Тут главное то, что Меркурий стал ретроградным, он и определил негативный оттенок последующих событий. Если бы не стал, то трин с Юпитером У8 дома мог бы оказаться чем-то менее страшным, например, повреждением. |
#103424
Елена Шапошникова, 15-Ноя-2011 00:28
|
+1 |
Я поняла так: выживет кошка или умрёт. Вы знаете, Алексей, я просто из практики вижу, что не следует придавать вопросу кверента какое-то фатальное значение, карта сама показывает, о чём речь. Вопрос о жизни и смерти, а сама формулировка второстепенна, главное - смысл. Так же и в вопросе о разводе главное - есть ли прочные отношения между супругами, У1 и У7 домов. Если нет, то будет развод. |
#103455
|
|
Елена Шапошникова писал(а): Так вот я и не пойму как это будет в данном хораре. |
#103426
Алексей Цацурин, 15-Ноя-2011 00:34
|
|
Согласен Елена. Так кстати и Дараган Константин на семинарах учит. Но даже если не ставить вопрос однозначно, мне казалось, чтто ответ оптимистичный будет. Потому как передача Луной света через трин реализует таки трин между Меркурием и Юпитером. Она было РАНЬШЕ чем Меркурий повернул в ретро. Она раньше значит дала завершение ситуации. Мы ведь смотрим последний аспект Луны? А если бы Меркурй не повернул в ретро а сам сделал трин с Юпитером. Тогда как? |
#103427
Елена Шапошникова, 15-Ноя-2011 00:37
|
|
Оба вопроса конкурса были связаны со временем определения наступления события. И критерии всё-таки школы Фроули. Но всё-таки конкурсы - это очень интересные события, позволяющие реально взглянуть на себя со стороны. Спасибо за это Марку, Наталье и Виктору! |
#103429
Елена Шапошникова, 15-Ноя-2011 00:42
|
|
Если бы Меркурий не повернул ретро., то здоровье кошки бы не ухудшилось и трин с У8 дома не привёл бы её к смерти. Кстати, на сайте Марка Русборна есть похожая или полезная статья astroshop.pro (внешняя ссылка) |
#103433
|
|
Елена Шапошникова писал(а): ВОТ! А передача Луной света и реализовала этот трин. |
#103449
Елена Шапошникова, 15-Ноя-2011 08:23
|
|
Так Меркурий повернулся! и определил этим последующие плохие события. Вообще ретроградность в хорарных картах вещь значимая. Как и в прогрессиях. Передача света была уже между ретр. планетой и У8 дома, трин здесь только говорит о спокойной смерти в хороших условиях, заботе. Т.Г.Бургон в своей книге "Свет Египта, или наука о душе и звёздах" пишет, что У8 дома прервёт нить жизни, даже если он благоприятная планета. |
#103454
YLT, 15-Ноя-2011 08:50
|
|
Вообще раздел Астрологический практикум как то ,,закис,,, поэтому хорошо бы было хотя бу раз в месяц такие конурсы устраивать (даже без всякого призового фонда), с последующим обсуждением, здорово бы было.Так что давайте вносите предложение администрации. |
#103457
Елена Шапошникова, 15-Ноя-2011 09:11
|
+1 |
Абсолютно согласна с Вами, Татьяна, хорошо бы внести какую-то здоровую соревновательность на сайте, а то выход адреналина в некоторых темах и постах уже приобретает всё более зловещий характер. |
#103572
Марк Русборн, 15-Ноя-2011 16:38
 +1 |
astroshop.pro (внешняя ссылка) |
#104855
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 21-Ноя-2011 14:04
 |
Kurchina, если брать эссенцию, то Меркурий разворачивается и идет в знак своего падения, Марк же сказал, что это говорит о другом, а не о смерти. Что касается сходящегося аспекта Юпитера и Меркурия, то его не будет, ели я не ошибаюсь, Юпитер станет ретро до момента как они сойдутся. На мой взгляд, карта не однозначна и ответ Марка лично меня не удовлетворил. Хотя конечно, лучше хулить зеркало, коль рожа... Я это к тому, что после битвы, решил заного все перечитать. Татьяна, аспект не говорит не "да" ни "нет", он только указывает на качество события. Например, квадрат между управителем 11 и 2 доме, не говорит что не получите премии, но характеризует ее получения сопряженное с трудностями. |
#105504
Елена Шапошникова, 25-Ноя-2011 11:45
|
|
Татьяна, по поводу хорара о разводе я думаю, что всё же развод будет. Именно на это указывает трин Луны У1 дома к Сатурну У7 - 8 - 9 домов. Ведь вопрос задан не "помирятся ли они", а "будет ли развод". Карта отвечает "да". К тому же Сатурн управляет 7 - 8 домом разрыв отношений, 9 - юридические дела, да и точка судебного процесса = 29 гр. Весов - рядом с ним. Луна делает к ней трин. Всё похоже на то, что развод состоится. |