в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

"Сигнификатор ремесла"

#85528
Мурат Муратов, 18-Июл-2023 11:31, 750/42
Добрый день, уважаемые форумчане!
Посмотрел намедни ооочь интересное видео от Надежды Романовой на ютьюбе. "Деньги, профессия, таланты в гороскопе".

Честно говоря, меня лично уже карьера и профессиональная деятельность мало интересует. Ибо 45 лет, работа есть, карьеру строить я уже не собираюсь. Но в качестве тренировки применительно к чтению своего радикса - очень интересно.
К сожалению, автор не ответил на мой коммент под видео, поэтому хотелось бы перенести обсуждение данной темы сюда.
По словам автора видео, "Сигнификатор ремесла" должен быть самой сильной планетой по общим баллам (и акцидентально и эссенциально) иметь связь с 10-м домом и одновременно со 2-м и доп. с 1 домом.
Я взглянул в свою карту и мне стало интересно порассуждать.
Карта 28.09.1977. 6:18 утра, Майкоп.

Получается, что мой "сигнификатор ремесла" - это Юпитер? Самая сильная планета (благодетель), имеет напряжённый аспект к Солнцу на Асценденте (и к Венере Х1 в 12), в 10 доме в раке вместе с управителем 2 дома Марсом. Фортуна в 6 доме в рыбах (управляет Юпитер). А Жребий богатства - это по Романовой -это не тоже самое, что Парс Фортуны. Если у кого-то есть возможность, подскажите, где у меня приземлился Жребий богатства? Спасибо!
Да, автр видео советует работать на первых порах с септенером, поэтому я "высшие" не подключал.
тип вывода ветки
#1626252
, 18-Июл-2023 11:55
Если выходить за рамки септенера - ещё Юпитер имеет аспект с Ураном (во втором доме). Разглядел...
#1626253
, 18-Июл-2023 12:05
Хотел бы также упомянуть, что в ближайшие несколько лет я планирую достроить дачный домик и уйти с наёмной работы в госучреждении и заняться молочным козоводством. На просторах интернета я прочёл, что 6 дом также отвечает за " домашних животных". Также интересно, что по первому своему образованию - я ветеринарный фельдшер с/х животных. Цитата : "Скот, содержащийся в племенных или молочных хозяйствах, за которым нужно ухаживать, относится к VI дому" Скопировано с сайта: www.astromeridian.ru (внешняя ссылка)
+1
"Сигнификатор ремесла" - такого термина в астрологии официальной нет, есть сигнификатор работы по найму и сигнификатор работы на себя (через бизнес - малый бизнес).
10 дом в астрологии - это карьерный рост, имеющий отношение к работе по найму (если речь именно о работе), 2 дом - дом доходов и работы по найму, 6 дом - работа без статуса (уборщица, грузчик, посудомойка и т.д.). Но вы видимо под ремеслом имеете в виду реализацию какой-то своей способности, и эту способности вы хотите реализовать через работу на себя (консультант, портной, художник, мастер по ремонту и т.д.). когда люди работают от себя и на себя.
О каком ремесле, если так можно выразиться, вы говорите?
Мурат, не бывает планет ремесла в астрологии, это точно не элементы 10 дома (карьера, работа по найму, должность). Если вы имеете какой-то талант, который позволяет работать на себя, оказывая населению услуги от себя, это малый бизнес и доходы от 2 дома, когда второй дом связан с 3 домом (выгода от частной деятельности), но второй дом главный, как доход, на который частный предприниматель претендует. В любом случае, любому частному предпринимателю, который предоставляет услуги населению, нужен второй дом - дом доходов, можно отследить доходы и по 8 дому (но в рамках малого бизнеса), но 2 и 8 дома должны быть представлены планетами септенера, должны иметь силу по знаку и аспекты.
#1626265
Спасибо за ответ! Но не будьте, пожалуйста так катигоричны. Если чего-то нет "официално", это не значит , что это стоит отрицать. Всё вышеизложенное мной базируется на видео с авторской методикой Надежды Романовой. Она вводит термин "Сигнификатор ремесла" в упомянутом мной видео.
Мурат, я 23 года в Астрологии, термин встретила впервые, в первоисточниках такого не было термина, но это не запрещает астрологам вводить свои термины. На самом деле дело не в терминах, а в том, что вам важно понять для себя, есть ли у вас доходы от работы на себя, можно это назвать ремеслом (в народе этот термин используется у тех, кто ремонтирует обувь, ремонтирует компы, ремонтирует одежду и т.д.), термин ремесленник старый термин, он широко использовался до 20 века.
Мурат Муратов
Всё вышеизложенное мной базируется на видео с авторской методикой Надежды Романовой. Она вводит термин "Сигнификатор ремесла" в упомянутом мной видео.

Ну если это авторская методика, тогда вопросов нет, любой человек может вводить любые термины, я тут спорить не буду. Но Астрология наука и в ней, как положено в науке, есть определенная общепринятая терминология.
Бог с ней с авторской терминологией, мне отвечать на ваш вопрос по поводу доходов от работы на себя, вы же в теме про это спросили у астрологов?
Мурат Муратов
По словам автора видео, "Сигнификатор ремесла" должен быть самой сильной планетой по общим баллам (и акцидентально и эссенциально) иметь связь с 10-м домом и одновременно со 2-м и доп. с 1 домом.

Акцидентальная сила для домов доходов (2, 8) предпринимателю ("ремесленнику", работающему на себя) не нужна, она нужна планетам 7 дома, для привлечения тех, кому нужны услуги частного предпринимателя, любая планета в 7 доме - привлекает клиентов, пользователей услуг и одновременно получает от положения в угловом доме акцидентальную силу.
Если вы проживаете по месту рождения, то за второй дом отвечают: Венера в Деве, у нее смешанные достоинства (в ущербе и в триплицитете), Марс в Раке (злотворная в ущербе и в триплицитете), третий дом от второго (выгода от второго) - Юпитер и он силе и благотворен, но он не отвечает за дома доходов! Если вы живете по месту рождения, если Юпитер реально стоит в 10 доме, то он отвечает за карьеру и работу по найму. За 8 дом (дом доходов от любого вида бизнеса -малый или средний), предприниматели малого бизнеса получают доходы и по 8 дому тоже, так как им приходиться регистрироваться ИП или самозанятыми. За 8 дом отвечают Марс злотворный в смешанных достоинствах (ущерб и триплицитет) и Венера (ее достоинства я указала выше).
#1626270
У Романовой другой алгоритм, другая логика. Её я здесь и рассматриваю. Спасибо! Всё это подробно она даёт в своём видео мк.
Мурат, вы карту построили в Кохе и Плацидусе? Живете по месту рождения? Если не живете по месту рождения, нужно строить и анализировать локал тогда.
#1626268
Спасибо! Живу по месту рождения.Плацид, но не брезгую и Кохом.
Мурат Муратов
У Романовой другой алгоритм, другая логика. Её я здесь и рассматриваю. Спасибо! Всё это подробно она даёт в своём видео мк.

Ок, я вас поняла, оставляю вас с другим алгоритмом.
Мурат Муратов
Живу по месту рождения.Плацид, но не брезгую и Кохом.

По канонам астрологии по Плациду и по Коху - финансовые дома разные, так как сетка домов по падающим и следующим домам разная. Таким образом сеток домарных две, а истина одна, надо выбирать.
#1626280
Сетка домов остаётся одинаковой и для Коха и для Плацида. Только Венера при Кохе в 12 дом уходит из 11.
Плацидус
Кох
#1626287
+1
Мурат Муратов
домов остаётся одинаковой и для

Где же она одинаковая?Оси 2/8 ,5/11,6/12,3/9 в разных градусах.
#1626283
, 18-Июл-2023 16:34
+3
Вообще, очень интересная тема - профориентация, ремесло, сигнификатор успеха и т.п. понятия из этой области - туда же. Это одна из сложных тем, потому что это выбор человека всей жизни. И я еще ни у одного астролога не видела уверенных и подвержденных формул....а все так...какие-то формулы,предположения, выдаваемые за аксиому (и откуда у них такая самоуверенность?!), но на практике все это оборачивается чем-то туманным. Сейчас слишком большой выбор профессий, и вот эти формулировки - творческая, техническая профессия, работа по найму или на себя - это , зачастую, слишком общо и даже у проф. астрологов и ректоров академий, преподавателей я видела ошибки и "неугадывание" даже по этим параметрам. И все равно человек не может понять, где он достигнет наивысшего уровня. Вот у меня самый сильный в карте - Уран. Да, интересуюсь с младых ногтей, с подросткового возраста знаниями "не от мира сего" и астрологией, но работа диаметрально противоположная, и вполне успешная. Т.е. мои интересы, к сожалению, не могут дать мне финансовой стабильности. Так что вариант обратить хобби в формулу успеха тоже у меня не работает. И несмотря на хорошую должность, и работу, я не чувствую, что реализовалась и успешна, хотя по соц.параметрам все ок. Так что если мне сказали бы, что я достигну мастерства в своей профессии и буду успешна, то это было бы ошибкой. Ибо ощущение успешности, самореализация, фин.успех - это все из разных опер и у человека могут всю жизнь идти параллельно рядом с друг с другом. Это я к чему...к тому, что как обычно, такая серьезная тема останется тут без интересных ответов и исследований, потому что никто н и ч е г о не знает)))
#1626382
Согласен с вами. Автор видео - говорит об этом же.
#1626306
, 18-Июл-2023 18:06
+2
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR
Мурат, я 23 года в Астрологии, термин встретила впервые, в первоисточниках такого не было термина, но это не запрещает астрологам вводить свои термины.


Термин "сигнификатор ремесла" - он же, сигнификатор (управитель) профессии, рода деятельности, магистериума, работы. Это техники традиционной астрологии. Татьяна про них не в курсе, она практикует и пропагандирует современную астрологию школы Шестопалова. Там авторские методики самого автора школы.

Кому интересно почитать действительно серьезные первоисточники по традиционной астрологии - сегодня все в открытом доступе.

Очень хорошо описан анализ профессии в гороскопе у Бен Эзры (арабский астролог 12 века)
"Книга суждений о звездах"
Полная версия есть по этой ссылке - faciam.ru (внешняя ссылка)



Также подробная техника определения сигнификатора ремесла есть у Уильяма Лилли (английский астролог 17 века)
в книге "Христианская астрология"



Есть замечательная статья по теме профессии у Дениса Штейнгофа, там как раз приводятся традиционные техники, включая ссылки на Птолемея. Ссылка = www.astroprofi.biz (внешняя ссылка)
#1626308
, 18-Июл-2023 18:12
Мурат Муратов
Всё вышеизложенное мной базируется на видео с авторской методикой Надежды Романовой. Она вводит термин "Сигнификатор ремесла" в упомянутом мной видео.


Мурат, не вводите людей в заблуждение! Это не моя авторская методика. Это методика традиционной астрологии. Читайте пост выше.
#1626385
Ок, ошибся, но думаю людям всё равно, чья это методика.
#1626311
, 18-Июл-2023 18:23
Мурат Муратов
Получается, что мой "сигнификатор ремесла" - это Юпитер?


Ваш главный сигнификатор ремесла - Марс!

Он в угловом 10 доме, не сожженный, не ретроградный.
В аспекте с обоими светилами, во взаимной рецепцией с Луной.
Управитель Колеса Фортуны и 2 дома.

Юпитер будет дополнительно влиять на тему профессии, так как на куспиде 10 дома, но он не главный сигнификатор.
#1626383
Хорошо, но он не самая сильная планета, как вы обозначили в видео. Если смотреть доминанты:

У марса всего 8% - ниже плинтуса:)
+2
Во-первых, это не верная таблица "силы - слабости", в традиционной астрологии так не смотрели. Учитывались отдельно эссенциальные силы и акцидентальные. Причем в плане профессии акцидентальные силы более важны, особенно свобода от сожжение и положение в доме!








Во-вторых, речь же не просто о самой сильной планете в гороскопе. Мы сначала рассматриваем Меркурий, Марс, Венеру. Если кто-то из них подходит на роль сигнификатора ремесла - он и будет управлять темой профессии.

В Вашей карте Марс подходит по своему положению в 10 доме, он управляет термом и триплицитетом градуса МС и связан со светилом по аспекту и рецепции.

Тут еще надо ректифицировать карту, если рождение ночное (что скорее всего и есть), то Марс получает положение в Хайзе, что сделает его еще более важным и сильным в карте.

Как написал ниже Иван Васильев, Меркурий тоже мог бы стать сигнификатором, он сильный эссенциально и дорифорий Солнца. Но он в 12 доме и не управляет градусом МС. Поэтому работа по нему может быть, но она не станет главной. Что у Вас и есть - неоконченное образование переводчика и нерегулярные шабашки по этой теме.

То, что Вы описали, основные профессии идут по Марсу. Марс дает технические профессии, часто в сфере, связанной с огнем, электричеством, компьютерами, машинами, станками и т.д. Здесь он окрашен влиянием Луны (в Раке и во взаимной рецепции с Луной), поэтому будет связь с природой, животными, водой, медициной. Вполне могли бы работать тем же ветеринаром.

Также будет примесь Меркурия (Марс в секстиле с Меркурием) - в техническую область добавляется интеллектуальный труд, работа с документами и т.д.
#1626412
Ясно, понятно, спасибо!
#1626413
Надежда, а как насчёт Жребий богатства? Где он приземлился у меня в карте? Спасибо!
+1
Расчет Жребия Богатства завязан на куспиде 2 дома. Поэтому здесь очень много зависит от точности карты. У Вас куспид 2 дома на границе знаков и если рождение раньше, то позиция Жребия богатства может сильно поменяться.

На заявленное время - Жребий в 19 гр. Козерога в 4 доме, главный управитель жребия - Марс!

Если время рождения чуть раньше, Жребий уйдет в Скорпион (24 гр.) - но в любом случае управителем остается Марс.
#1626435
Благодарю!
#1626333
, 18-Июл-2023 20:42
Надежда Романова
Ваш главный сигнификатор ремесла - Марс!

Не совсем. Мерк тоже поучаствует.
Какая то интеллектуальная деятельность должна быть. И это легко проверить...

Вопрос к Мурату: кто вы по профессии?
#1626387
+2
Добрый день! Спасибо за интерес к моему посту. С июля 2013 года я работаю в Управлении лесами в диспетчерской службе по лесным пожарам (слежу по спутниковой системе за пожарами в лесном фонде, оформляю документацию, осуществляю сбор и аналитику данных). Сначала работал простым диспетчером, в августе 2019 года меня повысили до главного диспетчера. У меня есть образование: ветеринарный фельдшер, высшее - инженер лесного хозяйства, аспирантура - целлюлозно-бумажное производство; неоконченное второе высшее - письменный переводчик с английского языка. Иногда (когда есть заказы) подрабатываю - перевожу с английского художественную литературу и нон-фикшн (эзотерика, религиоведение, история, философия).
Спасибо!
#1626457
Что и требовалось доказать!)
У Мурата первичен Меркурий, отсюда интеллектуальный труд (документы, аналитика, переводы).

Никакой силы у Марса нет + он в падении.
Т.к. восходит Солнце, т.е. карту можно считать дневной, а значит управ водного трипл. Венера.
Короче говоря, впереди Солнца восходит Мерк, который видит МС и этого достаточно для того, чтобы Мерк записать в сигнификаторы деятельности.
Читаем первоисточники. Ибн Эзра конечно товарищ авторитетный, но первым об этом написал Клавдий Птолемей, гл.4, Тетрабиблос.

Клавдий Птолемей если деятельностью управляет Меркурий, то, если говорить в целом, он делает родившихся на свет переписчиками, торговцами, расчетчиками, учителями, купцами, банкирами, прорицателями, астрологами, жрецами и, в общем, теми, чьи функции связаны с документами, истолкованием, пожертвованиями и доходом.
(читаем: переводчиками, аналитиками, и те кто работает с документацией)

в отличии от:
Клавдий Птолемей если деятельностью управляет Марс, то он является причиной появления людей, которые используют в работе железо, таких, как строителей кораблей, плотников, земледельцев, рудокопов, каменотесов, ювелиров, рубщиков леса.
#1626336
, 18-Июл-2023 21:06
Надежда, как же приятно Вас смотреть и слушать. Спасибо за видео.
Я очень часто обращаюсь к своей карте по поводу профессиональной деятельности. Профессий несколько, и всё не моё. Как же так выходит, я не могла интуитивно идти поперёк своей карты, а удовлетворённость не получила? Или ни раз мне писали, что я должна заниматься предпринимательской деятельностью, только оттуда доход, но я этого не умею. Эти вопросы меня не оставляют. От этого не доверие к своей карте.
+3
Тень
Профессий несколько, и всё не моё.


"Не мое" по каким критериям? Нет хорошего дохода, выгорание, неудовлетворенность, проблемы с коллективом, с начальством?

Или "Не мое" по анализу гороскопа? То есть работаете не по своему сигнификатору профессии?

У многих неверное понимание, что значит "выбрать правильную профессию по гороскопу".
Большинство считает, что "правильно" выбранная работа всегда будет успешной, приятной, всегда будет хороший доход и психологическое удовлетворение.

Это не так. Очень много зависит от качества сигнификатора ремесла и других астрологических влияний на тему работы в гороскопе. Плюс накладываются прогностические влияния. В какие-то периоды может быть сложно, в какие-то, более удачно.

Поэтому астрологи прошлого не просто смотрели, какая профессия подходит человеку. Они оценивали два очень важных параметра.

1) Чем будет заниматься человек, какая профессия ему предназначена!
2) С каким успехом он будет заниматься этой профессий и будет ли пост, возвышение и почести!
#1626466
, 19-Июл-2023 17:00 (ответ на #1626409)
Надежда Романова
"Не мое" по каким критериям? Нет хорошего дохода, выгорание, неудовлетворенность, проблемы с коллективом, с начальством?

Нет хорошего дохода (всю жизнь бюджетница), выгорание, неудовлетворённость - осознание, что моя работа никому не нужна, как говорят у меня в коллективе педагоги "Расплодили бездельников".
Надежда Романова
Или "Не мое" по анализу гороскопа? То есть работаете не по своему сигнификатору профессии?

Если считать Сатурн сигнификатором профессии, то вполне себе подходит, но я не уверена. У меня три профессии совсем разные и сигнификаторы у них разные. Сейчас по Меркурию - специалист по работе в электронных системах. Мне кажется, именно, этот вид деятельности мне больше всего подходит.
Надежда Романова
Большинство считает, что "правильно" выбранная работа всегда будет успешной, приятной, всегда будет хороший доход и психологическое удовлетворение

О, да!!! Именно так я и считаю!
Надежда Романова
1) Чем будет заниматься человек, какая профессия ему предназначена!
2) С каким успехом он будет заниматься этой профессий и будет ли пост, возвышение и почести!

Вот и получается, типа - ты будешь работать всю жизнь швеёй, но этим ремеслом ты нифига не заработаешь и умрешь а нищите)))))
#1626562
, 21-Июл-2023 10:57 (ответ на #1626336)
+2
Тень
Надежда, как же приятно Вас смотреть и слушать. Спасибо за видео.

+++++++
Согласна. Для тех, кто начинает изучать астрологию, отличный методический материал: четко, структурно, последовательно. И главное- просто и понятно!
#1626384
, 19-Июл-2023 09:37
+1
Мурат, я бы посоветовал следующее, тем более в связи с событиями последних лет. В общем смысле в астрологии есть еврейская традиция и есть славянская, русская. Кем Вы себя считаете, той традиции лучше и придерживаться. Но сразу скажу, что в еврейской, т.е. западной (разные Бен Эзры и им подобные) правду редко где найдёте. У них всегда были двойные стандарты по жизни, как сейчас. От мандаринки не родятся апельсинки.
Чтобы это понять можете ознакомиться со следующим материалом для подобных противоречий:
Как правильно строить гороскоп.
Традиция в астрологии.
п.с. У греческих сирен голос был тоже ооочень сладкий))
Удачи!
#1626407
Спасибо!
#1626386
, 19-Июл-2023 09:38
На мой взгляд важную роль в формировании профессионеальной реализации играюдт центры цепочек диспозиций.
Вот посмотрите у Мурата

Сатурн-Солнце, Солнце-Венера
Уран-Плутон, Плутон-Венера
Венера-Меркурий
Меркурий-Меркурий

Нептун-Юпитер, Юпитер-Луну
Луна- Марс
Марс-Луна
Центры цепочек диспозиции Первый центр это Луна Марс во взаимной рецепции и Второй Центр Меркурий
А вот У Агаты Кристи:
Цепочка диспозиторов Агаты Кристи
Марс-Юпитер, Юпитер-Уран
Уран-Венера
Меркурий-Венера
Луна Венера
Венера – Плутон
Плутон-Меркурий
Нептун Меркурий
Солнце-Меркурий
Сатурн-Меркурий
Центр цепочки диспозиторов состоит из трех планет: Венеры, Плутона и Меркурия.
Посмотрите какой кругозор у Венеры, это Уран, Меркурий, Луна
Посмотрите какой кругозор у Меркурия, это Плутон, Нептун, Солнце, Сатурн
#1626495
, 20-Июл-2023 00:41
Интересно, Марс- который на вершине тау-квадрата со светилами- самая сильная планета … Мурат, какие у вас мысли по этому поводу?

Чем вам Юпитер не нравится? В раке, на куспиде 10 дома? Связь с 1 и 2 домами
#1626503
Честно говоря никаких мыслей нет...:) Хотелось бы послушать бывалых...
Юпитер мне нравится.
#1626511
+1
Так ведь Юпитер упр.3д, это связь с нач.образованием и языками (те же переводы). Входит в конфигурацию бисекстиль: талант как бы по Венере в Деве (скромность украшает) с возможностью заработка (по тригону Юпитер-Уран). Можно было бы преподавать (но мешает поражённая Луна в 7д) и можно за счёт хорошей репутации иметь заказы на переводы.
#1626560
Спасибо, очень интересно!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑