Так кто протаскивает всякий бред в астрологию? Огромное количество дилетантов. Можете в меня бросить камни если я не прав. Скачают программу и считают себя астрологами.( это не про вас). Дальше что происходит- кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку. Это происходит на этом сайте и непосредственно в этой теме.В этой теме хоть кто -нибудь удосужился уточнить время рождения? Нет! Но суждений, почти на 100 комментариев.
Не будет она заниматься астрологией и не заработает она себе этим ремеслом на жизнь.Пусть лучше пойдёт к местному психологу, астрологу и устно, сглазу на глаз проконсультируется.Потратит 1000рублей приобретёт то ,что захотела потратить(на учёбу уйдёт гораздо больше).

olyx небесный писал(а):
В этой теме хоть кто -нибудь удосужился уточнить время рождения?

"удосужился" - это, простите, как? Ректификацию не сделал? А обязан? при при достаточно поверхностном вопросе и в форумном раскладе?

Был вопрос - "есть ли способности" - да, есть.
"стоит ли пытаться?" - да, стоит. Если человек хочет и морально готов - пытаться стоит всегда. Это не только астрология, это еще и жизнь.

Вопрос о заработке возник с подачи участников треда. Лия его НЕ задавала. Возможно, он ПОДРАЗУМЕВАЛСЯ - но вопроса как такового не было.

С моей точки зрения, доход от консультирования может вообще не описываться формулой II~VII. И подтверждения тому, что формулы могут не всё - здесь, прямо в треде. Анатолий ни разу не дилетант, и даже не советую Вам в этом сомневаться.

Вы свои выводы - "Пусть лучше пойдёт к местному психологу" и прочее - сделали после проведенной ректификации? - вероятно, Лия предоставила Вам приватную информацию - об этом здесь ничего не известно. Но я ее не вижу. И Вашего варианта уточнения времени рождения тоже не вижу. А агрессивный Ваш вывод, не имеющей пока что никакой иной опоры, кроме раздражения, - вижу.
С Вашей же позиции - он ровно настолько же безосновательный, как и все Вами критикуемые.

Татьяна Тайганова , а как может измениться интерпретация карты если Луна , Марс и Сатурн окажутся в других домах. Ведь эти три планеты точно на куспидах.В своих постах вы интерпретировали именно эту карту.
Доход от консультирования описывается другой формулой . Причём здесь 2 и 7-ые дома. Доход это 2-ой дом,а консультирование ни как не 7-ой!!!
И самое главное- я хочу отговорить Лию заниматься астрологией.Перестанет Нептун влиять на МС и забудет она об астрологии.

смешанную реакцию вызвал ваш пост))

olyx небесный писал(а):
Причём здесь 2 и 7-ые дома. Доход это 2-ой дом,а консультирование ни как не 7-ой!!!

а какой?)) у меня конкретно 7-й - консультации ))
управитель 2го Марс в 8 )) доход от клиентов(7) есть,
как и " луна упр5 го и 6 го в 150 к Марсу упр 2го, доход от творческой работы, работы по найму))
консультирование как 11 дом- коллегиальная работа или консультация, так что формулы- это основа но не Догма. для тех кто вообще сам думать не хочет и не может))
и вот это

olyx небесный писал(а):
я хочу отговорить Лию заниматься астрологией.Перестанет Нептун влиять на МС и забудет она об астрологии.

тут согласна,влияние Нептуна -вещь очень ненадежная, и даже коварная, должно быть что то еще

olyx небесный писал(а):
Доход это 2-ой дом,а консультирование ни как не 7-ой!!!

Я вообще-то о том же. Консультирование способно проходить по разным домам.

Я бы попросила не приписывать мне формулу, Т.К. в этом треде утвержденную в роли дохода от консультирования - это не мои аргументы, я никогда ничего подобного не провозглашала в качестве неопровержимого доказательства и никогда этого делать не стану. Наоборот: у меня хватает примеров, опровергающих стопудовость этих формул.

Формулы всего лишь - базовые составляющие определенных событий. И ни разу не императив. В конце концов, есть еще производные дома. Есть обстоятельства, вынуждающие астролога примерять и менять сигнификаторы. Потому что что русскому в кайф, то немцу смерть - кому слезы, а кому жемчуг. Одна и та же ситуация может обыгрываться в конкретной карте чуть ли не противоположными по смыслу сигнификаторами - я о промежуточных домах, не о кардинальных осях - это единственная действительно надежная позиция. То есть нет никакой универсальности формул. И вся работа этих формул в роли конвейерной всенепременности и обязательности к исполнению основана, на мой взгляд и с позиций моего персонального - пусть так, - ИМХО, - только на привычке человека проживать свою жизнь в рамках социальных стереотипов. Стоит раз - но решительно! - вышагнуть за их пределы - гороскоп меняется функционально, и эти формулы в роли предопределенных пропорций могут вообще НЕ РАБОТАТЬ никак.

Честное слово, - давний спор, уже надоевший, потому что на сайте уже слух на другие, кроме фирдаров и медленных прогрессий вкупе с этими формулами, попросту подавлен.

* * *
Теперь по Лииной ситуации.

Марс нет нужды передвигать в другой дом - для этого достаточно сменить Плацидус на Коха.

Перемена планет по большому счету мало что изменит. Можно копаться. перебирать варианты и спорить, но на самом деле произойдет смена акцентов, которые могут и не изменить главного стремления. Потому что Уран все равно останется управлять из V Дома IX-м, а Узел - хоть разбейся - прописался в IX Доме именно в Водолее. То есть тема так или иначе - не случайна в жизни человека.

Здесь существенны пограничные углы, а не прикуспидные планеты. И ситуация действительно изменится, если меридиан сместится на ось Рыбы-Дева. MC в Рыбах - уже не профессия астролога. Хотя серьезной составляющий жизни при астрология остаться все равно способна. Я рассматривала карту в формате "как есть". Об этом - о необходимости ректификации - говорила выше, непосредственно в ответе Лие:

Татьяна Тайганова писал(а):
Карту хорошо бы отректить - четыре включенных знака с прикуспидными стояниями требуют проверки.

Последствия перемещения MC упустила - это правда. Но этого никогда бы не произошло, если бы я поставила себе задачу отректифицировать время рождения. У меня не было такой задачи. Разговор о смещении планет возник только в связи с формулой заработка от консультирования. А не потому, что время рождения было поставлено под сомнение.

Но я не могу сделать ректи походя в 5 минут. Да и не планировала для себя такого загруза. И из опыта знаю, что призывы отректить карту все равно не будут услышаны тем, кто спрашивает. Или что он лего удовлетворится как истиной в последней инстанции галопирующей ректификацией прямо на форуме. Но не факт, что она чудом окажется реальной и захочет работать шире двух трех абы каких, непроверенных и не уточненных событий.

olyx небесный писал(а):
И самое главное- я хочу отговорить Лию заниматься астрологией.Перестанет Нептун влиять на МС и забудет она об астрологии.

Тут тоже хорошо бы последовательность соблюдать:
- либо MC в соединении с Нептуном - и тогда MC в Водолее, и возможность сделать астрологию судьбой ЕСТЬ, и она реальна;
- либо Нептун шествует по IX Дому и находится ВНЕ соединения с MC, тем самым влияя на него не более, чем обычно, - и еще долго будет неспешно его проходить. Кстати, и Хирон может в этом случае - если ось сдвигается - стоять точно на MC. Тоже показательный транзит.

Насколько понимаю, Лия уже сделала свой выбор:

лия писал(а):
Это может быть религия?

Насчет "забудет" - первая карта составлялась с Брадисом 20 лет тому назад. Уж за 20-то лет случайное увлечение можно было бы похоронить.

olyx небесный писал(а):
Доход от консультирования описывается другой формулой . Причём здесь 2 и 7-ые дома. Доход это 2-ой дом,а консультирование ни как не 7-ой!!!

Милый Олух!Может озвучите свою ,,версию,, формулы, или это ,,герметическое ,,знание которое хранится в том яйце на том дубу, а Вы на самом деле не Олух а Кощей Бессмертный.А то кто-нибудь увидит у себя формулу и пойдет направо-налево извлекать невероятные прибыли (а на всех сами понимаете делить сложнее, ведь где прибыло, то соответственно где то убыло), это ж ,,непорядок,, получается (как сказал бы домовенок Кузя) -)))

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

olyx небесный писал(а):
Не будет она заниматься астрологией

И почему же не будет? Я так поняла, не первый раз она этот вопрос подняла - для себя.
Вопрос - риторический.

Реплика на пост #108392.

Герметическая - значит устная. Не устану повторять - интернет это не то место где можно выучить астрологию с нуля. Можно получить какой-то совет или ответ.Я отказываюсь вести консультации через интернет. Вот и консультирую одно-двух в год глядя в глаза клиенту. Важно не количество, а качество. Потому-то важно всё- даже как клиент сжимает свои кулаки под столом. Важно любое движение мышц на лице. То же самое видит наставник у своего ученика.Только наставник сможет упорядочить накопленные теоретические знания и направить их в практическое русло.
Тот кто хочет увидеть формулы в карте, прозевает человека перед собой. Перед нами всегда чидит человек ,а не карта.

olyx небесный писал(а):
интернет это не то место где можно выучить астрологию с нуля.

А здесь с 0 ее никто и не учит.Надеюсь когда ученик будет готов появится учитель.Честно говоря меня не формула интересовала а мифичность образа, издержки инета конечно, особенно если человека как будто и нет.Скажите фото то чье, Ваше или присвоили младенца.

Анатолий, спасибо за ответ. Разделяю ваше мнение.

Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Просто создаётся иллюзия самостоятельности

Валерий Васильевич, ведь это приговор. Такой безусловной однозначности не может быть. При всей механистичности человека. При страстном желании вырваться из круга предсказуемости он все-таки способен стать творцом своих обстоятельств. Пусть не всех. Пусть даже однажды или несколько раз в жизни. Это обязательно. Иначе жизнь человека лишена содержания.

Мистические практики веками работала над этой проблемой. Достижения есть. В том числе и от обстоятельств (то есть транзитов) можно попросту уходить. Игнорировать. Именно по этой причине всегда есть люди, уходящие из социума. Какие у них транзиты? Зачем они им? Сел-встал-капусту потушил?

Почему я так живо отреагировала всей надеждой на обещаемую Эдуардом Фальковским методику - потому что она дает шанс человеку увидеть себя без цепей - без сетки домов и глубже космограммы. Хотя бы увидеть - опознать в картине свое внутреннее ядро. НЕЗАВИСИМОЕ. Это внутренний шаг к свободе - пусть гипотетической. Я пытаюсь сейчас докопаться - абсолютно вслепую, наощупь, ведь инструмента не было дано в пользование, - но карта зачатия (относительная) что-то сказала сразу, когда я ее открыла. Все планеты все равно кучкуются в одном знаке независимо от погрешности дня зачатия, отходят от базового положения планет только солнце и Луна - остальные они не передвигаются, и это ядро, должна сказать, многозначительно. И не противоречит ни самоощущению, ни даже общему качеству натала, там что-то есть от принципа гармоник. Какое-то смещение реальности в новый заостряющий фокус.

Вы прагматик, для Вас ощущение не аргумент. Вам, быть может, не слишком это интересно - понимаю. Но человек ищет - свободу. Астрология - вообще совсем не для предопределенности. Она - для свободы. В чем и тотальное современное заблуждение (имхо), снижающее ее функции и роль. Думаю, что когда-нибудь и Вы натолкнетесь на что-то. Просто Вы сосредоточены именно на замкнутых последовательностях - это Ваша рабочая фокусировка. Но вряд ли это описывает всё.

Плюс один. А лучше сказано в заповедях блаженства, которые произносятся на каждой литургии.

Может быть, Ангелина, при таком отношении к высказываниям собеседников Вам будет комфортнее не на астрологическом форуме, а на литургиях? Блаженства Вы здесь не найдете совершенно точно.
От "литургического" общения с Вами наверняка реально страдают Ваши близкие. И если я не ошибаюсь - а вряд ли, потому что все до боли знакомо, - то повинны в том Вы сами.

Татьяна, я извинилась перед вами за минус, и то что с вашей точкой зрения не согласна (по-моему, еще вчера это было). Скажу больше, мне вы симпатичны, в особенности Ваш писательский талант. Для меня было приятным открытием наличие в Вашем гороскопе похожего на мой аспекта из Меркурия, Юпитера и Сатурна.

Татьяна Тайганова писал(а):

От "литургического" общения с Вами наверняка реально страдают Ваши близкие

Вы заблуждаетесь, поверьте на слово. Тех близких, кому факт моего существования оказался "не по кайфу", я избавила от своего общества.

Татьяна Тайганова писал(а):
Может быть, Ангелина, при таком отношении к высказываниям собеседников Вам будет комфортнее не на астрологическом форуме, а на литургиях?

Но я все равно тут останусь, можно?
Свою точку зрения аргументирую, против обвинения насчет какого-то "такого" отношения к высказываниям собеседника возражаю.

Татьяна Тайганова писал(а):
И если я не ошибаюсь - а вряд ли, потому что все до боли знакомо, - то повинны в том Вы сами.

Спасибо за осуждение.
Несу ответственность за все свои поступки и за всю свою жизнь. Но НЕ вину.

Вина = Причина. Можно проверить у В.Даля. Русский язык явление космичное на корневом уровне.

Ангелина, вера - глубоко внутренний процесс. По своей глубинной сути это соитие - соединение сердцем с тем, что превышает. То есть состояние интимное, тайное и тихое. Это совсем не то, что можно демонстрировать и декларировать. Когда я в очередной раз вижу, что кто-то крестом и мечом пошел на "вы" - для меня это означает человека, потерявшего ориентиры. Подобные кризисы время от времени случаются со всеми.
Мой опыт научил меня ставить этому преграды в тех случаях, когда агрессивное навязывание религиозных предпочтений под видом особой духовности вторгается в зону моих отношений с миром. В данном случае, прямо или косвенно, это имеет место.

Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Вот до этого места было понятно, а дальше словоблудие не о чём.

Спасибо, хоть не рукоблудие без результата. )))

Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Так что Анатолий, это Вам надо определиться. А то как ректификацию сделать и деньги взять за это, так астрология это наука, а как клиенту мозги забить правкой судьбы, так астрология это искусство...

Валерий Васильевич, я Вас к себе в клиенты не зазываю, так, что насчет моего астрологического искусства можете особо не переживать. Им наслаждаются другие и даже повторно по собственной воле, как бы Вас это не удивляло.))
А вот меня удивляет, что человек в возрасте уже далеко за сорок (впрочем и я не намного моложе), позволяет себе утверждать такие вещи о человеке, которого он абсолютно не знает, хотя умные люди и по переписке могут увидеть, что этот человек совсем не дурак.
Хотя, впрочем, это меня уже и не удивляет - это просто довольно точно характеризует Вас, как астролога и человека. Увы!

И последнее. Интеллигентные люди переходят на уровень личности и терминов типа словоблудие лишь тогда, когда они исчерпали все свои интеллектуальные аргументы. Что по-видимому с Вами и произошло. Удачи в научных исследованиях!

Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
А то как ректификацию сделать и деньги взять за это, так астрология это наука, а как клиенту мозги забить правкой судьбы, так астрология это искусство...

К стати, о ректификации. Хочу заметить, что это не я на этом форуме постоянно утверждаю, что щелкаю ректификации за 30 мин с точностью вычисления времени рождения до 1 минуты, а Вы. Это я успел заметить, даже недели не находясь на этом сайте. Любой, кто делал ректификации и знает, что это такое, понимает, о чем я говорю. ))

Когда я ищу смысловые ядра слов, то обращаюсь не Яндексу, а к людям, жизнь положившим на эту работу. Например, к Далю. К его "Словарю живого Великорусского Языка".
Никакой подтасовки нет, можете убедиться сами:

ВИНА ж. начало, причина, источник, повод, предлог. Поздние утренники виною гибели овощей. В чем искать вину общему искаженно нравственности? | Провинность, проступок, преступление, прегрешение, грех (в знач. проступка), всякий недозволенный, предосудительный поступок. Чужая вина смех. Чужая вина виноватее.

Полностью словарную статью можно прочитать здесь - увлекательное чтение, рекомендую:
vidahl.agava.ru (внешняя ссылка)

Первым, исконным, главным - эзотерически точнейшим! - значится ядро "Причины". И только вторым законное ее следствие - смысловое ядро "Проступка". Язык знает и помнит очень много. Несоизмеримо больше, чем его нынешние носители.

"Начало" и "Конец" - слова одного корня. То есть они содержат единое смысловое ядро. Это на всякий случай, впрок. Раз уж Вы склонны пользоваться церковно-славянской лексикой.

Теперь по существу Вашего присутствия в треде и Ваших вероучительных высказываний. Говорить буду прямо и не лицеприятно. Да, - про Вас.

Меня судьба достаточно плотно сводила с темами, которые Вы настойчиво пытаетесь догрузить в тред, и с соответствующей лексикой и энергетикой. Я общалась с воцерковленными людьми - и они общались со мной. Сдушевно зрелыми верующими этических конфликтов у меня не возникало. Да никаких не возникало. Мы находили способ понимать друг друга, не зарывая в землю живьем, не проклиная и не распиная грехом за каждый чих. С тех времен я способна отличить самодеятельность от искреннего рвения начинающего православного верующего, действительно с головой и полным доверием погрузившегося в русло религиозности.

Православные постулаты, которые Вы используете в роли определяющих истину аргументов, принципиально несовместимы ни с астрологией, ни с кармой рода. Православие для своих последователей не признает допустимым ни то, ни другое. Никакой батюшка не допустит Вас к причастию, если узнает, что Вы интересуетесь исправлением кармы с помощью затмения на астрологическом форуме, проводя на нем многочасовое время жизни. И у церкви есть достаточно серьезные основания для такой тактики. Далеко не все продиктовано своекорыстными интересами. Например, церковь такими запретами стремится сохранить перекошенную психику людей в дееспособном порядке. А если уж крен пошел - так есть прямой резон направить праведные горения в какое-нибудь богоугодное дело - вещи собирать для нуждающихся, например. Или мыть полы в храме. Работы всегда много, видели бы только очи.

И к состоянию воцерковленности следует иметь особые способности, чтобы вписаться в эгрегор не только с потерями, но и с обретениями и по возможности гармонично. Иначе потерь по пути произойдет неоправданно много, и потом жизнь свою придется собираться не из осколков даже, а из останков.

Из другого, в открытом доступе, треда:

Ангелина Т. писал(а):
...
Есть ли шанс избавиться от кармы рода ... в связи с приближающимся затмением?

Ангелина Т. писал(а):
Я ничего такого особенного не сделала, кроме того, что была обманута и обманулась (впрочем, так должно было быть), я просто существую и тем самым мешаю жить своим родителям.

Оставив в стороне всю немилосердность последней Вашей фразы, - это роль жертвы. Причем роль, которой Вы под видом смиреннейшего смирения гордитесь непомерно. А Православие Вам нужно для того, чтобы эту роль играть долго и зрелищно. И если Вы во что и верите в данный момент на самом деле - так только в эту свою роль.

Если человек действительно сделал выбор - вот сделал его, реально, неважно, согласен кто-то с его решением или нет - этот выбор должен быть последовательным. И если это Церковь - то необходимо соблюдать все до единого обряды. Иначе это не церковь, а игра в нее. Нравятся эти обряды или нет. Подходят или претят. Никакой выборочности - на купола крестясь, икон облобызанных сотнями чужих ртов - фу! - не целую - нет и быть не может. И это не только ограниченное узколобие всякой религиозности, но и нечто в глубинной сути своей полностью опраданное. Каждый обряд, каждый нюанс - свой символический язык, на котором Церковь говорит с человеком - точно так же, как мы пытаемся понимать язык иной символики - астрологической. Невозможно составить полноценной речи, приняв из алфавита только три буквы. Речь начнется только тогда, когда будут освоены все. Именно поэтому символические системы требует к себе на начальной стадии полного доверия - и Церковь в том числе.
А еще потому, что религиозная обрядовость - школа, сбивающая со заполошной ауры неофита гордыню - если, разумеется, себе не лгать и верующим не привторяться. Например, из страха.
Так что церковь не врет: или - или. Или карма, затмения и астрология - или Символ Веры. Если Вы, позиционируя себя рьяным поборником литургий, ищите при этом спасения в астрологии - Вы лжете. И никакие ссылки на волхвов неуместны - Вы на форуме решаете свои собственные проблемы, не имеющие отношения ни к судьбе астрологии, ни к судьбе Спасителя.

Если Вы не способны соблюдать требования того эгрегора, с помощью которого защищаетесь и нападаете (а почему?) - значит, на самом деле выбор Вами не сделан. И тогда Ваши декларации носят характер мимикрии, скрывающей глубоко личный кризис, и совсем не обязательно потребность в Боге и зов к Нему души. А, например, отчаяние от запутанности в своих потребностях, ложных и истинных. В которой, однако, другие совершенно не виноваты. То есть не являются причиной.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Сильно я Вас задела, похоже.
Спасибо за осуждение и клевету.
Извините.

Евгения, у топика вопрос о стоимости)то есть, девушку волновало, а обучение астрологии платное, именно в таком аспекте, и эта тема сквозит в вопросе рефреном). кстати, неизвестно чем все закончилось, но что-то мне подсказывает, что там материальные вещи сильно повлияли на ход событий).
"стОит", "нужно", "мочь" несут разные смысловые паттерны, которые выдаются в вопрос подсознанием.)

Я увидела там стоимость (обучения) как причину задавания вопроса о (все-же) способностях и показаниях. Вопрос то был не про стоимость обучения. А имеет ли смысл вкладывать деньги и время в длительную и сложную учебу. я для себя тоже пытаюсь это прояснить, аналиирую свои способности, особенности, склонности, которые мне о себе понятны по жизни. Но хочется еще мнения специалистов, так сказать.

Евгения, правильно, речь о глубокой важности денег.)
смотрите, в данном разрезе, можно твердо быть уверенным, что чем больше человек заплатит за что-то, тем важнее это будет для него. ведь дешевая рыбка дат слабую юшку, которую вы легко и с некоторой досадой скормите песику, и вскоре забудете,) а супчик из той же рыбки в ресторане по космическим ценам съедается с большим аппетитом, хорошим настроем и тотально усваивается организмом, и к тому же оставляет массу благих впечатлений. и вы пойдете хвалить этот ресторан друзьям и знакомым).
так что платИте, учИте, и ни в чем не сомневайтесь. стоимость великолепно стимлирует способности.)