Здравствуйте, форумчане! Развиваются (не быстро, но настойчиво) у меня отношения. Мне в них комфортно (несмотря даже на не быстрый темп развития), а вот ощущения партнера в этих отношениях иногда вызывают у меня смущение и вопросы. Я - 27.11.1975, 15.50 (точной ректификации нет, но погрешность в пределах 3-х минут), Клин Московской области. он - 06.06.1981, Красноярск (времени нет, но очень похоже, что Асц во льве, т.е. родился утром, скажем, в 10.00). Знакомы уже 4,5 года, но только в прошлом году он стал проявлять настойчиво "другое" внимание. Объясняю для себя тем, что в прошлый новый год попал в больницу (вместо обычного разухабистого времяпрепровождения, связанного с работой, он - артист), это заставило задуматься о том, что есть в жизни кроме работы и кто по-настоящему близок. У него мама - стрелец, а папа - лев. У меня отец - близнец. Да ещё мой АСЦ в близнецах. Собственно, хорошо зная, что такое близнец в семье (моя мама рыба, ее нет уже 2,5 года), никогда не рассматривала для себя возможным иметь серьезные отношения с близнецом. Но этот человек умудрился изменить мое отношение, причем не напором, а просто отношением ко мне и моим детям. Даже то, что младше, уже не беру во внимание. Когда посмотрела нашу синастрию, была несколько в недоумении, т.к. лучшей совместимости у меня не было ни с кем из партнеров, но есть свои нюансы. По Шестопалову только 2 конфликтных аспекта (мой Марс делает квадрат к его Юпитеру и Сатурну). Есть печать счастья и у него, и у меня. Но! Мой Сатурн в соединении и довольно точном с его Луной. Я вижу это воочию - он стесняется меня немного, ведет себя неуверенно в моем присутствии. А вообще-то он любимец женщин и биг-босс. Но его же ко мне и тянет. Что скажете? С этим живут?))))
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Небольшое дополнение. Стало складываться ощущение, что отношения держаться на мне, т.к. это я ему что-то рассказываю постоянно, а он просто реагирует. Да, при этом рассказываю о своих проблемах и тревогах и он обязательно реагирует (советом, мнением, поддержкой)... Вообще, он как-то незаметно для меня самой стал самым близким человеком, которому могу рассказать все и с которым так хочется быть слабой. На днях решила устроить "проверку" - решила исчезнуть из поля зрения совсем, чтобы посмотреть, сколько пройдет времени, прежде, чем сам позвонит. И по какому поводу позвонит... А вот сейчас задумалась, а не мой ли это сатурн начал истерить... и я его бедную луну этим самым только в ступор ввожу. Он и без этого каждый раз, как звонит, выспрашивает долго занята ли я и могу ли говорить.
Татьяна, пересмотрела уже множество тем. Мнения расходятся, на самом деле. Очень уважаемый мною астролог из Новосибирска вообще считает методику Шестопалова "ограничивающей". Косной, другими словами. Что к отношениям в принципе нельзя применять штампы "невозможно". Почему-то хочется в это верить. Особенно зная, какую работу приходится проводить над собой, чтобы менять ситуацию. Ну или хотя бы отношение к ситуации. И что это эффективно. Собственно, я к своим годам и со своим опытом была глубоко убеждена, что мне невозможно встретить мужчину, который готов был бы терпеть меня. А то, что я захотела бы на кого-то положиться и даже слушаться... И не ломать себя, а делать это с удовольствием. Он меня не ограничивает, не пытается унизить, чтобы самоутвердиться, он создает ощущение, что всегда рядом и всегда готов помочь, несмотря на всю свою занятость. Он, конечно, не принц на белом коне, но меня не пугают и не раздражают его недостатки. Вероятно, так же и он не смотрит на меня сквозь розовые очки. Возможно, именно это нам обоим интересно друг в друге.
Дорогая Леночка, мнений может быть больше чем два, что делать то будете, это вы познакомились с двумя взглядами, заметьте, что Шестопалов С.В. никого не отрицает:) В вашем случае вам трудно помочь, так как собственного мнения еще нет, а чужие мнения профи все разные. ВАс свела вместе судьба, так говорят в народе, а с точки зрения эзотерической науки Астрологии, вас притянул магнит не отданных долгов, чем больше долгов, тем больше притягиваются друг к другу люди. А "долг платежем красен", самое сильное притяжение по долгам, а люди это называют большой любовью. Карма хитрая, она же знает, что если вместо притяжения выставлять счета по карме, то вы добровольцев не найдете:), а тут это обжигающее притяжение, когда не знаешь почему и с чего так хочется быть рядом, все вокруг отговаривают, в синастриях "печать несчастья", а тебе все равно, хот десять печатей несчастья, во магнит как работает, попробуй не заплати при таком мощном притяжении по долгам:) Вот и платим "как миленькие", а душе нашей радость какая, долги жгут там на Тонком плане, она родная может 100 лет ждала, чтобы долг погасить, облегченье какое, не передать словами... А мы брыкаемся, пытаемся увернуться, чтоы не платить:)
САтурн партнерши с Луной партнера - это не опасно для жизни, душевную боль будет чувствовать, когда на горизонте его Луна будет поражена Сатурном транзитным, а это раз в три года (если не ошибаюсь). С этим жить можно и нужно.
Елена Яковлевна писал(а): Собственно, хорошо зная, что такое близнец в семье
Близнецы бывают разные, позволю себе с вами не согласиться:) Если Солнце в Близнецах, а все остальные планеты в Земле, то это не Близнец, а стихия Земли в полный рост. ПОэтому Близнецы бывают огненными, воздушными, земными и водными, а это разные Близнецы.
И вопрос мой скорее не о том, что это значит, а о том, как это может проявляться в отношениях? Когда мой сатурн подавляет его луну? Может, у меня должно хватать сил и ума усмирять свой сатурн? И почаще "пользоваться" своей венерой, которая ему так нравится)))) и с мамой своей он меня постоянно сравнивает, может, поэтому столько тепла и заботы от него... Кстати, пару раз мой марс атаковал его не на шутку. Очень понравилась его реакция. Он вроде слушает, и отвечает, но так уверенно и безапелляционно, абсолютно не меняя свою позицию, спокойно и уверенно. Восхитило меня даже.
Ой, Татьяна, спасибо за ответы. Пока свой писала и отвлекалась на разное, столько новой информации. Да, Татьяна, чувствую, что нас что-то соединило посильнее простых радужных и нежных отношений. Он, конечно, совсем не интересуется астрологией, но я для него тоже не просто так, похоже. Я вижу, что ему тоже приходиться работать над собой для развития отношений. И взрослеть, и понимать место в этом мире, думать над приоритетами в жизни (до этого не было ничего, кроме работы, а сейчас работа иногда тяготит, хочется чего-то ещё)... А мне научится зависеть от мужчины... да вообще признать роль мужчины в жизни женщины, возможно. И это на старости-то лет, практически в одиночку вытянув двух детей))) шутка.
Кстати, он усиленно подталкивает меня к переезду в Москву. Очень деликатно, не уговаривая и не "приседая на мозг"... Тактично и поступательно моделируя различные ситуации и как бы показывая "другого выбора быть не может". Подозреваю, что это будет район ВДНХ. Хочет, чтобы я работала с ним, но опять же не говорит это прямо (прямо говорил года 3 назад). И опять же... в какой роли я могу работать с ним совершенно непонятно. У меня подсознательное ощущение, что он таким образом пытается смоделировать удобную и понятную для него ситуацию - почему и как мы должны больше общаться, потому, что работаем вместе. Пока у нас не получается сотрудничество (обстоятельства разводят постоянно) и "приходится находить время и причины", чтобы общаться просто так. И оказывается это более, чем возможно...
Татьяна, отдельное Вам спасибо. Решила больше внимания обратить на Узлы и аспекты к ним. Сделала немало открытий, объясняющих и его поведение, и поиски. И кое что ещё, что его цепляет во мне. Стало ещё интереснее. По сути, нас связывает гораздо больше, чем отношения М-Ж. В общем-то, это скорее он ищет форму наших отношений (дружба, работа, любовь). То, что сложится, с тем и будет счастлив, т.к. прямой цели жениться (овладеть как женщиной) нет. Есть цель, чтобы я была рядом и желательно никуда не девалась. Это поэтому в синастрии столько аспектов, чтобы у него был шанс хоть за что-то зацепиться?))))
Кстати, дня за 2 до нового года мы до 6 утра говорили о том, как плохо, что у нас (у русских) нет национальной идеи, что даже в его родном шоу-бизе привносят чуждые культуры и эстетику, что так мало тех, кто готов продвигать и распространять настоящую, но сложную в понимании культуру... я даже не смогла не пошутить, что явно лет через 10 он станет министром культуры))))) Вообще, справедливости ради надо сказать, что он сейчас достиг некоторого уровня, к которому стремился... и как часто это бывает, достигнув его, немного разочаровался увиденным.
У меня была ситуация обратная-Сатурн партнёра на моей Луне.И хоть орбис был около 4 градусов,досталось мне от этого Сатурна по полной программе.Печатей счастья,правда,не было никаких.Был ещё квадрат его Марса к моему Солнцу.Шестопалов говорит,что с этим жить можно,но я теперь сомневаюсь.
Наталья, а можете описать поточнее в чем это выражалось? Что Вы чувствовали? И ещё один нюанс. Вы когда узнали о наличии печати несчастья, после расставания? Согласитесь, в некоторых знаниях может присутствовать доля программирования...
Что чувствовала?Какую-то безнадёжность,как кролик перед удавом.А о наличии печати несчастья узнала лишь недавно,спасибо Шесто палову.Это произошло через много лет после расставания.
Печать счастья компенсирует действие печати несчастья. Печать несчастья (Сатурн-Луна) проявляется слабее, если в натале тоже Луна поражена Сатурном. На границе орбиса действие печати почти не ощущаются. В случае конфликтных аспектов посмотрите не возбуждены ли соответственно в натале эти планеты (ваш Марс в квадратуре к его Юпитеру и Сатурну, а у него в натале Юпитер и Сатурн в соединении, обе планеты возбуждены). Кроме конфликтности, не поражает ли Марс Луну партнера (с обеих сторон). Посмотрите аспекты сексуальной совместимости (жен.Солнце и Марс к муж. Венере и Луне).
У него секстиль Луна-Сатурн. С марсом-луна у нас нет проблем. Его Марс делает оппозицию к моему Солнцу, но орб довольно большой. У него Юпитер в соединении с Сатурном (орб 2,5), другого "криминала" не заметила, вроде бы. По женским-мужским у нас интересно: довольно точный трин его Луна - мое Солнце соединение его Венера - мой Марс Это самые впечатляющие. Есть ещё трин его Солнце - моя Венера... и разные приятные мелочи)))
Без его реального( а не предполагаемого вами )времени рождения сказать есть печать несчастья или нет -сложно, как видно из космограммы. Зато две "печати счастья"-его Луна ваш Юпитер и ваше Солнце его Юпитер, неплохо. Отношения непростые(его Марс ваш асц в оппозиции вашему Солнцу и Меркурию - склонность к ссорам и спорам на почве авторитетов),практически то же говорит его Мекурий рядом с вашим Марсом. Сильное сексуальное притяжение (Венера-Плутон и Марс-Венера соединения). Насколько можно считать серьезным в плане отношений вашего друга(учитывая всем известную близнецовость),без его гороскопа,увы,сказать невозможно. Только что увидела- тут не два,а три(по видимому ) аспекта по светилам и Юпитеру.
про "серьезность". Он глубоко уверен, что не приспособлен для отношений вообще - в силу профессии и "высокой концентрации, сильно обжигает, не у всех проходит". Он, конечно, далек от астрологии и психологии, тем более астропсихологии, но ситуацию оценивает очень здраво. Для стандартных среднестатистических отношений не пригоден. Вы ещё ко всему этому добавьте поклонниц. Но внутри чувствую тягу к этому сильную, он пока не понимает, как это "вписать" в существующий уклад. Его впечатляет то, что у меня нет ревности. Хотя, это вполне вероятно наводит его на мысль, что мне все равно. Мне не все равно, просто я реально не вижу повода для ревности, т.к. он каким-то образом, не демонстрируя, показывает, что я особенная и самая важная.
про авторитеты. Принципиально поэтому не хочу с ним работать, точно будем ругаться. Ну или точнее сказать, не работать с ним так, как он мне это предлагает. Это вполне возможно где-то в смежной сфере, т.е. он даже будет иметь прямое отношение, но это не будет делом его жизни. А вообще мы взаимно признаем друг в друге профессионализм.
Очень интересно, учитывая ещё и интересную синастрию. Думаю, вам нужно выяснить его время рождения реальное, чтобы оценить шансы на более прочные отношения, то есть насколько вы являетесь его типом партнерши(что покажет Десц его гороскопа,управители).
я-таки выцыганила время рождения - 6 утра. АСЦ в близнеце))) печать несчастья только уточнилась ещё интереснее стало: его марс на моем асц, а мой - на его...
Спасибо, Ирина. Я уже как-то извинялась перед ним за свой Марс))) просила, чтобы не впечатлялся и не обижался. Он сказал "я никогда не обижаюсь"))) но и дарить любовь приятнее, чем качать права...
Ой, а у него сейчас транзитный Сатурн делает квадрат к натальной Луне(((( как же себя вести? Оставить и не трогать? или продолжать прежнее общение и не думать что так, а что не так… он сейчас в отъезде, правда, но вернется же, а аспект довольно долгоиграющий. Или действовать по интуиции, а она говорит, что просто по-прежнему нужно щебетать и болтать всякие глупости и что это ему нужно...
единственное, сейчас орб почти 5, но так и будет колебаться в районе 4-5 до конца февраля. А вот точный квадрат в ноябре этого года. Т.е. ему плохо будет весь год????? Или нельзя так буквально эти аспекты воспринимать?
Елена Яковлевна писал(а): То, что сложится, с тем и будет счастлив, т.к. прямой цели жениться (овладеть как женщиной) нет. Есть цель, чтобы я была рядом и желательно никуда не девалась.
А у близнецов вы редко встретите такую цель. Это уж точно должен быть какой-то сверхземной или сверхводный близнец, как тут Таня упоминала. Такого ещё поискать.
Меркурий и Венера в воде просто дадут некую глубину чувств, собственно это и есть аспект искусства, умение выразить свои чувства и эмоции через слово(Меркурий),однако за этой эмоциональностью и глубиной стоит все же Близнец,двуликий Янус.:)
я хочу наивно верить, что он свое двуличие максимально реализует в профессии и около профессиональной тусовке. Его двуличие ярко выражено. Нередко его описывают как "гламурный метеросексуал" и "рубаха-парень" одновременно. Он одновременно и очень добрый (белый и пушистый), и очень жесткий. Многих эти контрасты пугают. Меня - нет, возможно, мой близнецовский асц помогает. Я даже вижу все приемчики (когда, с кем, как и какую маску одевает)... Со мной нет маски. Если ему плохо, не делает вид, что все супер... ну и т.д. Возможно, это временно)))
наталья юрьевна семергей писал(а): вам нужно выяснить его время рождения реальное
Наталья, это невозможно. Если только ректификацию делать, но и тут событий не очень много (окончание института, переезд в Москву, аппендицит). Я у него спрашивала про время, он сказал, что не знает. При этом точно знает, что он Близнец и что его планета управитель - Меркурий))) забавно)) так я убедилась, что мама явно стрелец. Хотя, про ее день рождения сказал "24 то ли ноября, то ли декабря" Почему-то меня такой ответ не шокировал, а просто улыбнул))
Орбис для печати несчастья великоват.Шестопалов пишет,что обычно учитывает орбис не более 6 градусов.Хотя если неизвестно точ ное время рождения,Луна может "отъехать" туда или сюда на пару градусов.Точности здесь трудно добиться.
Вот и ещё один пример печати несчастья получила. Как-то там сверху дают мне ответы на вопросы)))) Единственное, ситуация не совсем моя. Она - 29.11.1983, Чебоксары (Чувашия), 23.30 (время с ее слов) Он - 02.10.1978, Зеленоград Московской области (хотя административно Москва), 1.10 (время с его слов) Его Сатурн делает квадрат к ее Солнцу (орб чуть больше 1) Очень хороший парень, любит ее и абсолютно счастлив в отношениях с ней, несмотря на все ее заходы. В общем, одни достоинства. Она это понимает и ценит, но вот неприятные ощущения ее не покидают. Спрашиваю "что да как", она "не знаю, я с ним не отдыхаю. Вроде и хорошо все, но как-то напряжно". А он ведь и предложение сделал... и она взяла тайм-аут до февраля. Про этот аспект ей не говорила пока (сама только увидела). Как же быть...
Елена , что касается конкретно вашей синастрии - то марс с венерой если, обладатель марса "горит и тащит" отношения, иногда надрывается. Венера с плутоном, плутон интригует, венера не то что жеманичает, она ведется. А то что напряженный аспект сатурна женского и луны мужской - не страшно, расспросите мч если мама была достаточно строгой, то он нормально будет относится к этому аспекту, он и естественен - вы постарше. Что касается нового случая - обладатель сатурна поначалу любит солнце. Сатурн - Солнце всегда надежность в отношениях, но вы правы "некую тошноту" обладателю солнца преодолевать надо. Солнце ж не так страшно, как Луна ж в аспекте с Сатурном. Женщине нужно в любом случае очень уважать мужчину и..расти до него. Женщина слишком свободолюбива, пожалуй ей повезло с этим мужчиной, это ее шанс, она же может все и испортить
Спасибо, Лайт. Про меня любопытно. Марс - мой и действительно подустал, тем более, что он у меня не самый "белый и пушистый". Но уже успел отдохнуть))) да меня сильно и не тяготит проявлять инициативу. Просто привычные шаблоны и стандарты - это мальчик должен бегать за девочкой. В минуты напряжения помогает то, что это он показал и непрозрачно намекнул на другие отношения. Т.е. инициатором был он. Я, кстати, очень долго (около полугода) вообще этого не могла понять и все только задавалась вопросами "что за перемены и что ему надо"))) пока он в один момент не стиснул меня так, что вариантов не осталось. Плутон - его, Венера - моя. Все так и есть. Я ж его как мужчину не воспринимала, хотя он мне всегда нравился, но нравился как просто красивая картинка (или объект, сорри). Я равнодушна к мужской красоте, но мне сразу довелось общаться с ним по рабочим вопросам и просто приятельски, поэтому мое отношение к нему не начиналось с сексуального влечения. Его внешность я рассматривала как часть профессии. Даже сейчас ищу в его лице изъяны (и нахожу), чтобы "очеловечить" образ для себя. Его отношения с мамой. Он очень тепло и с любовью к ней относится, но чувствуется какая-то обида. Не обида в чистом виде, а периодическое возмущение "ну почему так". Причины могут быть разные. В детстве он больше времени проводил с бабушкой, а "мама и папа возлагали больше надежд на старшего брата, а в итоге получилось у меня". Согласитесь, так может сказать только ребенок, который подсознательно чувствует себя обделенным вниманием и любовью. Вторая синастрия. Все очень точно. Ещё не построив синастрию, чисто интуитивно, я ей сказала, что он ей дан для того, чтобы она сделала выбор - либо продолжать гулять, но уже до конца, либо семья и все, о чем мечтает. А выбор уже за ней. И чтобы не испортила ничего, пока он ослеплен. Хотя, пока ослеплен недостатков меньше видит. Что интересно, мужиков у нее хоть отбавляй и, конечно, чтобы остановить именно такую женщину должен быть достойный мужчина и именно с таким отношением (все к ее ногам и абсолютно с чистым сердцем). Но у него с кармическими задачами, похоже, тоже не все гладко. В начале прошлого 11-го года попал в серьезную аварию, внутренности собирали по кускам. До сих пор периодически по больницам. Очень надеюсь, что у них все будет хорошо.
все зависит от того, насколько Вы сможете проработать свой марс и сатурн. первое, не нужно форсировать ситуацию, какой сферы бы она не касалась, и второе, не пытайтесь его контролировать. Если Вам это удастся, то жить с ним будете долгго и счастливо, а если будете его ревновать к каждой юбке и устраивать истерики, то, у Вашего союза нет будующего.
Спасибо Григорий, пока получается))) контролирую, но пар выпускаю через подруг и вот ветка наша самая популярная помогла. Вчера немного марсами померялись, но абсолютно мирно в итоге))) он даже астрологией заинтересовался. Нет, не заинтересовался, перестал смеяться над этим. Я не хотела, правда, так получилось... С "юбками" мне не сложно справляться... пока. Несмотря на все многообразие, есть только одна "юбка", которая меня беспокоит. Но эта ревность не только личная, но и профессиональная. Буду себя контролировать. К тому же к своему сатурну я нашла подход где-то в 30 лет... а вот марс дает прикурить иногда, к сожалению.
Григорий, в итоге мы все же разругались очень круто. Если честно, я же сама и отказалось от отношений/общения. В ответ получила адскую сцену и истерику, смысла которой до сих пор понять не могу. Это случилось в начале сентября. В общем, неадекват с его стороны продолжается до сих пор - полное игнорирование. Я бы даже сказала демонстративное игнорирование. Получила обвинения "ты разрушаешь мою жизнь" (спустя месяц). При этом его окружение не видит проблем в общении со мной. Я даже уже не знаю, как к этому относиться.
Плюс ко всему, транзитный плутон сейчас в квадрате к моему натальному. И я не понимаю совсем, это была лишняя и ненужная для меня связь. Или наоборот, я струсила и отказалась от чего-то важного... но так и не ясно, что ему было нужно