Форум (обзор сайтов портала)
О культуре общения, и не только...
#9883
007, 24-Апр-2012 14:39 , 15677/181
 | Поскольку я имею немалый опыт участия в астрологических форумах, мне известно, что эта тема - по мнению большинства участников - не будет отнесена к "астрологическим вопросам профессионального и образовательного характера" и может быть (согласно предупреждению) перенесена в другой форум или удалена. Однако я все-таки открываю тему именно здесь, поскольку вполне серьезно отношу вопросы культуры общения - в частности, культуры письменной речи - к вопросам, которые являются важными для всех без исключения; Некрасов мог бы сказать: "Астролог можешь ты не быть, Но грамотно писать обязан! Однако он этого не сказал - пришлось это сказать мне... А с моей точки зрения, астролог должен писать (и говорить) еще более грамотно! В понятие культуры письменной речи входят, как минимум - см. free.5rik.ru (внешняя ссылка) 1. Точность, ясность и простота речи 2. Чистота речи 3. Правильность речи И, конечно же, не следует забывать сказанное Белинским - "Слово отражает мысль: непонятна мысль - непонятно и слово" и Шопенгауэром - "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает". Я сейчас не хочу больше ничего писать, а хочу дождаться реакции участников на эту тему - потом, в том случае, если реакция будет, можно и поговорить, и не только о культуре; ну а если не будет - то и говорить не о чем... |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#146187
   |
Насчет образования. Про ОБЖ и обществознание лучше промолчу, а вообще сейчас школьное образование нацелено на селекцию на элиту и пэтэушников... По каким критериям сочинения и изложения в школе оцениваются... чтобы понять, надо в глубокую медитацию погрузиться. При том, что у меня в школе всегда было за сочинения пять с плюсом, и их всегда зачитывали перед параллельными классами в качестве эталона, я своему сыну с первого раза смогла написать сочинение только на три. Это сегодняшние реалии. |
#146175
 +3 |
Сознательное или полусознательное искажение нормального русского языка и замещение его, особенно в интернете, на т.н. язык "падонкафф", происходит сейчас по вполне определенным, но очень глубоким причинам, о которых говорить здесь нельзя. Люди, "допускающие" соответствующие ошибки, просто находятся под тем или иным влиянием этой тенденции. |
#146192
|
|
Я совершенно с вами согласна. Вы тоже отмечаете тенденцию, а мне тоже видится, что это мода, и люди делают выбор следовать или не следовать ей. |
#146170
007, 24-Апр-2012 18:19
|
|
Виктор Масайлов писал(а):Мне Вас - тоже! |
#146171
007, 24-Апр-2012 18:22
|
|
Самира Асланбекова писал(а):А нельзя ли спросить - КТО ты можешь не быть? |
#146173
007, 24-Апр-2012 18:23
|
|
Лариса Чекушкина писал(а):А Вы на одном форуме белая и пушистая, а на другом черная и ершистая? |
#146176
007, 24-Апр-2012 18:24
|
|
PRAMI писал(а):Это мне хорошо знакомо... |
#146177
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 18:26
| |
Плохо, конечно, когда ошибка на ошибке, я тоже, к слову, не люблю такое - глаз режет, но меня в детстве папа сильно натаскивал в смысле грамотности: все письма, которые я ему писала из деревни, где была на летних каникулах у бабушки, он возвращал мне с кучей исправленных слов... Но не у всех же так. Знаю очень способного мальчика, который не поступил в тех. вух по причине неразборчивости почерка. Физику и математику сдал на 5, а сочинение преподаватель даже не стал читать! За таких обидно. Ну и что в результате: пошёл в армию.. |
#146178
007, 24-Апр-2012 18:26
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а):А Вы не поняли? Или притворились, что не поняли? |
#146186
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 18:33 (ответ на #146178)
| |
Я поняла её так : Астрологом можешь ты не быть, А грамотно писать обязан. А Вы что подразумевали? |
#146180
Елена Шапошникова, 24-Апр-2012 18:28
|
+3 |
Просто становится нехорошо, когда встречаешь такие перлы, как "тобыш", "щас", "ниасилю" и т.д. |
#146182
007, 24-Апр-2012 18:28
|
+1 |
PRAMI писал(а):Даже и в мыслях не было! PRAMI писал(а):Верно! |
#146184
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 18:30 (ответ на #146182)
+1 |
А что верно? Объясните тугодумам. |
#146185
007, 24-Апр-2012 18:32
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а):Какая-то чепуха... Два обращения? Запятая после слова "астролог"? Ну а переключиться на тему - это пожалуйста; переключайтесь! |
#146189
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 18:35 (ответ на #146185)
| |
Чепуха у Вас, уважаемый 007! Именно у Вас звучит два обращения. |
#146191
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 18:36 (ответ на #146189)
-2 |
И не надо людей делать дураками! |
#146196
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 18:40 (ответ на #146191)
+4 |
Развлекаете форум, что-ли, весёлый вы наш. |
#146188
007, 24-Апр-2012 18:34
|
|
Ангелина Т. писал(а):Вот это и есть "корявость" речи... |
#146202
007, 24-Апр-2012 18:53
|
-1 |
Ангелина Т. писал(а): dic.academic.ru (внешняя ссылка) непринципиально нареч, кол-во синонимов: (2) беспринципно маловажно "Охота" в качестве существительного - "желание"? См. пример 1. -ы, ж. То же, что нежелание. Согласиться с большой неохотой. |
#146205
|
+1 / -1 |
007, я ошиблась, с неохотой по глупости, а с принципиальностью с умыслом. Там уже написано, в приведенной цитате, "могла ошибиться". Лежачего не бьют! :) |
#146207
007, 24-Апр-2012 19:00
|
+1 |
Прошу прощения, но сегодня больше отвечать не смогу. А на Аннилори не обращайте внимания - она и Пушкина в пример привела, да только сам Пушкин ошибок делал меньше, чем она... Однако тема получила определенный резонанс, чему я очень рад; что касается показателей к грамотности в гороскопе - показания могут быть, могут не быть, но если кто-то опаздывает, например, на работу, то его наказывают, не обращая внимания на то, что у него в карте показания к тому, что он будет опаздывать... Ну и, конечно, очень неудобно отвечать на сообщения, когда они появляются впереди паровозного дыма... |
#146217
Лариса Чекушкина, 24-Апр-2012 19:32
|
|
007 писал(а): а где здесь Аннилори? :) |
#146698
|
|
Лариса Чекушкина писал(а): Здесь : Самира Асланбекова :) А здесь - Аннилори : zaytsev.com (внешняя ссылка) |
#146225
DELETED ID 11441, 24-Апр-2012 19:46
+3 |
А Культура общения предполагает указывать за пределами учебных заведений на ошибки и таким образом вмешиваться в чужие истории? Мне кажется - нет. Люди , 007, нарушают ваше эстетство, но они не виноваты, что вы расширили его пределы до их личного пространства. Поэтому, говори вы то же, но в доброжелательной шуточной форме, глядишь, и стали бы 'санитаром леса', а так-все по правилам - на указку 'что делать' получаете направление 'куда идти' . . . Да и ясность мышления хороша тем, что позволяет понять плохо понимаемое на 1 взгляд. |
#146232
|
+1 |
Культура общения - это миф, игра, притворство. Просто способ, который выработало общество маленьких "я", чтобы хоть как-то избежать самоубийственной войны всех против всех. Какая кому польза, если умный человек внешне мило и вежливо улыбается дураку исключительно из страха перед возможностью его прямой агрессии, а внутри себя думает совсем другое... Люди ошибочно исходят из "презумпции уважения", которое требуют к себе априори. Быть дураком должно быть стыдно, позорно и смертельно опасно - на дурака все должны указывать пальцем, а вовсе не гладить его по глупой головке, чтобы упаси бог не задеть его непонятно на чем основанного самолюбия. А что мы имеем на самом деле? Дураки, которых вполне законно уличили в глупости, грозят подать в суд за нарушение прав личности, за оскорбление, за нанесение морального ущерба и т.п.! Это смешно! Уже одним этим дурак доказал свою глупость. Но ладно, если повезет, и судьи будут не дураки, и на суде удастся доказать, что звание "дурак" было присвоено данному человеку СПРАВЕДЛИВО, ПО ЗАСЛУГАМ, то что - дураку придется "дать задний ход", признать свою узаконенную судом глупость, уплатить компенсацию за ложное обвинение и прочая? Хи-хи. Суд заявит, что В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ нельзя оскорблять человека! То есть НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ?? В результате люди и имеют то, что имеют - общество со всеми его чудовищными проблемами. И варятся в огромном котле всеобщей "умности". Флаг в руки и свисток на шею :) |
#146246
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 21:02 (ответ на #146232)
| |
Алексей Михайлович, почему же миф? Я, например, всегда переживаю, если нахамлю кому-нибудь, особенно, если человек неплохой, но дурак: или не понимает, что творит или назло делает; но всё равно жалко его, потому что в конце концов ему же и будет плохо - сгоряча могу наговорить всякого, потом сама же и мучаюсь, что обидела его (много чего у меня в скорпионе). Как там 007? Почему не отвечает? |
#146250
|
|
Так это вы говорите не о культуре общения, а о женской доброте... Это совсем другое, и против этого нет возражений. |
#146256
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 21:15 (ответ на #146250)
| |
А разве нет добрых мужчин? Я знаю таких, это только с виду они такие грозные. И Вы тоже, чувствую, к ним относитесь. Обычно такие люди ещё и ранимы очень. |
#146249
|
|
PRAMI писал(а): Хам сказал правду об отце Ное, и что после этого произошло...? |
#146253
|
|
Это абсолютно другое. Хамство означает "непочтение к отцу", а вовсе не то, что сейчас в это слово "вкладывают. И потом какую "правду"? Он просто (насколько я помню) начал осмеивать НАГОТУ отца. |
#146260
|
|
По-моему, у хамства более широкий смысл. Вольное распространение информации - тоже хамство. Например, когда пересказывают содержание личных писем без разрешения отправителя. Жонглирование фактами (ныне почитаемое за ум). И многое другое. Насколько я помню, Хам сообщил братьям, что отец спит нагой. Вынес сор из избы. Без этой информации спокойно можно было бы обойтись. Разнообразные толкования этого эпизода слышала и читала, но по-моему, речь все-таки не о прямом проявлении неуважения к лицам, высшим по статусу, а о том, что за языком следить надо. |
#146234
Виктор Масайлов, 24-Апр-2012 20:40
 +3 |
Это все относительно- дурак - умный.Неизвестно что еще лучше-то. Перед лицом бесконечности все мы - идиоты. В Библии есть одна фраза которая мне очень нравится-"Мудрость человеческая- в глазах Господа - безумие есть". |
#146237
|
|
С одной стороны вроде бы и относительно, однако на практике сплошь и рядом видишь, насколько реальна эта оценка. Разумеется, оценка - это не повод для репрессий... но все же нельзя сбрасывать со счетов поистине космическое значение Глупости. "Мудрость человеческая-в глазах Господа - безумие есть". ... та... да кто ее написал - явно "мудрость человеческая"... знал бы он Господа, не написал бы такое... это он, видимо, из служебного рвения :) |
#146240
Виктор Масайлов, 24-Апр-2012 20:52
|
+2 |
Это написал апостол Павел |
#146241
|
|
во-во... мной его цитаты не принимаются - не случайно от нее сразу же возникло ощущение фальши. А вообще в Писании очень много говорится про глупцов... причем совсем не лестного... :) |
#146243
Виктор Масайлов, 24-Апр-2012 20:57
|
|
Еще был один такой дон Хуан который говорил что ясность мысли -это почти что ошибка и является одним из врагов человека на пути знания. |
#146244
|
|
Дон Хуан такое говорил?? Что-то не припомню... Наверное, просто развлекался над дурачком Кастанедой :) |
#146251
Виктор Масайлов, 24-Апр-2012 21:09
|
|
Назвать еще пару источников ? |
#146254
|
|
Да лениво - правда везде одна. А главный источник я назвал - Писание. Там про глупцов очень много говорится. |
#146270
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 21:32 (ответ на #146254)
| |
Приведите пример. |
#146272
DELETED ID 14707, 24-Апр-2012 21:34 (ответ на #146254)
| |
Что значит одна правда. Даже в суде судья выслушивает обе стороны: истца и ответчика. |
#146264
PRAMI, 24-Апр-2012 21:23
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а): Конечно, добрые мужчины тоже есть. Но мужская доброта - это совсем другое. Я действительно очень добрый, а в детстве был очень ранимый.... но сейчас я сильно изменился... слово "добрый" мне не очень нравится, правильнее назвать меня сердечным... |
#146267
PRAMI, 24-Апр-2012 21:27
|
+1 |
Ангелина Т. писал(а): Сообщил братьям - не значит вынос сора из избы. Братья, типа, в избе :) Как вижу я, хамство - это только и конкретно высмеивание отца. Все остальное имеет другие названия. |
#146275
|
+2 |
:) В этот момент братья были вне избы. Отец Хама действительно был нагой и пьяный, но Хама не заботило, что привело его к этому положению дел. "Просто" поделился прикольным и интересным фактом. Но лучше бы было, если б оставил эту информацию при себе - "не выносил бы сор". Человек по немощи своего ума выступает несправедливым судьей, т.к. не способен учесть все причинно-следственные связи, вынуждающие человека поступать так, а не иначе. |
#146277
|
|
Ангелина Т. писал(а): Какая вы ласковая :).... немощи ума...это имеет другой оттенок, человек как бы не виноват... не "немощи ума", а просто глупости. |
#146291
DELETED ID 11441, 24-Апр-2012 22:10
+1 |
"Умность" - не создавать большей проблемы, чем та, которую не можешь не создать. Поэтому культура общения как вежливость - это правильно, а нарываться на потенциально предполагаемую агрессию-глупо доказывать себе свою подростковую храбрость. Не можешь пройти спокойно мимо неподконтрольного несовершенства мира - будь готов к непониманию , если твое обращение принимает форму брезгливости или чего-то подобного. |
#146294
|
|
Правильно, я и говорю, что вежливость - это способ смягчить угрозу тотального конфликта. Но! "Пройти спокойно мимо несовершенства мира" - это ПРЕДАТЕЛЬСТВО и мира, и себя! Если человек видит некое несовершенство мира, то уже сам факт его видения означает, что он способен творчески исправить это несовершенство, о чем мир его и просит! Разумеется, это не означает, что человек должен хватать шашку и лезть на баррикады - ТВОРЧЕСКИЙ подход означает много чего, о чем здесь говорить неуместно... |
#146304
DELETED ID 11441, 24-Апр-2012 22:42
| |
С 'творческим подходом' согласна, с тем, что Мироздание прям-таки 'просит'-нет. Таким же образом, да даже и первее , раздражаться и усматривать позорную глупость можно в непонимании физ. мат. процессов. Уж лучше сразу не неграмотность на смех поднимать, а то, что её обеспечивает-а это уже намного больше, чем незнание правописания. |