Каббала относится к сексу как к явлению природы. Мы можем рассуждать о сексе, о детях или о каких-то больших научных проблемах, о кризисе Вселенной, о ее зарождении или об исчезновении жизни, о детских игрушках или о футболе - но о чем бы мы ни говорили, мы говорим о природе. Если то или иное явление существует в природе, мы его разбираем.
Секс волнует взрослых людей практически на протяжении всей их жизни. Это огромная движущая сила, которая определяет подавляющее большинство мотивов нашего поведения. Конечно же, это очень серьезное проявление человеческого естества, и оно лежит в самой основе всей нашей жизни. Мы видим, что от него зависят почти все аспекты нашей жизни: культура, литература, науки, общение, само построение общества. Именно секс, любовь, ревность определяют всё.
Природа изначально создала нас таким образом, что эти вещи для нас - самые важные. Во-первых, потому что без них не было бы продолжения жизни - а природа стремится к продолжению и развитию. Во-вторых, потому что без секса люди лишились бы огромного стимула общаться друг с другом. На этом явлении, на этом внутреннем стремлении базируется огромная надстройка в виде человеческого общества - все оно зиждется только на этом. Я уже не говорю о семье и детях. Секс определяет всю структуру Вселенной, соотношение между полами. Но это не просто соотношение между полами, а еще и источник максимального наслаждения в нашем мире.
Вся природа нашего мира - это желание насладиться. Это стремление элементов, атомов, молекул сохранять свою структуру. Это желание расширяться, поглощать, приобретать, делиться, размножаться. Это желание приобщать, видоизменяться, приспосабливаться, занимать большую площадь, постоянно находиться в контакте и равновесии с окружающей средой. Все это и есть стремление насладиться, наполниться.
Чем большее вознаграждение следует за действием, то есть чем большее наслаждение может доставить тот или иной объект или явление, тем оно выше, тем оно сильнее, тем скорее оно подавляет остальные явления. Поэтому природа так и устроила, чтобы отношения между полами, взаимодействие между ними, давало максимально возможное в нашем мире удовольствие. И поэтому подсознательно мы думаем, выбираем, все время ищем, сравниваем, анализируем всё относительно этого явления как самого большого и самого яркого в нашей жизни.
Если мы обратимся к психологам, к физиологам, к генетикам, то они, несомненно, подтвердят, что всё в жизни завязано на соотношении между полами. Это происходит на животном уровне, когда мы по запаху, по каким-то непонятным для нас самих качествам ощущаем неприязнь или притяжение, отталкивание друг от друга или взаимное влечение. Это может происходить как на подсознательном, так и на более осознанном уровне.
Каббала уделяет сексу большое внимание, потому что он дарит нам жизнь и является корнем движения, распространения и развития. Каббала говорит, что это самая мощная движущая сила в мире.
Все мироздание разделено на мужскую и женскую составляющие. Духовный корень секса - это духовная сила, которая при вступлении в контакт наполняет каждую из сторон, доставляя обоим духовное наслаждение. Мир устроен так специально, чтобы привести природу к единству, к соединению, к системе, к общей связи.
ПРИЧИНА СТЕСНИТЕЛЬНОСТИ Люди, как правило, стесняются говорить о сексе. Это очень интересно описывается в Торе: Адам и Ева вдруг обнаружили, что они нагие, - раньше они этого не замечали. Они начали стесняться своей наготы и сделали себе одежду - отсюда все и пошло. У животных стеснения нет, у них есть только борьба за соитие. Отличие животного уровня от человеческого в первую очередь проявляется именно в этом.
Дело в том, что человек, в отличие от остальной природы, ощущает свободу воли: возможность выбора поступков, свободу выбора потенциального партнера и качества их взаимной связи. А поскольку здесь уже проявляется его свобода воли, человек может стыдиться и краснеть. Ведь он сам выбирает, какого качества поступки будут им совершены, как это может быть оценено в глазах других, к какому результату это может привести и так далее. Все, что касается секса, да и получения наслаждения на человеческом уровне в любых более или менее ощутимых порциях, связано с неловкостью, поскольку здесь человек волен выбирать свои поступки. Если бы его поступки были не свободными, а строго запрограммированными природой, то, естественно, у него не возникало бы к ним никакого особого отношения - он выполнял бы свои функции, как выполняют их животные.
Но так ли уж свободны наши поступки? На самом деле здесь происходит очень интересное скрытие от человека того обстоятельства, что в его поведении нет ничего противного природе, скрытие того, что и здесь нет никакой свободы воли. Эти ощущения даются нам для того, чтобы мы все-таки продвигались в своем эгоистическом абсолютно несвободном развитии - пока не достигнем такого уровня развития, когда начнем приподниматься над своей природой, в том числе и над сексом, и над всем, что с ним связано, - и не начнем искать себе духовное наполнение.
Как бы то ни было, все, что связано с сексом, отличает нас от животных и воспринимается нами как свобода выбора, свобода воли и определяет всю нашу жизнь. Независимо от возраста и силы влечения человека сексуальное ощущение является самым сильным на уровне «человек».
КАББАЛА ОБ АЛЬТРУИЗМЕ И ЭГОИЗМЕ Вся природа стремится к наслаждению и наполнению. Однако если речь идет о природе на неживом, растительном и животном уровне, наполнение приходит без ощущения наслаждения. Человек на своем уровне уже может выбирать свои поступки, поэтому наполнение его желаний носит направленный характер, оно определяется самим человеком и потому называется уже не просто «наполнение», а «наслаждение».
Такие понятия, как эгоизм и альтруизм, не рассматриваются каббалой в рамках нашего мира, потому что здесь все мы абсолютно подневольны, мы находимся во власти природы. Каббала объясняет эгоизм и альтруизм как силы, действующие над нашим миром - там, где мы приподнимаемся над нашей земной природой и начинаем осваивать духовный мир.
Там существуют две огромные противоположные друг другу силы - эгоистическая и альтруистическая. Они действительно противоположны, но в нашем мире -ниже духовного уровня - нет такого отличия. Даже в кажущихся нам проявлениях альтруизма, в принципе, всегда скрыты эгоистические мотивы. Можно привести примеры: мать, которая любит своего ребенка и готова отдать за него свою жизнь, или человек, который любит свою родину, семью, человечество, любые его благородные порывы, когда он рискует жизнью и жертвует собой, - на самом деле это все так или иначе базируется на чисто эгоистическом внутреннем расчете. Психологам это известно. Эта мотивация используется для развития человека и его воспитания в определенных случаях, таких как в армии или в других сообществах. Все мотивы поведения человека в нашем мире в основе своей эгоистичны.
СЕКС КАК ФАКТОР РАЗВИТИЯ Человек движется к своей цели - развиться и стать равным Творцу - в основном под воздействием двух противоположных сил: положительной и отрицательной. Такое определение этих сил условно, просто мы так их воспринимаем. На самом деле они исходят из одного источника - Творца, который вызывает наше развитие, воздействуя на нас так: желание - наслаждение, наполнение - опустошение, еще большее опустошение - еще большая жажда к наполнению и так далее. Вызывая в нас попеременно эти ощущения, Он таким образом качественно развивает нас.
Количество попеременных опустошений и наполнений приводит человека к определенным качественным оценкам самих процессов. На этом все и построено: голодаю - принимаю пищу, опять голодаю - опять принимаю и так далее. И так во всем. Например, смена сна и бодрствования. Все делится на два попеременно противоположных состояния, движения, явления. Но для нас важно, какой результат возникает между ними - как в итоге человек развивается.
В природе все устроено именно так: наполнение -разочарование, снова наполнение - разочарование приводят человека к тому, что он остается вдвойне, втройне, многократно опустошенным. Все это подводит человека к единственному вопросу: «А как же вообще нужно жить, чтобы не гоняться за всеми этими наслаждениями? Достижимо ли такое состояние, когда я просто наслаждаюсь и остаюсь при этом в непрерывном, вечном покое, абсолютно наполненным, ощущая в себе вечную, совершенную жизнь?»
Все кризисы и негативные процессы, которые мы сегодня наблюдаем: разочарования, самоубийства, наркотики, половые извращения - происходят из-за отсутствия возможности достичь совершенного состояния.
Наблюдаемый нами сегодня беспорядочный секс тоже имеет естественную причину. Перед человеком остро встает вопрос: «В чем я могу себя найти?» Этот быстрый непрерывный поиск и приводит к разводам, беспорядочным, порой противоестественным, связям. Все это человеку необходимо пройти для того, чтобы быстрее отработать нынешнюю ступень своего развития и явно осознать, что в рамках нашей жизни нет ни малейшей возможности даже минимально насладиться. Ведь в следующий за наслаждением момент он ощутит вдвое большую пустоту…
В этом и кроется причина сегодняшних беспорядочных связей и прочих проблем, связанных с сексом. Я смотрю на это как на признак очень мощного развития человечества и очень рад, что это происходит так интенсивно. Мы находимся на пороге четкого осознания никчемности такого существования и хорошей перспективы постановки вопроса о смысле жизни.
Следует ли отсюда, что каббала поощряет погоню за наслаждениями? Наслаждаться в нашем мире не запрещено. Природа установила для этого определенные рамки, человек сузил их еще больше. Но мы понимаем, что все эти ограничения очень относительны. Человечество любит проповедовать ханжество, прикрываясь тем, что мы якобы не такие, какие мы на самом деле. Мы рисуем себе совершенно ложную картину человечества. Если посмотреть на нас со стороны, эта картина окажется гораздо более неприглядной. Но, как бы то ни было, все идет к осознанию зла и к раскрытию нашего истинного состояния. Секс в этом очень помогает.
СЕКС И ВОПРОС О СМЫСЛЕ ЖИЗНИ Можно ли сказать, что каббала осуждает или, наоборот, поощряет сексуальные ограничения? На самом деле каббала относится положительно ко всему, что подводит человека к правильной постановке вопроса о смысле жизни, в результате которой у него возникнет четкое направление на получение ответа на него и на постижение высшего мира. Именно из высшего мира сюда, в наш мир, нисходят все корни, все приказы, все законы и осуществляется управление нами. Если человек, задавшись вопросом о смысле жизни, поймет, что ему надо раскрыть для себя высший мир, сетку управляющих сил, - любой путь к этому будет пригодным. Главное - быстро отработать всю систему накопления якобы положительной и якобы отрицательной информации и правильно поставить этот вопрос - то есть понять, что в рамках нашего мира ответа нет. Ответ - в тех силах, которые воздействуют на нас.
Естественно, получается, что каббала не судит самого человека, - да его и не за что судить, ведь он полностью управляем! Нам нечего осуждать любые явления, постольку, поскольку они - природные. А если люди сами загнали сексуальные отношения в какие-то рамки и потом осуждают человека за выход за их пределы, то это все равно, что заставить волка выйти к овечкам, но не есть их. Разве такое возможно? Он просто не в состоянии этого не делать! Его можно сдерживать разве что под влиянием каких-то особых наказаний или дрессировки, но в любую минуту он может сорваться. Ведь природа все равно возьмет свое! Нам надо только грамотно изучать человека и не скрывать от самих себя, кто мы такие на самом деле.
ЧЕГО МУЖЧИНА ЖДЕТ ОТ ЖЕНЩИНЫ Мы видим, что сегодня в сексуальных отношениях все открыто и нет никаких ограничений. Все больше детей начинает вести половую жизнь в средних классах школы, и во всем мире это уже считается якобы нормальным. Хотя мы пытаемся об этом не говорить, но это уже стало естественным явлением, причем оно охватывает абсолютно все страны и все культуры. Это связано с развитием человека, с тем, что мы начинаем входить в период своего настоящего эгоистического созревания. Вместе с тем возникли очень интересные явления, такие как мода на искусственную девственность. В двадцать пять лет, уже пожив полной жизнью, девушки восстанавливают девственность. Значит, все-таки она ценится!
Интересны эти новые веяния постольку, поскольку они говорят об уровне развития человека, о том, как он продвигается по каббалистической шкале, - далеко ли мы находимся от осознания нашего правильного состояния. На сегодняшний день я вижу, что, несмотря на сексуальную свободу, мужчина ценит девственность. Через десять-пятнадцать лет после того, как он начал вести половую жизнь, он придает значение чистоте и по этому признаку выбирает себе пару.
Это естественное требование мужчины к женщине. Он желает, чтобы она была частью лично его, принадлежала только ему, была его вещью. Можете говорить что угодно - насколько это красиво или нет - но это заложенное в нем от природы требование не угасло, и никакие сегодняшние общественные условности или, наоборот, их разрушение не изменили его отношения к женщине.
Это стремление мужчины найти себе жену, которая бы до него не познала других мужчин, имеет свои духовные корни. Это ни в коем случае не связано с его обычной животной природой. У человека существует такое понятие, как девственность, совершенно отсутствующее у животных. Она свидетельствует о том, что это - «твое», как бы ставя здесь четкий знак. Причем это дано самой природой, которая как будто показывает, «предъявляет» нам такое отношение. Для чего это существует? Почему это создано так явно? Почему остается и по сей день? За многие тысячи лет после всех уровней животного мира к развитию человека ничего не добавилось, а девственность все равно ценится!
Это требование мужчины к женщине связано с тем, что по духовному корню верность женщины своему мужчине подобна верности человека Творцу. Как только мы добровольно и сознательно придем к тому, что духовный мир будет определять всю нашу жизнь, мы вернемся к жестким рамкам отношений между мужчиной и женщиной, потому что между духовными корнями не может быть ничего иного. Там женщина принадлежит только одному единственному мужчине.
А можно ли говорить о некой симметрии в отношениях между полами? На самом деле по духовным законам мужчине не запрещено иметь несколько партнерш. В том числе не исключается и многоженство. Мы не говорим, плохо это или хорошо, мы говорим, что так это заложено в природе. А все претензии, пожалуйста, к ее Руководителю. Мужчина по своей природе полигамен, у него возможны отношения со многими женщинами, при этом не считается, что он изменяет одной или другой. На протяжении всей истории человечества было множество культур, в которых мужчине принадлежало несколько женщин, и это всегда считалось нормальным.
Как бы мы ни хотели отвернуться от этого явления (и не говорите, пожалуйста, что сегодня мы более развиты, культурны, эмоциональны или наоборот), оно все равно существует в нашей крови и плоти и не является чем-то предосудительным с точки зрения природы. Здесь идет абсолютно четкий расчет принадлежности. С другой стороны, подобные отношения женщин с мужчинами предосудительны. В Торе это описывается в виде проклятия, которое произносит Творец после грехопадения Адама и Евы. Он говорит Еве: «И к мужу твоему влечение твое, и он будет властвовать над тобой».
ЧТО НЕОБХОДИМО ЖЕНЩИНЕ Казалось бы, почему же женщина требует от мужчины верности, тогда как по духовным корням он может иметь несколько жен? Дело в том, что, к сожалению, в нашем мире мужчина не может обеспечить даже одной единственной женщине ощущения, что она принадлежит ему. Женщине необходимо испытывать это ощущение, и, видимо, нам еще надо этому научиться.
Многое, конечно, зависит и от общественных установок, однако, если смотреть на вещи только на основе духовных корней, кроме этого ощущения женщине ничего не надо. Женщине требуется один партнер, потому что у человечества существует только одна управляющая сила. В то же время у Творца есть огромное количество людей, каждый из которых является относительно Него женской частью.
Если мы обратимся к духовным мирам, мы увидим, что там тоже существует два объекта, которые руководят нами. Это Зеир Анпин и Малхут - два устройства, которые управляют мужской и женской частью мироздания. Они устроены таким образом, что Малхут является собранием всех душ, а Зеир Анпин - один, и он наполняет, оплодотворяет и развивает их. Так это происходит в наших духовных корнях, и здесь нет абсолютно никаких противоречий.
ПРИЧИНЫ НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ ЖЕНЩИН Что такое наслаждение? Получение наслаждения зависит от воспитания, от общественных и моральных установок. Как и вообще все в человеке, оно не зависит только от природы. Человек - это сложная структура, которая может находиться на разных уровнях своего развития. В любом случае, если существует желание, его надо наполнить, «насладить».
Удовлетворение женщины или ее неудовлетворенность зависит от того, как она определяет для себя, что такое «получение наслаждения». У женщин все происходит на глубинном, внутреннем уровне - совершенно не так, как у мужчин. Женщина требует душевного, нравственного общения с партнером, ощущения его как своего, личного, причастного к ней. Это не чисто сексуальное животное удовлетворение - оно требует еще огромного человеческого наполнения.
Здесь невозможно говорить только об одной из составляющих - о сексуальном наполнении. Дело в том, что представление о сексе как о чисто животном наслаждении является искаженным. Оно происходит от того, что люди не получили нормального, правильного, естественного воспитания и развития, и их представления исказились под воздействием окружающей среды.
В принципе, женщина не видит в мужчине красоту. Применительно к мужчине она не понимает, что такое красиво или некрасиво. Она оценивает его по своей внутренней шкале: насколько он может быть важным, значительным, «великим» в ее глазах. Ее притягивает не физическая красота и не физическая сила партнера. Если женщина и обращает на это внимание, то только в мере того, насколько мужчина может обеспечить будущее ей и детям, а это тоже не зависит от силы в прямом смысле этого слова.
КАББАЛА ОБ ОДНОПОЛОЙ ЛЮБВИ Часто спрашивают, почему в Торе, и вообще во многих религиях, существует запрет на однополую любовь между мужчинами, тогда как не существует аналогичного запрета на любовь между женщинами? Есть ли разница с точки зрения духовных корней?
Явление сексуальной связи между мужчинами известно с древнейших времен. Целые народы и культуры считали это естественным. Наравне с тем, что у мужчины была семья, жена (и, может быть, не одна), дети, существовал также и другой сексуальный партнер. Мы знаем, что такие отношения практиковались у древних греков и процветали в других культурных и великих в нашем человеческом понимании цивилизациях. В них практиковалось именно такое общение между полами.
В этих культурах считалось, что благодаря сексуальным отношениям между мужчинами между ними возникает тесная связь, своего рода дружба, которая позволяет вместо соперничества достичь союза. Это не то чтобы поощрялось, но принималось снисходительно. С другой стороны, подобные связи между женщинами возникали еще и потому, что мужчины их изолировали. Как известно, эти явления часто возникают в замкнутых сообществах.
С приходом христианства мужские связи стали преследоваться. Если говорить об иудаизме, то согласно его законам они полностью исключены. Связи же между женщинами в иудаизме строго не регламентированы, а в остальных религиях это уже зависит от рассматриваемого нами периода.
С точки зрения каббалы связь между мужчинами абсолютно ненормальна, потому что они при этом уподобляются животным - то есть спускаются с уровня людей на уровень животных. Это считается абсолютно противоестественным, потому что у сексуальной связи мужчины с себе подобным не может быть духовного корня. Для мужчины подобного ему нет, поскольку корень мужчины - это Творец. Мужчина чувствует себя одним-единственным в этом мире. С такого ракурса он смотрит на всех остальных, в том числе и на женщину. Его духовный корень диктует ему целую систему взглядов, мировоззрения, отношения, оценок и решений - всю его внутреннюю суть. Его суть происходит от корня, который единственен, совершенен и вечен.
Духовный корень женщины находится на уровне душ, и, поскольку каждая душа является женской частью относительно Творца, связь между ними возможна. Причина этой связи - в отсутствии наполнения, наслаждения, которое женщина хотела бы получить от мужчины. Непонимание и общественные рамки зачастую приводили женщину к тому, что она находила такое наполнение и утешение у своей подруги.
Мужчину тянет к абстрактным понятиям, к духовности. Женщина же ищет духовность совершенно в ином смысле, чем мужчина. Она должна принадлежать, быть наполненной, она ищет, к кому бы «прислониться». Мужчина - нет, он, наоборот, жаждет постижения, завоевания и осознания. В основе мужчин и женщин лежат совершенно разные устремления, определяемые нашими духовными корнями.
Кроме всего этого, существуют серьезные проблемы гомосексуальности, которые исходят из духовного корня. Ведь в наших духовных корнях все не так просто. По пути нисхождения из высшего мира в наш души прошли стадию, которая в лурианской каббале называется «разбиение сосудов». При этом произошло разбиение наших душ, их смешение между собой и перемешивание женской и мужской части. В каждом мужчине есть часть женской души, в каждой женщине - часть мужской. Таким образом, в нас существуют включения противоположных душ. Одновременно при перемешивании произошли и такие соединения между душами, когда мужские и женские желания перемешались между собой, частично заняв место друг друга. От этого происходят все наблюдаемые нами лесбийские и гомосексуальные проблемы и, кроме них, еще многие другие. Отсюда же происходят и различные психические заболевания.
То, что мы наблюдаем сегодня, это не - как бы нам хотелось думать - человеческая распущенность; причина этих явлений - в неисправности наших внутренних, очень высоких по своему происхождению, душ. Только исправляя себя, ограничивая и насильственно заставляя себя, благодаря постижению своих корней, вести себя правильно, человек исправит также и все эти искажения.
Сегодня мы наблюдаем огромный всплеск, я бы сказал, «взрыв» гомосексуализма, и общество вроде бы уже смиряется: «Что можно сделать с этими миллионами мужчин, которые состоят в таких связях!?» Когда речь идет об одном-двух людях, это явление можно подавить, запретить, посадить их за решетку, - а если это миллионы? Ничего нельзя сделать - это уже входит в рамки обычных отношений.
На самом деле все эти явления являются порождением кризиса, который мы сегодня переживаем. Строго говоря, это не кризис, а переживаемые нами отголоски того разбиения, которое произошло в процессе нисхождения душ. Когда мы в своем эгоистическом развитии начинаем немножко приподниматься, мы достигаем уровня постижения произошедшего с нами разбиения. Сейчас, поднимаясь снизу вверх, мы входим в толщу этого разбиения и начинаем сталкиваться с очень серьезными проблемами - и еще очень много неприятностей ждет нас в будущем. Это неисправное относительно духовного мира состояние скоро будет осознано, прочувствовано человечеством как необходимый этап. Человеку предстоит быстро пробиться вверх, сквозь толщу, образовавшуюся при разбиении сосудов, и достичь исправленного состояния.
А до этого момента отрицательные явления в нашем обществе будут только накапливаться. Наше поколение является первым на этом пути исправления, поэтому все эти проблемы в обществе нарастают с такой бешеной скоростью. На самом деле ничего нового в них нет. Когда каббала рассматривает процесс падения душ сверху вниз, она одновременно показывает, что ждет нас впереди - при подъеме снизу вверх.
Можно сказать, что с точки зрения каббалы все эти явления являются естественными. Они даны нам для духовной работы, и человеку предстоит интенсивно работать над собой, чтобы, исправив свою душу, перевести себя в правильное соотношение желаний и наслаждений.
ИСПРАВЛЕНИЕ «СПУТАННОЙ» ДУШИ Проблема у всех нас одна. Неважно, какой ты сексуальной ориентации, каковы твои сексуальные желания, мужчина ты или женщина, - у всех нас есть только одно лекарство: раскрыть высший мир. Только это даст человеку ответ на вопрос: «Что мне делать с собой?» Это раскрытие дает такую силу правды, что после этого невозможно поступать неверно. Когда перед тобой раскрываются законы высшего мира, ты уже знаешь, что любое твое действие влечет ответную реакцию со стороны силы природы, той силы, которая тобой управляет.
Но вернемся к теме однополой любви. Дело в том, что душа гомосексуалиста - спутанная, не женская и не мужская. В ней происходит неправильное включение корней друг в друга. У каждого из нас есть мужские и женские хромосомы, у каждого есть женская и мужская части. В молодости они находятся в одном соотношении, в зрелом возрасте - в другом, в старости -в третьем. Одни хромосомы превалируют, другие подавляются, у женщин проявляются мужские, у мужчин -женские и так далее.
Это нормальное соотношение мужских и женских частей в каждом из нас. Но есть и перепутанные сочетания свойств, которые возникли в результате разбиения душ, которые будто бы неправильно перемешались. Таких душ, в которых мужские и женские составляющие неправильно «состыкованы», существует определенное количество. Они спутаны таким образом, что не занимают четкого взаимного положения друг против друга. Отчасти это то, что происходит у гомосексуалистов. Можно сказать то же самое о лесбиянках, однако в этом случае эти проявления не настолько яркие, и если женщина идет на связь с мужчиной, рожает ребенка, создает семью, эти проблемы у нее практически исчезают. Дети, семья, муж настолько занимают ее внутренний мир, что она уже находит удовлетворение в нормальной связи с мужчиной и с семьей.
Можно ли как-то исправить эту ситуацию? Она может быть изменена только путем исправления души. Из кругооборота в кругооборот, каждое свое воплощение на земле, человек гомосексуальной ориентации будут гомосексуалистом. Естественно, при разных обстоятельствах, в разных системах воспитания это может проявляться совершенно по-разному, но исправлено это будет только при полном исправлении души.
ПРОСТИТУЦИЯ: ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО? Мы входим в период раскрытия неисправности наших душ, в тот слой, где они разбились на пути своего нисхождения сверху вниз. Вследствие этого в последние годы происходят многочисленные нарушения, дисгармония во внутренних установках человека. Это же является причиной того, что в последнее время женщины с такой легкостью стали заниматься «древнейшей профессией», и процент занимающихся этим постоянно растет.
Женщине свойственно принадлежать своему мужчине, семье и детям - и вдруг сегодня мы заговорили о «древнейшей профессии»! Кто побуждает женщину к этому - природа, мужчины? То, что мы видим сегодня, происходит потому, что эгоизм человека доминирует над всеми условностями, общественными и природными установками. Люди в массовом порядке стали делать многое из того, чего они в прошлом не делали, считая это вредным и невозможным для себя. Они злоупотребляют такими вещами, которые вредны даже им самим. Жизнь в их глазах совершенно потеряла смысл.
Кто побуждает женщину к проституции - природа, мужчины?
Чем больше растет наш эгоизм, тем нам сложнее его наполнить, и человек спрашивает себя, стоит ли ему в таком случае вообще жить. Не проще ли задавить себя наркотиками, а может быть, и вовсе расстаться с этой жизнью? Сколько самоубийств, насколько сильно захлестывает людей депрессия! Люди хотят вырваться из такой жизни, перестать чувствовать, перестать жить! Все больше людей задумывается об эвтаназии, добровольной смерти.
Мы находимся в состоянии переоценки жизненных ценностей, все больше ощущая угрозу существованию всего человечества. Перед лицом глобального кризиса мы не уверены в том, что мы будем существовать через 10-20 лет. Люди начинают ко всему относиться философски: «Какая разница, что будет завтра? Да, завтра лопнут все банки, да, нас всех затопит цунами или еще что-то случится». Не находя связи с духовным миром, человек отрывается и от материальной действительности. Он создает совершенно новые искусственные рамки поведения, погружается в виртуальный мир. Он перестает ощущать границы реального и искусственного виртуального мира, где все возможно, все нормально, все принято, где допускается зарабатывать любым способом.
Занимаясь различными человеческими проблемами, я вижу удивительные явления. Чтобы оплатить свою свадьбу, девушка занимается проституцией, совершенно не связывая одно с другим. Она любит, хочет выйти замуж, рожать детей, но для этого надо немного «обустроиться»…
У человека возникает чувство абсолютной изоляции, разорванности процесса собственной жизни. Проституция с одной стороны, и любовь, союз с мужчиной, принадлежность друг другу - с другой. Две эти вещи оказались оторваны друг от друга в человеческом сознании. Это говорит о том, что в человеке развиваются и взаимно отдаляются друг от друга его животная и человеческая части.
И все-таки как нужно относиться к проституции? Как и о любом сложном развивающемся явлении, невозможно однозначно сказать: проституция - это плохо, или проституция - это хорошо. Посмотрите, сколько раз она упоминается в Торе! Это явление существует на протяжении всей истории человечества и тоже является следствием разбиения душ. Исправить его мы можем, только исправив наши души.
Все явления имеют свои корни в высшем мире и лишь проявляются в нашем мире, где нет ни плохого, ни хорошего. В нашем мире мы наблюдаем следствия воздействия высших сил. Поэтому наказывать человека в нашем мире не за что, и требовать от него ничего нельзя. Как мы можем что-то требовать от человека, если им так управляют? Можно ли вообще в нашем мире стыдить человека, угрожать ему, прятать его в тюрьму за его поступки? Он получил свои свойства от рождения, затем получил воспитание в обществе и семье, и общество навязало ему свои ценности, свои плохие или хорошие рамки поведения. Дальше человек действует как машина, которую наполнили всевозможной информацией. Требования предъявляйте к тому, кто его воспитал, к тому обществу, где он находился. Это общество вырастило человека - и теперь его же и наказывает! Общество должно наказывать себя, а не его!
СЕКС КАК ОСНОВА ВСЕХ НАШИХ МЫСЛЕЙ Секс в нашем мире, как и другие явления, представляет собой отражение определенного духовного процесса. В высшем мире - это непрерывный процесс, в котором пребывает душа. Именно поэтому секс и представляет собой самое большое удовольствие в нашем мире.
Во времена написания Торы и остальных святых книг каббалистов было много. Сказано, что с тех пор, как они упали с духовного уровня на уровень нашего мира, настоящий вкус соития остался только у тех, кто еще находится в высшем мире, и у тех, кто его постигает. Это означает, что настоящее духовное наслаждение, получаемое благодаря слиянию мужской и женской частей (которое в каббале называется «зивуг»), происходит на духовном уровне, и это самое мощное ощущение наполнения души светом Творца.
Можно сказать, что «духовный секс» гораздо острее и ярче, чем секс в нашем мире, - ведь он является основой всех сексуальных ощущений нашего мира. Человек подсознательно стремится к духовному миру именно потому, что предчувствует, что там он обнаружит настоящие и непреходящие наслаждения.
Настоящий вкус соития остался только у тех, кто еще находится в высшем мире, и у тех, кто его постигает.
Согласно каббале секс находится в основе всех наших мыслей. Это вызвано тем, что секс исходит из духовного корня единения с Творцом, когда мы представляем собой женскую часть, а Творец - мужскую. Все явления природы направлены на достижение конечной цели развития. Поэтому не может быть такого, чтобы мы не думали о сексе. Наше стремление к противоположному полу, к наслаждению, исходит именно из конечного состояния слияния с Творцом, которое и называется в каббале - «зивуг» - сексуальное соединение.
А в духовном мире мы будем вообще каждую секунду думать о сексе, но там это происходит несколько по-другому, чем в нашем мире. Духовный контакт - вечный, он дает человеку ощущение совершенного и постоянно развивающегося наполнения. В нашем мире, когда мы занимаемся сексом, мы получаем какое-то мгновенное наслаждение, и затем существует огромный перерыв, восстановление желания, необходимость поиска партнера и так далее. И снова человек испытывает наслаждение в течение нескольких секунд, и снова оно проходит, и снова все с начала.
В духовном мире, поскольку эти наслаждения являются взаимными и взаимно-отдающими - как в мужской, так и в женской части, - сверху поступает высший свет, который наполняет мужские и женские желания. Это выглядит так: два противоположных желания -мужское и женское - наполняются сверху одним светом. Поэтому они и не гасят друг друга, а происходит их постепенное, все большее и большее развитие и наполнение. Духовный оргазм - непрерывный и все более развивающийся. Поэтому он и дает человеку ощущение вечной жизни.
Конечно, когда мы говорим о наслаждениях в духовных мирах, имеется в виду только две категории, существующие во всем творении, - желание наполниться и само наполнение. Мы не говорим здесь о телах. Я понимаю, что человеку трудно представить, как можно смотреть на высший мир сквозь наш мир или как можно из высшего мира смотреть на наш. Для новичков абсолютно нереально уловить такой взгляд, эту перспективу. Но надо хотя бы немножко разобраться в этом. Несколько занятий каббалой уже дадут человеку понимание того, что происходит на самом деле в наших корнях и как оттуда нисходят силы, определяющие все в нашем мире. Человек получит представление о сетке управляющих нами сил. Ему станет все ясным и понятным.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ocean писал(а): «У женщин все происходит на глубинном, внутреннем уровне - совершенно не так, как у мужчин. Женщина требует душевного, нравственного общения с партнером, ощущения его как своего, личного, причастного к ней».Усё это позади времени. Чтобы убедиться в этом, просто открывается поиск и набирается чего-нить на тему интима. И чего современной женщине требуется и в каком количестве это представлено….не хватит и недели круглосуточного просмотра. Километры души и нравственности.Как и про мужчину не трудно будет понять, что он всегда, как в статье и говорится также хочет своего, личного, причастного к нему, а не только женщина. Эти все рассуждения «вообще» - такое «ни о чём»…. а вот личный опыт никогда не откинешь и не скажешь - "ерунда!".
Если у вас лично негативный опыт в отношениях с жещинами и они перед вами представали как законченные эгоистки и меркантильные дуры - это не значит, что все женщины таковы. Ваш опыт - это только ваш опыт.
Наталья Юрьевна Семергей писал(а): Если у вас лично негативный опыт в отношениях с жещинами и они перед вами представали как законченные эгоистки и меркантильные дуры - это не значит, что все женщины таковы. Ваш опыт - это только ваш опыт.
Внимание человека напрямую связано с его уровнем развития. Внимание, это первая ступень сознания, за ним следует понимание. Которое нарабатывается годами тишины. Нужно учиться элементарному – читать текст и ставить перед собой простую задачу: в чём смысл сказанного? Для думающих, что они чего то знают в жизни это не лёгкая задача. Вас столько натыкали в ваше понимание, что просто смешно откликаться на то, что вы для себя считаете мнением или показывать вам в очередной раз уровень вашего понимания. Советую обратиться к продвинутым товарищам, которые объяснят смысл написанного и осознания глупости собственной ремарки.
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Оушен, ваше "сама дура" в данном случае озачает отсутствие контраргументации. Продвинутые товарищи это кто?
#139719
DELETED ID 12038, 29-Мар-2012 15:51
+1
liа Misan писал(а): если на месте уважаемой вами девушки была б Ваша дочь? Тема моя с чего и началась..Нормальной матери б кусок в горло бы не полез,зная это все.А там Вы говорите, им,родителям.завидовали.Ну да ладно..
Я отвечу: я бы этого не узнала, во всяком случае, от неё самой. Моя дочь сейчас живёт отдельно (снимает жильё), ей уже столько лет, что она не спрашивает, она, к моему сожалению, всё решает сама. И, конечно, Вы правы: я бы не хотела, чтобы она оказалась на месте той девушки. Поэтому стараюсь ей помогать деньгами.
Сирано де Бержерак писал(а): В 90-е годы знакомая рассказывала мне о своей соседке, молодой девушке, которая кормила, учила, содержала всю свою семью, мать, сестёр, братьев. В те годы нигде столько она бы не заработала. Не думаю, что её никто не любил, наоборот даже. За ней всегда приезжала машина, все соседи знали, чем она занимается и никто её не осуждал. Все понимали и думаю, что, некоторые даже завидовали её родителям. Что скрывать, и сейчас в некоторых бывших республиках бывшего СССР пенсионеры роются в мусорных бачках. По-моему, уж лучше заниматься проституцией, чем терпеть нищету и смотреть как терпять её твои близкие.
Есть такой момент в осознании…если ты готовишься совершить глупость, которую естественно не осознаёшь, под любым «флагом» заботы о нищих и убогих, включая родителей и детей, тебе не удастся это сделать – не сможешь. Это как любящему – изменить. Смерть всегда будет предпочтительней. Если ты не осознан, то в основе мотивации всегда будет лежать оправдание себя. Кормить, учить, содержать свою семью – не мотивация для соседки знакомой, а оправдание. На первом месте у таких соседок всегда собственное стремление к деньгам, страх и т.п., прикрытые «заботой» о других.
Сирано де Бержерак писал(а): все соседи знали, чем она занимается и никто её не осуждал
Всем – наплевать. «Сделку с дьяволом» совершает каждый сам и это никого не волнует. Пароходы, футбольные клубы, деньги и дома – следствия такой сделки, и мало кого волнует чем за это «заплачено».
Сирано де Бержерак писал(а): По-моему, уж лучше заниматься проституцией, чем терпеть нищету и смотреть как терпять её твои близкие.
Лучше сдохнуть. Но это мне и всей моей семье. Вам – понятно. Представить себе не могу и пусть простит меня матушка, 82 лет от роду, за то что я только говорю такое для неё, круглой сироты с 11 лет, блокадницы. Пережившую не однократный голод, войну, жмых евшую, больную насквозь, но не проститутку, как весь мой народ, с которым что то стало.
#139856
DELETED ID 12038, 30-Мар-2012 01:14
+1
Ocean писал(а): Лучше сдохнуть. Но это мне и всей моей семье. Вам – понятно.Представить себе не могу и пусть простит меня матушка, 82 лет от роду, за то что я только говорю такое для неё, круглой сироты с 11 лет, блокадницы. Пережившую не однократный голод, войну, жмых евшую, больную насквозь, но не проститутку, как весь мой народ, с которым что то стало.
Океан, от вас такого не ожидала. Вы пишите, что мама ваша блокадница. Значит Вы из Питера. Что ж, там с работой более-менее, всё-таки вторая столица. Поэтому не осуждаю. И людей питерских знаю, знаю как они любят и берегут свой город, даже бомжи, выброшенные из своих квартир. Я видела, как женщина, пожилая, неряшливо одетая, не позволила мальчику пробежаться по зеленому газону возле Исакиевского собора, даже по доске пройти, кинутой на угол газона - потому что это её город, это тоже её собственность. Уважаю, преклоняюсь перед такими. По поводу гододухи: не знаю как в Ленинграде, а вот на Украине в 47 году (голод там был из-за неурожая) в каждую семью утром привозилась бесплатно буханка хлеба. А сейчас на Украине не то, что буханку хлеба, зелёнкой вам рану бесплатно не помажут (кстати, история соседки моей знакомой произошла как раз на Украине). Да, так прямо и спрашивают, когда человек обращается за экстренной мед. помощью в больницу: А деньги есть? И даже аппендицит без денег не вырежут. Это ж не в России, где есть мед. страховка. У вашей мамы, Океан, хоть надежда была, надежда на наших солдат, что скоро освободят. А какая надежда могла быть в середине 90-х, когда всё только рушилось и даже рубль одолжить было не у кого? Пишите, что "лучше сдохнуть, а вам понятно". Понятно - что? Вам не может быть понятно, потому что, чтоб понять - надо испытать. Вас бог миловал от такого испытания, меня нет. Я теперь понимаю воров и проституток. К слову, что такого в них ужасного? в проститутках?
Ocean писал(а): Сделку с дьяволом» совершает каждый сам и это никого не волнует.
Сделку с дьяволом заключили те,кто обманул и обокрал людей.
Ocean писал(а): Лучше сдохнуть. Но это мне и всей моей семье.
Это круто. Как говорят - " не от чего не зарикайся"! Не Дай Бог!!!! оказаться на месте этой девушки, по сути она принесла себя в жертву,ради своих близких, не каждый способен это факт.
marina писал(а): Сделку с дьяволом заключили те,кто обманул и обокрал людей.
Сделку, Марина, заключает абсолютно каждый человек, "почти" без исключения! Каждый раз, когда Вы совершаете нечто, что суть Ваша делать не хочет – сделка. Уровень этой сути разный. Те, кто обманывают и обкрадывают и пр. на виду и понятны. А кто себя оправдывает – не заключает? Если «Ваш» ребёнок сбивает на смерть пешехода, а Вы его отмазваете, дитё же Ваше, да ещё может единственное, не сделка? И меньшее, чем обманул-обокрал? Когда кусочек колбаски в рот кладёте, заработанный дочкой на панели – не сделка и невинность и не сравнено с обманул-обокрал?
liа Misan писал(а): тема как-то странным образом соскользнула в осуждение,либо неосуждение, а ведь начиналоась с истоков проблемы.. с её т.с.закономерности.
Отвечать могу за себя: понятия не имею, что такое осуждение, я веду речь об осознании. Щас отвечу Сирано...
Нет-нет, я не с Питера и там никогда не был, стыдно признаться. Я в Сибири живу, а мама – в Черкасской области, где я бываю не менее 2 месяцев в году, посему, что на Украине творится, и в больницах и по жизни – знаю не по наслышке. Всё верно, о чём Вы говорите об этом. Про голод когда я написал, я имел в виду как раз голод 47 года на Украине. В деревне Хмельницкой области никто не привозил хлеба, это точно, спрошу у мамы, слышала ли она такое за жизнь свою, лично мне кажется это невероятным, но узнаю, конечно. Сирано! Уточню суть, чтобы мы не говорили каждый о своём, а вели какую то логику и тут не было как с Вовой Безымянковым: Я написал свой ответ Вам на Вашу мысль о том, что у знакомой соседка работала проституткой, обеспечивая всю семью и….далее Вы сказали то, что меня поразило, ибо мы тусуемся, вроде, в месте, где «духа какого то стяжают», что ли? А Вы:
Сирано де Бержерак писал(а): По-моему, уж лучше заниматься проституцией, чем терпеть нищету и смотреть как терпять её твои близкие
Обосновав свою позицию тем, что жизнь – без выходна и человек вынужден так поступать, потому, мол, ничего страшного…. К сожалению ничего нельзя говорить прямо, можно, но нет от этого толку, к пониманию нужно подводить. Поэтому я ответил Вам, что времена были – в миллион раз тяжелее! Жизнь, которую прожили наши родители и близко нельзя с равнить с тем, что сейчас, как бы тяжело всё не выглядело и сейчас. Я удивлён, что Вы этого не понимаете что ли?
Сирано де Бержерак писал(а): У вашей мамы, Океан, хоть надежда была, надежда на наших солдат, что скоро освободят.
О, нет, Сирано. Маму вывезли с бабушкой, ещё живой в 42 и оказались они в Новосибирске, где бабушка умерла от истощения в железнодорожной больнице, а мать осталась одна в 11 лет. Её взяла из детдома женщина, у которой она была в рабстве натурально, голодной, разутой, раздетой, пока в 45 году не попала на Украину. То, что Вы говорите про:
Сирано де Бержерак писал(а): А какая надежда могла быть в середине 90-х, когда всё только рушилось и даже рубль одолжить было не у кого?
Не просто смешно, наивняк высшей марки. Я не знаю, может Вы не были то сами на Украине, я тогда Вам расскажу – палку там втыкаешь и всё растёт. Всё, Сирано! До сих пор, Сирано, брат жены под Харьковом живёт в этом режиме – денег он не видел со времён распада Союза! Ну Вы понимаете, что я о заработной плате. В колхозе с ними рассчитываются только натурпродуктами, в основном для кормёшки домашнего скота. Рубль не у кого одолжить? Точно как на Урале: спрашиваю: «а чего у вас в огороде ни огурцов, ни помидор нет, а вы жалуетесь, что живёте плохо»? «Дык, нафиг оно мне надо» - отвечают, это ж пахать надо!!!! На Украине есть всё – там действительно надо пахать, а если у Вас есть немного неудовлетворенности – Вы найдёте как и рубль заработать! Но проституткой – никогда!
Сирано де Бержерак писал(а): чтоб понять - надо испытать
можно Вас спросить? Я например, абсолютно не пьющий чел. Ваще и никогда и даже не пробовал, за весь возраст, в котором мы, вроде с Вами, в одном находимся. Мне понять, что такое алкоголь, пьяный – нет возможности? То есть я – не представляю что это такое и никогда не смогу быть, в этом смысле, знающим и понимающим? У меня часто так и спрашивают – как ты можешь говорить о пьянке, если ты никогда не пробовал? На что я всегда говорю, что я никогда не ел, например, тухлой рыбы и тухлого мяса, не пробовал гавна, значит ли это, что чтобы знать, что гавно – это гавно, я должен его попробовать? Вот так, Сирано, и про Ваше «понять-испытать». Это – штамп, «за которым» «я не размышляю» и не более того. И тем более, Сирано, наивно думать, что чел в моём возрасте катался в малине всю жизнь и трудностей не испытывал. Я ж вроде тоже жил в 90-х. у нас 8 месяцев не платили зарплату вообще. Потом это повторилось уже в 2000-ых, когда Ходарковского посадили. И что? Ваше недоумение говорит о следующем: Вы не осознаёте ужаса продажи себя. И ставите жизнь выше Души. Заметьте – я не осуждаю Вас, а говорю об уровне понимания и не более того. Вам просто придётся понять и скорее всего в этой жизни:
Сирано де Бержерак писал(а): Видимо, девушка та просто перестала бы себя уважать, если бы позволила жить себе и семье хуже, чем было в её возможности. Вот именно такие и достойны и восхищения и любви и уважения. + По-моему, уж лучше заниматься проституцией, чем терпеть нищету и смотреть как терпять её твои близкие
Никакого лучше не существует. Вопрос – однозначен. «Вы» будете нищенствовать и смотреть на нищету ровно до того момента, пока не поймёте, почему нельзя продавать себя. Надеюсь Вы земетили, что я не желаю Вам тут трудностей, а говорю о возможном, в которое Вы смело можете не верить. И слово «Вы» у меня употреблено в широком смысле, касаемо и соседки Вашей подруги.
К слову, что такого в них ужасного? в проститутках?
Могу написать, не глядя ни в один гороскоп, как обозначает это предложение суть жизни человека их произносящего. Если хотите такое «раздевание» можно сделать. Но без разрешения не хочу.
Океан, Вы много верного тут написали и про палку, которую воткни и будет расти - всё верно, есть такое выражение, но Вы не знаете, что и на Украине есть зоны рискованного земледелия. Ваша мама живет в центральной Украине, а моя сестра в южной, в Запорожской обл-ти. Зона рискованного земледелия - это, «когда погодно-климатические условия и качество почвы не гарантируют, что вы вернете себе хотя бы то, что посадили. Неожиданные, заморозки, позднее начало весны или ранняя осень, проливные дожди и т.п. Но при этом почва достаточно скудная, он а и так дает небольшой урожай (сам-два, сам-три), а тут еще возможность и этого не получить» (с). Про проституток я спрашивала в контексте, что в них ужасного, как в людях? Если я неточно высказалась, прошу прощения. О проститутках как о профессии я высказалась выше Лии Месан . Спорить с Вами не хочу, мы с вами не только с разных городов, мы даже с разных галактик. . Про гороскоп – пожалуйста, попробуйте, если не получится – я сама скажу что.
можно Вас спросить? Я например, абсолютно не пьющий чел.
Если вы что-то не пробовали и не понимаете, что это такое, то надо так и говорить: увы, я не пробовал, я не в курсе, я не знаю и пробовать это не собираюсь!
Сирано де Бержерак писал(а): но Вы не знаете, что и на Украине есть зоны рискованного земледелия. Ваша мама живет в центральной Украине, а моя сестра в южной, в Запорожской обл-ти.
Сирано! Ну это уже не серьёзно! Зачем Вы заставляете меня подозревать, что Вы Украину видели только на карте? О чём Вы говорите? Какая зона рискованного земледелия на Украине? Между Запорожьем и Черкассами от силы 250 км. Брат жены, про которого я упоминал живёт восточнее Запорожья Вашей сестры - под Харьковом, в Запорожье дядька родной жил у меня, сын щас остался - какая такая зона? Про Чернобыль бы сказали - я бы понял. Сразу видно, что Вы даже прогноз погоды по Украине никогда не видели, там они по всем каналам бесконечно. И Вы бы заметили, что температуры и осадки там - сплошь одно и тоже везде. Надеюсь вы не будете щас расписывать, что я ошибаюсь, имея в виду одновременный дождь на всей территории Украины.
Сирано де Бержерак писал(а): Если вы что-то не пробовали и не понимаете, что это такое, то надо так и говорить: увы, я не пробовал, я не в курсе, я не знаю и пробовать это не собираюсь!
Сирано!!! Вот когда Вы будете говорить о чём я говорил: о тухлом мясе, тухлой рыбе, г..., спиртном - так сами и говорите:
Сирано де Бержерак писал(а): увы, я не пробовала, я не в курсе....
Ocean писал(а): А кто себя оправдывает – не заключает?
Суть того,что Вы написали Верна, но далеко не все, совершая поступки, оправдывают себя,поэтому обобщать нельзя, да и каждый, совершая поступки, ответственен только за себя.
marina писал(а): Суть того,что Вы написали Верна, но далеко не все, совершая поступки, оправдывают себя,поэтому обобщать нельзя, да и каждый, совершая поступки, ответственен только за себя.
Марина! Отличная идея насчёт обобщения! Я спецом не говорил ничего с самого начала, думая, что Вы обратите внимание: вся тема Ваша - сплошное обобщение. Поэтому в посте, что Семергей привела она не увидела другого мнения в обратку обобщению. На вскидку:
Люди, как правило, стесняются говорить о сексе. Дело в том, что человек, в отличие от остальной природы, ощущает свободу воли Вся природа нашего мира - это желание насладиться. Человек движется к своей цели - развиться и стать равным Творцу.
Ну вы поняли... Что касается того, что далеко не все, совершая поступки, оправдывают себя - тогда что они делают? Как те же проститутки, о которых у нас речь. Плачут что ли и делают? От безысходности, но не оправдывая?
#139934
DELETED ID 12038, 30-Мар-2012 13:00
Забыла про колхозы написать: где Вы видели на Украине колхозы? Один на всю Украину - образцово-показательный?
Сирано де Бержерак писал(а): где Вы видели на Украине колхозы? Один на всю Украину - образцово-показательный?
Сирано! Ну что что Вы так однобоко? Ну какая разница как там называется коллективное хозяйство, вывески которого меняются в год по два раза? Колхоз, совхоз, ООО Сельская свинья - не без разницы? Вы ж, надеюсь, поняли о чём речь.
Сирано де Бержерак писал(а): Нет. (я в растерянности). Насколько я знаю - работы в деревнях там вообще нет.
хозяйства и частников щас на Украине достаточно много. Деревня выживает и никто ей не помогает. Это верно. В деревнях старики, а молодёжь в городах сидит и пользуют стариков. Не может в деревне не быть работы. Вы там просто - не были. Там пахаты - выше крыши.
Насколько я знаю, там только частники. А если бабушка уже старенькая и не может обрабатывать огород? Океан-море синее, не гребите всех под одну гребёнку!
чужой кусок всегда кажется лучше/больше и т.п.Это я к тому, что у вас,Ocean,не совсем правильное представление об Украине, увы...Но это уже не по теме...
Татьяна Говтва писал(а): чужой кусок всегда кажется лучше/больше и т.п.Это я к тому, что у вас,Ocean,не совсем правильное представление об Украине, увы...Но это уже не по теме...
Ну уж и пусть меня простят за непотемность: откуда "чистому" хохлу, у которого и бабушки-дедушки все такие, не вылазиющего с Украины, работающего там каждый год, учившемуся там, иметь правильное представление об Украине? Оно только у Вас!
#139946
DELETED ID 11736, 30-Мар-2012 13:52
ну что за тенденция такая на форуме? снова мои комментарии удаляются.Неужели снова И.Джай!?) так либо до мании величия, либо да мании преследования..) сейчас бы вот кстати про "здравие" то..
Сирано де Бержерак писал(а): Про проституток я спрашивала в контексте, что в них ужасного, как в людях?
Сирано, где Вы спашивали? Я там не уследила вопроса, там скорее было "нет, не так!" Сирано, ведь изначально никто не говорил об осуждении и ужаснении, скорее о мотивации данного "ремесла". Тут не ставился вопрос- "уважать-неу***", "осуждать-нео***" ...
Лиа, этот вопрос был адресован Океану. А я разве, написав историю соседки моей подруги, не это же имела ввиду? Именно мотивацию, вернее, причины, заставившие её заняться данной профессией. А мотивация была, по моему убеждению, в чисто человеческом желании защитить себя и семью от финансовых невзгод. Что не так я написала?
Есть такое слово "интрига" и есть люди склонные к интригам,им нравится этот процесс, им вовсе не важна тема,она может быть и такая в которой сколько не читай, не найдешь изъяна,равно как и к высказываниям участников, и им совершенно не важно,правильно или не правильно высказана мысль аппонента,но им важно столкновение интересов, а когда это происходит....и тогда процесс начался....из этого они черпают настоящее наслаждение. Вот еще один вид Наслаждения, которого нет в списке этой темы.
есть такое выражение-"Вы меня заинтриговали".. Вот тут вопрос,то ли его умышленно кто-то интригует, то ли он очень хочет заинтриговаться(слово в возвратном залоге,с окончанием -ся,как бы "заинтриговать -ся(себя)". Конечно, Марина, это мысли в вслух(втекст), не к продолжению диалога. з.ы. а комментарии таки исчезли.
Сирано де Бержерак писал(а): Насколько я знаю, там только частники. А если бабушка уже старенькая и не может обрабатывать огород? Океан-море синее, не гребите всех под одну гребёнку!
Сирано! Не могу больше ничего говорить, нужно стараться удерживать нить разговора, а не реагировать на слова. Иначе будет как вот тут у Марины пишется.
Да?, а сколько вы писали комментов,можно проверить если Вы помните,иногда бывает что одни видят другие нет,вообще сбой был вчера вечером,мне на почту приходили сообщения одни и те же,пару раз.
#140125
DELETED ID 12038, 31-Мар-2012 01:28
Татьяна Говтва писал(а): Это я к тому, что у вас,Ocean,не совсем правильное представление об Украине, увы...Но это уже не по теме...
Татьяна, Океан-умный мужчина, он всё знает и всё понимает правильно, а пишет так потому...ну просто развлекается со мной, но я не в обиде. А не пишу дальше - потому что устала.
Сирано де Бержерак писал(а): ну просто развлекается со мной, но я не в обиде
Сирано! Ну странное дело! Как так я пишу? Ну с чего бы я "так" развлекался? Я ж не Вова Безымянко, неужто Вы видите хоть в чём то моё развлечение? В чём?
Море-Океан, напишу в личку, позже немного. С огромным уважением. С. де Б.
#140140
DELETED ID 11736, 31-Мар-2012 08:01
))болтливость -враг мой и слабость моя.Вчера зареклась ничего сюда не писать.. Вот когда хирург отрезает что-то ненужное(вредящее)организму..Человек на него обижается? Нет наверно)Потому что он как бы избавляет от невидимого но очень ощутимого врага. А вот когда кто-то ломает мешающие установки(человек понимает, что что-то мешает, но не видит этого)-заметьте, не навязывая, то все, сразу интриги и развлечения. всё, что сказал Ocean, было не по существу? реальность..она всегда разит, если привыкли жить в иллюзиях и оправданиях.Отсюда и усталость. это я из личного опыта.
