в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Форум » Публикации

Переход на духовный способ мышления

#20182
Svetulya, 15-Янв-2014 00:02, 1203/33
В одной из поднятых мною на форуме тем я рассказала о изменениях, произошедших в моем мышлении за последнее время. В частности:
Svetulya
я разучилась думать, говорить и выражать свои мысли письменно, хотя раньше с этим вообще никаких проблем не было. Даже не задумывалась, ЧТО и КАК говорить, мозг выдавал выдавал всё мгновенно и четко. Сейчас же в голове полнейшая каша. Там даже мыслей конкретных нет. Всё на уровне чувств и ощущений. Да и, самое главное, я вообще не могу понять, ЧТО именно я хочу сказать, притом, что сказать хочется, ой как много... Примерно так. Ключевое слово - примерно )
Плюс полнейшее нежелание заниматься какой-либо коммерческой деятельностью. Я нахожу тысячу причин, чтобы не зарабатывать деньги.

Я связала эти изменения с транзитным нептуном в оппозиции к моему меркурию.
У Prami оказалось другое мнение на этот счет:
PRAMI
Не думаю, что Нептун "виноват". Дело в том, что в связи с вхождением мира в Реальность глобальное информационное поле быстро и непрерывно меняется, перестраиваясь в соответствии с новым эволюционным восходящим развитием мира. У готовых к этим переменам людей сейчас как раз и наблюдаются в массовом количестве именно описанные вами явления. Суть их в том, что ум начинает насильственно замолкать, привычная ментальная деятельность ума затихает. Людям приходится волей-неволей переходить на совершенно новый для них духовный способ мышления. Для большинства этот переход крайне затруднителен. Я давно уже говорил, что с людьми будут происходить перемены, и они не будут понимать, что с ними происходит, будут паниковать. Для готовых же людей переход не должен быть таким уж трудным, но отключение привычных функций все равно скажется достаточно болезненно.
Для вас это серьезный вопрос, нужно сделать так, чтобы переход на духовный образ мышления был как можно более мягкий.

Хотелось бы продолжить эту тему.
тип вывода ветки
#374469
, 15-Янв-2014 00:03
PRAMI
Для вас это серьезный вопрос, нужно сделать так, чтобы переход на духовный образ мышления был как можно более мягкий.

Prami, а каким образом это можно сделать?
#374526
, 15-Янв-2014 02:18 (ответ на #374469)
+1
Svetulya, начать надо с очень интересной вещи - перейти от мышления словами к мышлению образами. Для этого есть масса полезных и даже увлекательных упражнений. Вот попробуйте такое - смотреть на вывески, но не читать их мысленно, ПРОИЗНОСЯ СЛОВА, а ПРОСТО смотреть, как если бы они были написаны на китайском.
Если получится, то очень хорошо.

Что касается данного явления вообще, то переход мира от инволюционного нисходящего движения к восходящему эволюционному очень тяжело будет сказываться на людях. Будет в массовом количестве "ехать крыша"...грубо говоря, будет глючить компьютер со всеми вытекающими. Люди будут совершать поступки, которые сами ни понять, ни объяснить не смогут.
#375116
, 16-Янв-2014 01:49 (ответ на #374526)
PRAMI, спасибо.
Я же упрямая все делала наоборот. Через силу заставляла выносить именно словесные заключения на то, что вижу, слышу и т.д., а не просто там чего-то ощущать и чувствовать.
И, кстати, мне не так сложно увидеть эту вывеску с помощью образов, сколько увидеть увидеть её вообще. Мне порой кажется, что глаза у меня как у сломанной куклы закатились вовнутрь.
#375149
, 16-Янв-2014 02:54 (ответ на #375116)
Лишь бы не вверх.
Если закатываются вверх, надо опускать их пониже (примерно в промежуток от уровня носа до сердца). Выше - нехорошо. (большой шанс улететь в нирванические просторы и потерять себя в них или поддаться одержанию)
#374536
, 15-Янв-2014 03:09
+1
Когда у меня это происходило, я несколько месяцев не только мысли излагать не могла, но даже компъютером и телефоном пользоваться не была способна (при том что в школьные годы я легко собирала и настраивала сама себе комп методом научного тыка, не имея вообще никакой предварительной подготовки).
Какой-то период была жизнь только на ощущениях (в это время очень важна концентрация в каждый момент, на каждом действии, особенно на действиях связанных с внешним миром - т.к. при отключении старых шаблонов и пока непонимании новых приницпов возможны различные "неполадки" - можно попасть под машину, падать на ровном месте, получать глупейшие травмы, итд). Поэтому необходима максимальная осознанность.
Потом работа ума восстанавливается, хоть и не такая как раньше, но взаимодействовать с социумом становится проще (и деньги зарабатывать тоже =).
#375121
, 16-Янв-2014 02:10 (ответ на #374536)
firecat07, спасибо большое. Ваши оба ответа очень кстати. Чувствуется, что Вы прекрасно понимаете, о чем я веду речь. Мне вот что интересно, в какой момент и на основании чего Вы поняли, что Вы таким образом развиваетесь, а не что-то другое? Спасибо.
#375148
, 16-Янв-2014 02:51 (ответ на #375121)
+1
Во-первых, я этими темами интересовалась столько сколько себя помню, поэтому кое-какие представления о том, что может происходить, имела. Конечно, на практике мои представления оказались крайне далеки от реальности, но в тот период это дало некоторую поддержку.

Во-вторых, мне повезло за некоторое время до этого послушать лекции А.В.Клюева "Путь сознательной духовной эволюции": rutracker.org (внешняя ссылка)
В них он достаточно подробно рассказывает об этапах и прохождении этого процесса и даёт много ценных советов для избежания ряда ошибок. Так что советую послушать (только именно в аудио, либо покупать последние книги в бумажном виде - та книга, что есть электронная в сети, написана давно и устарела)

В-третьих, со стороны всё равно никто ответа не даст. Надо учиться слушать себя и верить себе.
Есть разные состояния и разные ситуации с одинаковыми внешними проявлениями. В какие-то моменты может быть нормальным и даже жизненно необходимым, к примеру, спать по 20 часов в сутки, а оставшиеся 4 проводить на природе, т.к. идёт перестройка всех внутренних процессов, работы тела.. В другие моменты это будут страхи новых действий и их избегание, и тут наоборот необходимо хоть пинками заставить себя двигаться, иначе будешь катиться вниз. Итд. Поэтому надо учиться обращаться внутрь себя и распознавать, что сейчас нужно и правильно. Сначала на уровне вероятности "скорее да - или скорее нет", и выяснять откуда приходит ответ (из истинной сущности/духа или из каких-то наносных внутренних, а может и внешних формаций), итд. Истинное оставлять, ложное искоренять.. Постепенно это станет получаться легко и даже автоматически.
#375520
, 16-Янв-2014 19:51 (ответ на #375148)
firecat07, спасибо большое за развернутый ответ.
#375140
, 16-Янв-2014 02:32 (ответ на #374536)
firecat07
падать на ровном месте, получать глупейшие травмы

Именно падение с лестницы 13.11.2012 в момент солнечного затмения, которое произошло на моем марсе, и ознаменовало начало начало этого периода. И вот с тех пор я всё лечу и лечу в надежде найти то самое финальное дно, а снизу всё стучат и стучат.
Я тогда с офиса съезжала и вещи выносила (как раз с тех пор еще и без работы и дела). Я оооооочень сильно упала вместе со всем барахлом. Так, что спустя год с лишним, у меня до сих пор гематомы не прошли, чудом каким-то позвоночник не сломала.
#375150
, 16-Янв-2014 02:59 (ответ на #375140)
+1
Если гематомы не проходят целый год, надо бы здоровьем заняться. Хотя бы физкультурой (прогулки, пробежки) и массаж делать. И пить травяные сборы вместо чая/кофе/газировок. Это самый минимум.
После перестройки работы сознания начинается перестройка тела. При таких проблемах с крово- и лимфотоком это будет очень тяжелый процесс. Так что лучше помочь телу заранее.
#374639
, 15-Янв-2014 13:02
SvetulyaСейчас же в голове полнейшая каша.

ничего не скажу про планеты и прочие небесные тела. поскольку, астрологию знаю плохо. пока. но, вообще-то говоря, четкость языка предполагает четкость мышления. если есть духовность каши быть не может.

известный итальянский врач и философ Роберто Ассаджиоли (Roberto Assagioli 1888-1974) написал небольшую работу (нервные заболевания при духовном росте, ), которая получила большое распространение. в ней говорится о неизбежном спутнике духовного роста человека - разного рода нервных заболеваниях, сопровождающих этот процесс. Ассаджиоли считал, что на пути к достижению полного духовного сознания человек может проходить через пять критических стадий: кризисы, предшествующие духовному пробуждению; кризисы, вызванные духовным пробуждением; спады вслед за духовным пробуждением; кризисы на стадии духовного пробуждения и, наконец, "темная ночь души".
потому, при духовном росте важно иметь рядом знающего человека, мастера.
#374666
, 15-Янв-2014 14:17 (ответ на #374639)
Про Ассаджиоли и его работу о нервных заболеваниях я слышал, вроде бы даже бегло когда-то читал. Но вот что такое "темная ночь души" почему-то ничего не помню. Надо бы глянуть...

Четкость языка несомненно очень важна. Но это очень сложное понятие... я знаю людей, родившихся духовно, которые красноречием совсем не блещут...
Мой личный опыт говорит о том, что самое главное при переходе - это иметь некую нерушимую опору в психике, способную выстоять против любых штормов. Я пока не знаю, что это за опора, но в себе ее ощущаю и было бы интересно этот вопрос проработать.
#374739
, 15-Янв-2014 16:47 (ответ на #374639)
+1
orange _
четкость языка предполагает четкость мышления. если есть духовность каши быть не может.

Всё верно, но чёткость приходит позже. Когда появляется хоть какое-то понимание происходящего и нового образа существования.
Вначале, в переходном периоде, когда старое разрушено, а никаких новых опорных точек внутри не создано, может быть сложно... Там нет мышления (старого уже нет, нового ещё нет). Есть только знание (как ощущение), без слов. Содержание, которому человек ещё не обучен придавать форму.
#374855
, 15-Янв-2014 19:01
+1
Надо маме рассказать! А то она мой духовный рост называет " ленью"!)
#374930
, 15-Янв-2014 21:08
PRAMI
Но вот что такое "темная ночь души" почему-то ничего не помню. Надо бы глянуть...

это то, через что проходит практически каждый, кто имел духовный рост. и кто прошел, те описывают это по - своему, но кто прошел, сразу понимает о чем идет речь.

Julia Mur
А то она мой духовный рост называет " ленью"!)

бывает, что и банальная лень прикрывается ростом духа. тогда, лень просто усиливается, что не на пользу того, кто "обладает" этой самой ленью.
#374955
, 15-Янв-2014 21:30 (ответ на #374930)
+1
Нет лени как таковой нет, я постоянно чем-то занята, хотя не работаю последние несколько месяцев...просто я поняла, что больше не хочу работы с 8 до 8... Я перестала получать удовольствие от этого замкнутого круга, думаю о даун шифтинге, сдала бы квартиру и уехала куда-нибудь на гоа на годик;)
#374965
, 15-Янв-2014 21:42
Julia Mur
Нет лени как таковой нет, я постоянно чем-то занята, хотя не работаю последние несколько месяцев...просто я поняла, что больше не хочу работы с 8 до 8... Я перестала получать удовольствие от этого замкнутого круга, думаю о даун шифтинге, сдала бы квартиру и уехала куда-нибудь на гоа на годик

другой компот, однако. пожелаю ясности мышления и твердости духа. почувствовать внутри себя устойчивую тишину, и понимание, что внутри тебя есть какой-то поддерживающий "стержень".


Роберто Ассаджиоли (работа "Психосинтез"): Существует специальный тест, позволяющиий, как нам кажется, получить большиий объем информации, чем другие подобные тесты. Мы называем его «Космическим тестом»; он заключается в том, чтобы поставить пациента лицом к лицу с огромностью, бесконечностью Вселенноий. Реакции могут быть различными, но, как правило, имеют место две довольно четкие противоположные реакции. Одна из них — чувство сильнеийшеи?йтревоги, почти отчаяния — от осознания малости и беспомощности человека в этом огромном космическом пространстве. Другая реакция — восторг, расширение сознания, благоговение, радостное чувство сопричастности к большеий реальности, ощущение освобожденности от ограничений, накладываемых на личность пределами «я», чувство сопричастности всеобщеий жизни.
Для этого космического теста подходят любые астрономические фотографии, особенно те, на которых изображены галактики, «Острова Вселенноий», состоящие из миллионов солнц; при этом следует указать на то, что этим галактикам нет числа.
#374994
, 15-Янв-2014 22:14 (ответ на #374965)
Спасибо, да в общем все намного лучше с ясностью и самочувствием, чем было...Хотя останавливать внутренний диалог это очень трудно для меня;)
#374999
, 15-Янв-2014 22:18
Julia Mur
Хотя останавливать внутренний диалог это очень трудно для меня

не имела в виду ВД.
#375022
, 15-Янв-2014 22:39 (ответ на #374999)
+1
Может быть я не так поняла , но понятие и ощущение "внутренняя устойчивая тишина" у меня тесно связано со способность Не говорить с собой и Не придать важность какой-нибудь фигне...
#375030
, 15-Янв-2014 22:45
+1
orange _
PRAMI
Но вот что такое "темная ночь души" почему-то ничего не помню. Надо бы глянуть...

это то, через что проходит практически каждый, кто имел духовный рост. и кто прошел, те описывают это по - своему, но кто прошел, сразу понимает о чем идет речь.

Все равно не понятно :) Лично я никакой "темной ночи души" не проходил, и никто, кого я знаю, тоже. Похоже, это какая-то литературная выдумка.

Совершенно согласен с firecat07, при переходе (если он происходит так, как происходил раньше) человек некоторое время находится как бы между двумя мирами. Это очень непростой период. У меня он прошел чрезвычайно легко, потому что и тело было чисто, никаких эффектов экстремального выхода негатива не было, и эфирное тело тоже.
#375134
, 16-Янв-2014 02:27 (ответ на #375030)
PRAMI
Лично я никакой "темной ночи души" не проходил, и никто, кого я знаю, тоже

Я-то проходила...
#375036
, 15-Янв-2014 22:55
+1
Еще раз всем порекомендую - уже прямо сейчас старайтесь перейти от мышления словами к мышлению образами.
Кроме того, я считаю параллельно очень важным очистить левое полушарие, ибо именно там находится обычно много постороннего и зловещего. Нам очень помогло в этом дыхание, которое я описал в своей статье.
#375070
, 16-Янв-2014 00:10
PRAMI
Лично я никакой "темной ночи души" не проходил, и никто, кого я знаю, тоже.

описывали многие мистики, да и философы тоже. может вы просто не знали, что проходите фазу темной ночи души. как-то чтение Ауробиндо тоже дало мне понятие о том, что происходит.

Ассаджиоли

Когда процесс трансформации достигает высшей точки, решающий, последний его этап нередко сопровождается сильными страданиями и внутренней омраченностью. Христианские мистики называли это состояние «темная ночь души». Внешне оно напоминает болезнь, которую психиатры называют депрессивным психозом или меланхолией. Ее признаки: состояние тяжелой подавленности, вплоть до отчаяния; выраженное чувство собственной недостойности; острое самоосуждение — совершенно безнадежен и проклят; угнетающее чувство парализованности ума, утрата силы воли и самоконтроля, сопротивление и торможение по отношению к любым действиям. Некоторые их этих симптомов могут проявиться в менее выраженной форме и на предшествующих стадиях, не достигая, однако, напряженности «темной ночи души». Это своеобразное и плодотворное переживание, чем бы оно ни казалось, не порождается чисто болезненным состоянием. Оно имеет духовные причины и глубокое духовное значение.
Вслед за этим так называемым «мистическим распятием» или «мистической смертью» наступает победное воскрешение, и с ним кончаются страдания и недуги. Оно несет с собой полное выздоровление и вознаграждает за все пережитое. Выбранная тема заставила нас заниматься почти исключительно негативными и необычными сторонами внутреннего развития. Это вовсе не означает, что люди, идущие по пути духовного роста, испытывают нервное расстройство чаще других. Отметим следующее. Во-первых, у многих духовное развитие протекает гармоничнее, чем в описанных случаях, внутренние трудности преодолеваются, и человек переходит с этапа на этап без нервных реакций и без особых физических недомоганий. Во-вторых, нервные и психические расстройства у обычных людей нередко протекают тяжелее и хуже поддаются лечению, чем те, что имеют духовные причины. Расстройства обычных людей часто связаны с сильными конфликтами страстей между собой, или конфликтами бессознательных влечений с созидательной личностью, или же они порождаются чьим-то противодействием их собственным эгоистическим требованиям или желаниям. Обычных людей бывает труднее лечить, так как высшие их аспекты слишком слабо развиты и мало на что можно опереться, чтобы убедить их подчинить себя той самой самодисциплине, которая позволит восстановить внутреннюю гармонию и здоровье...

далее, и вся статья Р. Ассаджиоли "Духовное развитие и нервные расстройства", тут: www.aquarun.ru (внешняя ссылка)
#375087
, 16-Янв-2014 00:46 (ответ на #375070)
orange, большое вам спасибо за текст и ссылку, они оказались мне очень кстати для кое-каких других вопросов!

Что же касается переживаний "темной ночи души", то тут как раз и написано, что "у многих духовное развитие протекает гармоничнее, чем в описанных случаях, внутренние трудности преодолеваются, и человек переходит с этапа на этап без нервных реакций и без особых физических недомоганий". Во всяком случае у меня ничего подобного не было.
Это во-первых. Кстати, очень хорошо, что вы затронули вопрос о том, что такое вообще это "духовное рождение". Поэтому во-вторых. Дело в том, что то, что в старой литературе описывается и понимается под духовным рождением, относится к СТАРОМУ времени, до 1992 года. ПОСЛЕ же 1992 года, а точнее, после 2001 года, духовное рождение по нашим наблюдениям стало происходить иначе - это связано с качественными особенностями перешедшего к эволюционному восхождению мира.
Так что смысл духовного рождения раньше и теперь - это очень интересный вопрос, и его надо бы глубоко осветить. Я опасаюсь только, что мы запутаемся в темах. :(
Коротко. Практически все ранее описанные случаи связаны с прохождением через БЕЗУМИЕ. Я теперь понял, что именно это прохождение и называли "темной ночью души". Но у меня происходило иначе, по вполне понятным мне причинам (расскажу позже). А теперь смысл духовного рождения и вовсе изменился. Оно означает вхождение человека в фактическое единство с миром и принятие им на себя творческой работы по его развитию. Это взаимоотношение человека и мира является Реальностью. Раньше же, когда мир был еще инволюционным, духовное рождение означало лишь его НЕДЕЯНИЕ,выход из мирской суеты в нирвану, которая является высшей формой иллюзии. Все это очень тонко, интересно, но письменно это рассказывать очень долго и трудно.
#375108
, 16-Янв-2014 01:32 (ответ на #375070)
orange, спасибо за ответы и статью.
Мне вот главное не понятно, как отличить человека, развивающегося духовно, от идущего в обратном направлении. Притом, что описанные выше симптомы << состояние тяжелой подавленности, вплоть до отчаяния; выраженное чувство собственной недостойности; острое самоосуждение — совершенно безнадежен и проклят; угнетающее чувство парализованности ума, утрата силы воли и самоконтроля, сопротивление и торможение по отношению к любым действиям. >> могут иметь место в обоих случаях?
Вопрос и к Вам, Prami :)
#375138
, 16-Янв-2014 02:29 (ответ на #375070)
Ассаджиоли очень понравилось как пишет. Спасибо Вам за то, что его упомянули! С большим удовольствием прочла. Никогда ранее не встречалась с его трудами.
#375085
, 16-Янв-2014 00:46
PRAMI
Похоже, это какая-то литературная выдумка.

по этому комментарию в контексте Ассаджиоли.

Роберто Ассаджиоли (1888 - 1974) широко известен в Европе как врач-философ, создатель техники реконструкции личности, которую он назвал "психосинтезом". Свои идеи психосинтеза Роберто Ассаджиоли почерпнул не только из текстов Веданты. В 1940 году, арестованный фашистскими властями Италии, он около месяца провел в камере-одиночке и впоследствии рассказывал друзьям, что это был интересный и ценный опыт, который дал ему возможность провести ряд специальных психодуховных упражнений. Столь же эффективно использовал Ассаджиоли вынужденное затворничество в 1943 году, когда скрывался от режима Муссолини в отдаленных горных деревушках.
В работе "Духовное развитие и нервные расстройства" поднимается проблема, которая со всех точек зрения приобретает сегодня громадное значение. И не только для продвинутых духовных людей, но именно для массового сознания, ведь хлынувшие на Землю космические энергии сделали необходимость духовного продвижения категорическим императивом для каждого без исключения человека.


(из предисловия к статье от Юрия Ключникова. www.madra.dp.ua (внешняя ссылка))
#375092
, 16-Янв-2014 00:50 (ответ на #375085)
orange, да-да, спасибо, в предыдущем посту я уже выяснил природу этой "темной ночи". Человеку в ходе остановки ума как правило приходилось проходить через без-умие. Как через стену. И если ему это удавалось, то он выходил к Истине.
#375094
, 16-Янв-2014 00:53
PRAMI
Практически все ранее описанные случаи связаны с прохождением через БЕЗУМИЕ. Я теперь понял, что именно это прохождение и называли "темной ночью души".

это - ваше мнение. на самом деле я читала у Гегеля про ночь души, его или того же Ассаджиоли не назовешь страдавшими от безумия.

PRAMI
А теперь смысл духовного рождения и вовсе изменился. Оно означает вхождение человека в фактическое единство с миром и принятие им на себя творческой работы по его развитию.

смысл не менялся и не меняется, ибо все едино, как это было задумано, и дух и душа вечны. возможно, уроки жизненные приобретают другой формат.

PRAMI
Раньше же, когда мир был еще инволюционным, духовное рождение означало лишь его НЕДЕЯНИЕ,выход из мирской суеты в нирвану, которая является высшей формой иллюзии. Все это очень тонко, интересно, но письменно это рассказывать очень долго и трудно.

некоторые не выдерживали момента просветления, и уходили навсегда. и этот уход был их целью.
но, всегда гармоническое сосуществование с окружающей средой приветствовалось. например, суфий Накшбанди в свое время учил своих учеников быть в дружеском общении с людьми, внутри оставаясь наедине с Богом.
#375100
, 16-Янв-2014 01:06 (ответ на #375094)
orange, это - мое мнение, а то - мнение Гегеля... или Ассаджиоли... и что будем делать? :) я же говорю - это очень тонкие вопросы, изложить их письменно с должной степенью убедительности мне представляется практически невозможным. Нужно дать слишком много предварительной информации, навести мосты между разными терминологиями и т.п. Хотя все это конечно стоит свеч.

Все же скажу еще одну вещь. "Уходят" получившие просветление по той причине, что они не смогли проложить новый путь здесь. Поэтому они получают покой, а не свет. Очень хорошо это подмечено в "Мастер и Маргарите".
Ушедший получает отдых, что, конечно, неплохо. Но проложить здесь новый путь - это лучшее. Это и есть подлинное просветление.
#375160
, 16-Янв-2014 03:55
PRAMI
orange, это - мое мнение, а то - мнение Гегеля... или Ассаджиоли... и что будем делать?

ничего. у каждого свой взгляд на мир, и свой путь.

PRAMI
Все же скажу еще одну вещь. "Уходят" получившие просветление по той причине, что они не смогли проложить новый путь здесь.

не знаю, если не смогли проложить свою тропу, или просто не выдержали поток энергий. по каким-то причинам, некоторые, кого называют просветленные, покидали этот мир. те, кто возвращаются, в буддизме называют бодхисаттвой. Ошо, к примеру, называют просветленным при жизни. учитывая меняющуюся Вселенную, процесс расширения сознания, возможно, будет иметь какой-то другой формат.
#375703
, 17-Янв-2014 00:28
+1
пожалуйста и спасибо всем. :)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑