Татьяна писал(а):
Где в карте можно увидеть доказательство того,что человек реально является убийцей?

Да уж сколько обсуждали карты реальных серийных убийц так к ,,общему знаменателю,, и не пришли.В этой карте проблемный конечно Плутон-Марс, мое предположение что человек сам боится быть убитым, поэтому и одержим (страхи -это тоже одержание), ну нашел себе ,,защиту,, в виде истории с Дьяволом, это как если на майке изобразить к примеру Волка то это является своеобразной защитой.У меня есть знакомый с подобным положением, но он такой изгнанный Марс сумел через Венеру скажем так ,,проработать,,.Время рождения скорее всего не очень точное.

Татьяна Ю писал(а):
Да уж сколько обсуждали карты реальных серийных убийц так к ,,общему знаменателю,, и не пришли.

абсолютно согласна с Вами!!! Позвольте дополнить Вас конкретным примером.:)

Татьяна Ю писал(а):
этой карте проблемный конечно Плутон-Марс, мое предположение что человек сам боится быть убитым, поэтому и одержим (страхи -это тоже одержание)

Перед Вам - человек с аспектом Марс КВАДРАТ Плутон (Скорпион), вдовесок Солнечный Скорпион, Восходящий Скорпион, с Солнцем и Сатурном на АСЦ (чуть ли дьявольским аспектом это называют), Лилит в Овне. Это, собственно, я. Если все это скомпонавать, то получается, я вполне подхожу под категорию "насильник, извращенка" и вообще, "пагубный" человек. И, как реально существующая личность с таким положением могу заявить, что сроду никого и никогда не хотела убить, прибить, изнасиловать, унизить; в детстве не били (родители добрейшие люди), страха быть убитой почему-то тоже нет. Да даже сублимацию такого рода энергии в интимной жизни не наблюдаю: плетки, кожа и т.д. - не мое. НЕ люблю ужастики, кровопролитие и т.п. страшилки. В сговоре с демонами не замечена. Наоборот, я жалостливая, мне жалко бездомных зверушек. Не люблю высокомерия и понты по отношению к более слабым, заступаюсь за них. Помогаю чем могу детдомовцам. Они вообще у меня слезы вызывают своими улыбками. Заметьте, все это обычно предписывают Рыбам - то, что они у нас такие сердобольные. Ан-нет!!!! Рыбами у меня и не пахнет. Скоприонша я в чистом виде почти. Это я подкрепила фактом Ваше высказывание, Татьяна Ю., про "общий знаминатель".

Но! Могу также отметить тот факт, что в жизни был-таки период, когда я испытывала рукоприкладство. Это был мой первый опыт с мужчиной. Доставалось и мне от него и ему от меня по полной программе. Хотя он человек сам по себе миролюбивый и в его карте нет аспектов м/у конфликтными аспектами. Создавала конфликты я. Каюсь, как говорится. И вот только когда я эти разрушительные отношения прекратила, только тогда, видать, этот мой квадрат успокоился. По сей день, кстати. Теперь я в отношениях больше выспупаю как миролюбивое создание. Хотя все же конфликты случаются. Но у кого этого нет? Только сейчас я максимально мирно и без криков все это решаю.

Поэтому, на скорпионство, 8 дом, Плутон и Марс, Лилит однозначно все сваливать нельзя. Как видите, даже с ТАКИМ положением, поверьте, жить можно. Вполне адекватные личности могут быть и с самыми устрашающими на первый взгляд аспектами!!!!!! Видимо, не все так просто в астрологии.

Татьяна Ю писал(а):
Время рождения скорее всего не очень точное.

Да,в точности времени я конечно не уверена на 100%,это конечно же слова его мамы,но вот дело в том,что 10 дом у него в Рыбах.Солнце в 10 доме получается,да ещё в трине к Сатурну.Скажу одно,он не нищий,профессия достойная,не бедствует,Мать у него Рыбы,которая имеет огромное на него влияние(скорее психологическое)Я не могу ещё к сожалению ректифицировать карту, просто не умею,да и событий жизни его не знаю(к тому же Боже сохрани меня от встречи с этим субъектом)

Людмила Солдатова писал(а): Видимо, не все так просто в астрологии.

Хочу здесь привести интерпритацию А.Подводного по поводу Плутона в 5 доме"Плутон в пятом доме
Гипнотизер.
Кульминация. Когда этот человек входит в любую свою роль, у него
появляется характерный плутонический взгляд, несколько тяжелый,
мрачновато-давящий, а иногда и сверлящий, чего сам он может вовсе и не
иметь в виду. На низком уровне это аспект людей, исполняющих социальные
роли, связанные с очищением мира от отбросов, начиная от мусорщика.
Проработка может дать талантливого педагога, особенно работающего с
преступной молодежью, у которой, в свою очередь, вероятен тот же аспект,
с позицией: "Богатых разинь, лохов и слабаков нужно учить жить".
Плутон дает акцент на низших проявлениях дома, где он стоит; в данном
случае возможны склонности к порнографии, крайней профанации любовных
отношений ("А я докажу тебе, что твоя и вообще любовь ничего не стоит"),
отрицание искусства, ненависть к творческим людям и идее творчества как
таковой ("Все должны гнить, причем по точно определенным правилам").
Проработка дает конструктивную критику своих и чужих образов "я" и
умение довести их до немыслимого совершенства, но для этого нужно
преодолеть находящийся глубоко в подсознании нигилизм, пессимизм и
атеизм. Бог, особенно при поражении Плутона, длительное время
представляется в сатанинском обличье, а основная Его функция кажется
человеку не созиданием, а в лучшем случае воздаянием по заслугам
негодяям и прочей нечисти. Проработка дает большую власть над миром, но
требует смирения своего деструктивного начала и выработки уважения к
любому творческому проявлению Абсолюта."
Скажу,что к порнографии он имеет дело,он какое-то время занимался стриптизом,то что Бог у него в Сатанинском обличии,это точно, и вот про взгляд верно,у него какой-то нечеловеческий взгляд....животный что ли,но очень пугающий.
На счёт очищения мира тоже как-то сходится...он нацист.Его слова были о том,что если он будет знать,что это надо,то убьёт даже ребёнка,(вопрос,что именно он считает необходимостью?)И всё же не оставляет меня в покое эта карта,почему?Да потому что он угрожал убить меня...

Конфликтность не прямая причина одержания или сумасшествия, поэтому конфликтные планеты в напряженном аспекте говорят о конфликтности, а не об одержимости. У сигнфикаторов 7 дома нет ни одного напряженного аспекта и сигнификаторы 8 дома не поражают элементы 7 дома - убийца он никакой на 12:00. Есть указания на проблемы с психикой.

Спасибо Kurchina Tanya,за ответ,вероятно это так и есть...если конечно время на самом деле не отличается настолько,что положение дел могло бы измениться.

А вот на это время, совершенно другая картина, кроме конфликтности он становится источником агрессии в отношении других лиц. За плечами у него недавние проблемы, связанные с состоянием измененного сознания.
Одержанию подвергнут он может быть, для этого есть уже (видимо) смог соблюсти все необходимые условия. А вам зачем с ним общаться?
Убить он вас может при следующих условиях:
1.В вашей карте есть указания на преждевременный уход.
2.Преждевременный ваш уход связан с преднамеренным убийством.
3.В ваших текущих медленных прогрессиях есть указания на угрозу от третьих лиц в виде причинения физического вреда, могущего повлечь смерть.
4. В текущих фирдарах у вас идет период или подпериод абсциссорного влияния.
Если ничего такого у вас нет, то вам ничего не грозит.

Я прекратила общение с ним,свою карту я не стану здесь открывать...но на интуитивном уровне я уверена что это были не пустые слова с его стороны.....вот ещё интересный факт,он говорил,что женщину не тронет...(хотя мне угрожал)он ненавидит мужчин...

Начинающий астролог, а где ваши данные? Если вы боитесь, что вас могут убить, смотрите не карту вероятного убийцы, а свою карту, вопреки вашей судьбы никакому убийце вас не убить при самом большом желании. Он не глупый мужик, с налетом некоторой половой патологии, и просто пудрит вам мозги, в сексе он не великий мастер (Венера в Овне, А Луна в Водолее), поэтому действует по приниципу:"А поговорить?". Если девушку сильно напугать, то это может компенсировать невысокий сексуальный потенциал:)
Вывод: не берите на себя бремя определения у него одержания, если вам говорят, что хотят убить, а в вашей карте нет ничего подобного, то перед вами развращенный болтун высшего класса, который за ваш счет компенсирует свои проблемы в сексе.

Татьяна писал(а):
Я прекратила общение с ним,свою карту я не стану здесь открывать...но на интуитивном уровне я уверена что это были не пустые слова с его стороны

Да ради Бога, как хотите, вас насильно никто на сайте не будет анализировать, к астрологии интуитивное гипотетическое суждение отношения не имеет, Астрология - наука.

Естественно я понимаю,что Астрология это наука.А написала про интуицию просто потому,что времени совершенно точного я не знаю.Кстати со школой Шестопалова я не знакома,вот хочу начать ознакомление...К астрологии имею отношение с 2007 года,но в основном это была и есть Классическая астрология.Просто уж очень нехорошее впечатление на меня произвёл этот человек,потому и написала сюда.

Kurchina Tanya писал(а):
в сексе он не великий мастер (Венера в Овне, А Луна в Водолее), поэтому действует по приниципу:"А поговорить?". Если девушку сильно напугать, то это может компенсировать невысокий сексуальный потенциал:)

Татьяна! Вы это серьезно, по этим двум факторам можете утверждать?

Он никогда не говорил о том,что убил женщину.Он именно говорил о том,что ненавидит мужчин,но у него была в прошлом какая-то несчастная любовь,и теперь он утверждает,что не может никого любить...Он видимо зациклен на прошлом и очень сильно.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Если бы он не мог причинить вред женщине - тогда не угрожал бы вам

Вот,именно поэтому я и размышляю над этой картой...он не стал бы угрожать меня задушить ночью,да ещё и вывезти потом в лес подальше,что бы как он заявил ,меня нашли может быть когда-нибудь...каой-нибудь грибник...я тоже думаю,что он любому способен причинить вред.

Татьяна Ю писал(а):
Так что получилось у Вас по классике этого аспекта.

вот-вот! Потому и поддержала Вас. А про насильников и извращенцев - это я, конечно, всё совместила, дабы показать, что ужасов даже относительно своей карты я наслушалась, включая тот факт, что мне просто чуть ли не доказывали, что отец меня бил, а в сексе я люблю жесть и все в этом духе. Мол никуда это мое "добро" деться не может! Я вполне серьезно говорю! Мне это говорили астрологи!!!
Поэтому я и выставила свой пример, чтобы люди, которые ищут истины в астрологии, ни в коем случае не судили даже по таким очевидным неприятным моментам, как у меня, к примеру, о человеке в целом.
Вы же наверняка знаете, какие страсти-мордасти пишут и про Скоприонов и т.д, а про соединение Сатурн-Солнце так вообще молчу - "помеченые дьяволом" или что-то в этом роде я сама в свое время читала ... Хотя лично знаю людей с таким положением - вполне нормальные, никакой чертровщины. Поэтому, может набраться куча всего неприятного, но человек может быть очень даже не плохим и заставить работать тяжелые аспекты себе на руку. И здесь я с Вами, Таня Ю, тоже солидарна.

НЕ то что бы верю,но когда он начал все эти россказни,я списалась с его бывшей девушкой.Не знаю,я так невзначай спросила её, а что это он про убийства часто говорил,это что было на самом деле?Она ответила,что не знает точно,но если и было,то как она выразилась Для Опыта.Вот так вот...

"ОДЕРЖИМЫЙ ДЬЯВОЛОМ УБИЙЦА ИЛИ СУМАСШЕДШИЙ ФАНТАЗЁР?"
Одно другому не мешает вообще-то. И здесь даже не важно, что в карте очень красноречивые возможности для осуществления таких фантазий, даже если она не точна. И совсем не важно было это или нет. Важен сам факт наличия этих фантазий уже оформившихся словами. А значит фантазии из бессознательного прорвались в сознание, сломав психические защиты, удерживающие людей от невыносимых для себя мыслей. Он эти мысли о себе-убийце выносит! И СуперЭго не остановило мальчика произнести это, не просто задвинуть обратно в бессознательное такие кошмарные фантазии или еще хуже, если это реалии.
Венера с Марсом во взаимной рецепции! Плюс Овновская Венера без тормозов да еще в соединении с Лилит, не знающей меры, и все это на фоне сильного Овна и Скорпиона. И диспозиторы Луны с Юпитером: один в Скорпионе, другой в трине к Меркурию в Овне. Вот по трину и замечательная возможность оформить словами вышеозначенные влечения. А, если еще Луна действительно управляет 1 и стоит в 8 в соединении с управителем 10 и заодно диспозитором Солнца, то от мальчика надо действительно держаться подальше. А так то он Да: водный, романтическая Рыбка, Луна с Юпитером, возможно, действительно обиженная несоответствием поступков окружающих людей с его психической реальностью.
Да, согласна с Татьяной Курчиной: синастрию надо внимательно смотреть и свой натал, чтобы избавиться от страхов.

Мужчина склонен к преувеличениям, его явно заносит: Юпитер в квадрате к Меркурию. Трусоват. Искажена оценка, любит чернуху. Он запутался.
Душа больная у него и мучается (психическая травма),сам себя судит, не может он найти выход...поэтому придумывает, как кажется истории. В жизни может проявлять себя как адекватный человек:нормальный гороскоп и рецепсии.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Расклад на ваш вопрос: Башня(прямая),двойка кубков(прямая),справедливость(перевернутая),суд(перевернутый),мир(прямой).Такая комбинация говорит о том,что ваш знакомый мог убить человека с которым был в близких отношениях,на почве разрыва.Если бы все это были только разговоры - карты бы и показали, что это только болтовня.Если бы он не мог причинить вред женщине - тогда не угрожал бы вам.

полностью согласна с Натальей Юрьевной! его кармическая проблема думаю из прошлого воплощения, поскольку Сатурн R и в последних градусах Скорпиона.

Татьяна писал(а):
А вот у меня из головы не выходит ретро Плутон,и связанные с этим возможные проблемы.Желание власти.

Таня, это ваши фантазии, ограниченные малыми знаниями в астрологии. Когда не хватает знаний, люди склонны включать фантазии.

Оксана Сергеевна Опарина писал(а):
Юпитер в квадрате к Меркурию.

Простите а где Вы увидели Юпитер в квадрате к Меркурию?Там не квадрат,там секстиль..

наталья юрьевна семергей писал(а):
Если бы он не мог причинить вред женщине - тогда не угрожал бы вам.

Господа, у нас получается уже гадание на Таро буквально, но с точки зрения астрологии - говорить не о чем, так как:
- у самой Тани времени нет;
- Таня начинающий астролог, который строит свои доводы на эмоциях;
- а у некоего мужчины время не точное, а мы его уже превратили в маньяка на свободе у которого руки в крови по локоть.
Мы идем на поводу у Тани, не видя даже ее космограммы, не говоря о карте, возможно у Тани есть склонность к преувеличению, к фантазиям?

Извините, Таня, я смысл передала воздух раздувает огонь восточного Меркурия в Овне!Собственно у меня такой же. Квадрат я в другой его карте увидела.

Спасибо, посмотрела, если вы не против, я позволю себе высказать свое суждение по вашей карте, если вам не понравится - удалите мой коммент :
- Меркурий и Луна поражены от Черной Луны, склонность к страстям-мордарстям, не рекомендуется увлекаться магией, играться с выходом в астрал не рекомендуется;
- Сатурн тр. в 12 доме недавно перестал поражать Луну и Меркурий натальные (депрессивное состояние), а сейчас Сатурн сходится с Солнцем (не менее неприятные состояния);
- с ноября начинается подпериод Меркурия, а Меркурий абсциссор, а это в любом случае требует осторожности и с личностями, грозящими убить, встречаться вредно для здоровья;
- угрозы для жизни нет, агрессию вы у третьих лиц не склонны вызывать.
Аспекты Луны Меркурия к Черной Луне делают вас незащищенной для низших слоев астрала, а это требует большой внимательности и осторожности от вас, а если мужчина одержим низшими сущностями, то вы для этих сущностей просто находка, в плане незащищенности своей. Сходящееся поражения Солнца от Сатурна транзитного делает вас легкой жертвой для негативных влияний, а значит чем дальше от вас такие типы, тем счастливее вы будете.

И ещё такой момент, очень хорошо что вы задали свой вопрос! Как легко отвечать когда карта ясная и желательно Анжелины Джоли! И очень сложно когда ты один на один с человеком и его судьбой, я вас очень понимаю.....нет единого рецепта...нельзя нажать кнопку и получить ответ. В астрологии я давно заметила эдакую разобщённость и каждая книга именитого автора начинается с того, что нет равных и достойных(((

Я скажу одно,на счёт страстей -мордастей,во-первых не думаю что стоит учитывать Чёрную Луну в аспекте квадрат,я думаю её вообще не стоит слишком акцентировать,иногда может и несработать.В астрал выходить желания никогда небыло,магией я не занимаюсь,ни белой ни чёрной.Из своего небольшого опыта мне всё же видится,что Чёрная Луна имеет большую силу в аспекте соединение...а на счёт агрессии у третьих лиц,которую я якобы не склонна вызывать вы не совсем правы...(и эта агрессия с переменным успехом исходит то от женщин,то от мужчин,ну это я имею ввиду вообще натал)

Не обращайте внимания, вас могут засыпать формулами, доводами...Татьяна не теряйте себя! Открывайте свою истину! Вы получаете знаки судьбы, что вы на верном пути! Нельзя всё подвергать формулам и определениям, здесь в портале есть масса статей на эту тему...все мы учимся...

Марс квадрат Юпитер - вероятность совершения противоправных действий;
Марс в VIII оппозиция к Плутону;
Венера в Овне конъюнкция ЧЛ и Марс - страсти сильно влияют на поступки. Слабоконтролируемые (Меркурий ~накрыт орбом ЧЛ).
Способен на убийство, но есть развязка через Нептун оппозиции Марс-Плутон.
Скрытен. Высокомотивирован. Изобретателен и хитроумен.
Переживание изменённых состояний сознания, которые слабо контролирует (Сознание-Солнце как упр. XII квадрат от хозяина знака - Нептуна).

Инструмент высших сил. Не посадят в любом случае.
Не Дъяволом "одержим", а собственными страстями. Плюс есть выход на ИСС, которые контролировать пока не способен.

Очень интересный экземпляр..

Не поверите, я здесь ничего не собиралась изучать и всего второй день. Вы себя утверждаете и своё мнение и вы в этом правы! С первого взгляда у меня сложилось впечатление, думаю не только у меня, что здесь территория, которую хорошо охраняют. "Держат удар". Для меня мнение людей со стороны не имеет значение, главное благодарности людей которые я получаю за свою работу.
Вы астролог-практик не надо скромничать!