Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#8662
Лена, 19-Дек-2011 18:01 , 18692/135
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#110921
Лена, 19-Дек-2011 18:06
|
|
#110930
DELETED ID 2140, 19-Дек-2011 19:02
+1 / -1 |
Здравствуйте, Елена! на мой взгляд дорога вам предстоит, связанная с работой, что то новое для вас будет. дорога не далекая. там скорее всего вы встретите человека старше вас. будете с ним как то связаны по рабочим вопросам сначала. потом есть вероятность отношений. |
#110936
DELETED ID 2140, 19-Дек-2011 19:15
Уран принесет новое в работе. Предложат вам работу и видимо отправитесь туда. В пределах области полагаю переезд | |
#110942
DELETED ID 10618, 19-Дек-2011 19:33
Лена, карта ректифицирована? В какой системе Домов? Луна многострадательная не в VIII ли Доме? Для паруса по оси III|IX при Луне в IX Вы не слишком ли основательно пятикомнатным гнездом обросли? Да и вообще жизнь при лесе, обременная собственностью, Венере как-то более соответствует, и статус у нее хотя бы акцидентальный есть, в отличие от Меркурия. Но это так, вопросы в сторону. Вообще исходное время какое? И откуда? Про "домик в деревне" пока изо всех сил молчу, но какая необходимость отапливать ПЯТЬ комнат?!! | |
#110952
DELETED ID 10618, 19-Дек-2011 19:51 (ответ на #110946)
А трубы, воду слив, в ненужных комнатах перекрыть? Крантики поставить? Лена писал(а): так Вы и ягоды виртуальные собирали?-)) | |
#110965
DELETED ID 10618, 19-Дек-2011 20:23 (ответ на #110954)
Дело хозяйское. Но я как-то привыкла к тому, что коли денег реально нет - то нужно экономить. Отопление пяти комнат - дорогое удовольствие. Лена, кризис - понятие многоярусное. Со старта вдогонку к женскому сиротству уже аукционы. Состав на 50 вагонов. Что на самом деле больше всего беспокоит? Самое главное? | |
#110959
#111000
#111055
Лена, 20-Дек-2011 09:13
|
Время рождения всё таки 7.00 скорее будет,сидела проверяла, тогда МС в 1 Овна. Да и сам факт обращения на сайт именно сейчас тогда понятен - на полусекстиле Лилит Юпитера к Мс. |
#111093
DELETED ID 10618, 20-Дек-2011 15:29 (ответ на #111055)
+1 |
Лилит в роли точки опоры для ректификации - несерьезно. Факт обращения на сайт понятен без Лилит и полусекстиля, да еще к Юпитеру. То есть карта реально не ректифицирована, бирки нет, есть вагон вопросов. Лена, несмотря на Вашу "водную" фактуру внешности, ASC у Вас может оказаться и не в Раке - имхо. Посмотрите на свои фото, особенно в слегка скандальной мини-шубке, где Вы рассекаете по улице, ввергая прохожих в легкий ступор. Вам идет, - ничего плохого в виду не имею-)) Рождественское фото в красном с красным. Это театр одного актера. Ваши тексты - то же самое, потому и талантливое письмо. А место Луны в Вашей карте, вероятно,- в VIII. В IX (Плацидус) она вообще непонятно что делает. Любовные страдания в 20 лет длинной в постоянном колебательном процессе - VIII с Луной. Недвижимость, так понимаю, перешла в Вашу полную собственность после смерти мужа. Коли Вы вдова плюс наследование - VIII Дом должен быть акцентирован. Свой собственный нехилый "домик в деревне" - версия Венеры на куспиде IV, Меркурий на эту роль не дотягивает по эссенциальным и акцидентальным качествам, у Венеры акцидентальные в наличии. Следовательно: 1) либо Плацидус, и тогда ASC во Льве с 7:08:07; и одновремененно прикуспидная к IX Луна еще VIII 2) Либо Кох - В нем Луна в VIII на законных основаниях при условном времени между 6:55-7:00, и тогда можно допустить последний градус Рака, чтобы уже могло проявлять себя настойчивое влияние Льва на ASC. Начинать нужно с ректификации. |
#111195
#111182
Леженина Евгения, 20-Дек-2011 21:57
|
Не, ну ка-то несерьезно....Если я, предположим, родилась в 9-30утра-то я родилась именно в 9-30-хоть по Коху, хоть по Плацидусу.А остальное, извините, притягивание за уши... |
#111199
DELETED ID 10618, 20-Дек-2011 23:49 (ответ на #111192)
+1 |
наталья юрьевна, было предложено не два времени рождения, а проверить другой диапазон. |
#111204
DELETED ID 10618, 21-Дек-2011 00:18 (ответ на #111182)
+1 |
Кто что за уши, простите, притянул? Евгения, Вам вообще не известно Ваше время рождения. Ни по Коху. ни по Плацидусу. Вы не были реально дееспособным свидетелем этому моменту. Ваши 9:30 - это либо мнение Вашей мамы, либо время бирочное, которое отнюдь не всегда соответствует истине. Либо время, предложенное Вам астрологом. Вы можете быть ОТНОСИТЕЛЬНО уверены во времени рождения только своего собственного ребенка в том случае, если прицельно следили за часами, синхронизированными с точным временем. Карта НЕ ректифицирована. Бирки нет. Ко мне какие, простите, претензии? За ночь время переместилось на пять минут позже. Сегодня к вечеру Лена проверяет диапазон уже вышедший за границу семи часов. На практике время "со слов мамы" может означать в итоге до двух часов разбега. Бывает и больше. Любую карту можно рассматривать в разных системах домов. И - да, в разных системах домов МОГУТ получаться РАЗНЫЕ варианты ректификации. И даже в одной системе домов такое тоже случается. Если Вы не в курсе, то это не мое личное изобретение. Карта, отректифицированная в Кохе по системе Шестопалова будет давать сбои на промежуточных куспидах в Плацидусе по системе МАА. И может вообще не дать точного прогноза в чуждой системе домов. Соответственно астролог, работающий в другой системе, будет переделывать ректификацию под себя и получит другое, отличающееся время рождения. А когда не работает одна система Домов - есть смысл попробовать применить другую, которая иначе распределит промежуточные куспиды. При этом принцип ректификации по кардинальным осям никуда не исчезает. В итоге останется по усмотрению астролога ОДНА удовлетворяющая его версия. Полные совпадения результатов в динамике ректифицированного времени в разных домарных системах бывают. Как правило, совпадения не безупречны. Иначе шестопаловцы не фокусировались бы на медленных прогрессиях, а плацидусники Московской Академии - на символических дирекциях. Такова реальная практика. Пока что единое на всех астрологов время рождения, ко всеобщему сожалению, - из области трудно реализуемого идеала. В Кохе и в Плацидусе останутся без изменений только кардинальные оси. Промежуточные куспиды будут плавать. Куспид VIII - промежуточный. Лена свою карту ректифицировала, насколько понимаю, самостоятельно - в Плацидусе. Я предложила сравнить и убедиться, что в Плацидусе Луна попадает в VIII только после 7 часов и 7 минут. Основания предположить, что там может располагаться Луна, есть. С Леной у нас не первое общение. Это положение требует проверки, однако оно имеет под собой основания, в том числе и связанные со здоровьем. Я показала, что из-за несостыковки положения Луны карта требует ректификации, и предложила в обеих домарных системах проверить другое время, начав от предложенных 55 минут плюс пятнадцать. Автор треда вполне адекватно поняла, что ей предложено проанализировать другой диапазон. "либо"-"либо" в данном случае иллюстрация, а не ректификация, если кто-то не понял. |
#111202
Наталья Юрьевна Семергей, 21-Дек-2011 00:06
#111211
DELETED ID 10618, 21-Дек-2011 00:57 (ответ на #111202)
+3 |
А я сравниваю. Время рождения одно. А ректификации - разные. Я исхожу в данном случае не из идеала "как должно быть", а из практики. Если уж у ведущих исследователей и педагогов астрологических школ ректификации времени рождения известных личностей способны отличаться на час и больше - ну так, наверное, не одна я тут крамольное явление. Я думала об этом. Проверяя по ходу чужие варианты параллельно со своими ректификациями. Момент, на который пришлось обратить внимание: "сходимость" ректификаций разных астрологов зависит (как одна из возможных и наблюдаемых версий, других пока нет) от количества и качества рассматриваемых событий. Если их три-четыре, много пять, как обычно кидается на форуме, и хорошо, если хотя бы одно кардинальное, никто никого о смысле и обстоятельсвах событий не расспрашивает - ну так все желающие и хватаются за это одно кардинальное и подводят сигнификатор к куспиду или к нужному аспекту - типа "Всё! Готово". Плюс туда сюда на глаз проверка промежуточными домами. Такая ректи имеет шанс сойтись и не у двух астрологов, а у нескольких. Если же событий в списке 25-50 и из них пять-семь-девять кардинальных - такой коммунистической картины уже не будет, а разбег во времени окажется достаточно бескомпромиссным.... А если деве тридцать лет и ни одного кардинального?.. Не то что замужество-развод или хотя бы роман - а при маме всю жизнь, с места не сходила, не переезжала, один вуз и одно трудоустройство? И бирки нет. И мама не помнит, сколько недель длилась беременность. Ведь не редкость. Натянуть, конечно, возможно чулок и на примус. Пришла к выводу, что есть два разных русла ректификации, имеющих право на существование. Право определяется не идеей "точного времени рождения" именно как времени рождения, а работоспособностью результата. 1. нахождение истинного времени рождения - и в этом случае получаем объективно ректифицированное время. Но для проверки объективности этого времени недостаточно даже совпадений одной ректи у двух астрологов. Там должен присутствовать хотя бы один действительно ОБЪЕКТИВНЫЙ принцип, не зависящий ни от того, как воспринимает и употребляет астролог символику ректифицируемой карты - а у всех нас на практике это происходит по-разному, особенно, когда нужно учитывать нюансы биографии человека; ни от перестановки сигнификаторов в формулах, ни даже от самого перечня событий. Тут вся фишка в том, что события, по идее, должны носить только проверочный характер. А не установочный. Почему и возник столь острый интерес к обещаниям Эдуарда Фальковского, опирающегося на Трутину. И почему я столь пристально штудирую Бейли, исследования значений области пола которого почему-то вызывают насмешки у части астрологов. Но я это вспоминаю совсем не для того, чтобы заново затеялись никуда не ведущие круги обсуждения пола или Трутины. 2. нахождение астрологически дееспособного времени рождения - то есть в достаточной (оптимальной) мере соответствующего всем событиям и способным давать рабочий прогноз. При хорошей работе это время, вероятно, способно приближаться к истинному времени рождения. Как Вы догадываетесь, мое мнение склоняется к тому, что большинство ректификаций родились из второго варианта. Что не означает их неполноценности - при условии, что работа была сделана добросовестно и скрупулезно проверена не менее чем тремя методиками - то есть соответствует главным требованиям. Просто, по всей видимости, такой вариант работающей ректификации некорректно называть найденным (уточненным, ректифицированным) "временем рождения". Это время гороскопа, а не время рождения человека. |
#111203
Денис Караваев, 21-Дек-2011 00:10
#111213
DELETED ID 10618, 21-Дек-2011 01:04 (ответ на #111203)
+2 / -1 |
Можно. Но пока не нужно. Денис, не стоит ни подозревать меня, ни ущучивать. Я откорректировала комментарий, в котором сказала, что Лена не заглядывает в свой тред. Потому что уже после того, как поставила - увидела ее новый коммент. |
#111216
Лена, 21-Дек-2011 01:36
#111225
#111303
DELETED ID 10618, 21-Дек-2011 15:07 (ответ на #111225)
+2 / -1 |
наталья юрьевна семергей писал(а): "В разных квадрантных системах получаются разные даты реализации одних и тех же событий" - Денис Куталев, "О единственно верной системе домов". Логично вытекает вывод, что ректификация в разных системах домов способна давать не совпадающее время. Если бы это было иначе, хватало бы одной ответственно проведенной ректификации, и никто бы не считал своей обязанностью, невзирая даже на несомненный профессионализм предыдущего астролога, перепроверять чужие результаты. Имхо, с Вашего позволения: Татьяна Тайганова писал(а): Есть карты, полнее откликающиеся на одну систему, есть - на другую. Рекомендуется проверять и то и другое и выбрать более дееспособный вариант. Это азы. Почему их нужно доказывать? Вообще-то я работаю в Плацидусе. Кох для моей работы не типичен. Было несколько ситуаций, когда я в итоге вынужденно предпочла систему Коха. В одном случае потому, что в Плацидусе категорически выпадали два пласта событий по VI и IX, при этом VI Дом просто ОБЯЗАН был присутствовать в карте непоколебимо. В Кохе неуловимые куспиды включились сразу постойке "смирно". Но время пришлось сместить от ректифицированного в Плацидусе больше, чем на пять минут. Кстати, ближе к названному матерью. А в Плацидусе "мамино" время - хоть разбейся - оставалось глухонемым. Плацидус в полученный результат не идеально, но все-таки встроился. Когда я до Коха отрабатывала этот вариант, я его отсеяла на роль запасного, как не полностью удовлетворительный, рассчитывая найти более успешно работающее время. Время нашлось - но в Кохе. Проверка делалась на обе системы. Показательнее работал Кох. В итоге ректифицированная карта ушла нативу в Кохе. В другом случае ректификация на дирекциях и транзитах красиво сошлась, но умолкли прогрессии. Но там и там судьбы были, скажем так, нерядовые. Надеюсь, что теперь, быть может, кому-то стало понятно, почему я сказала Лене "либо"-"либо". * * * Сложности такого рода создают события по промежуточным домам. Есть люди, насыщенно живущие именно по промежуточным домам, а не по кардинальным. Например, в жизни человека главное - деньги. Или кризисы - ну вот так он устроен, что творчески создает себе косяками кризисы, чтобы их стоически потом преодолевать. Или Любовь, Любовь, Любовь. Или творчество. Или путешествия. А про недвижимость-работу-оформление брака человеку фиолетово. В астрологии упор на кардинальные оси - да ведь потому, что они неизменны в квадрантных системах домов. Ладно, - "ось воплощения" - согласна. Но рулит-то на этой оси у нас в роли безусловной опорной для ректификации точки что? А брак! Так ведь "брачность" совсем не равна сути воплощения человека! Она "крест" (воплощения) лишь постольку, поскольку человек сам на себя ее взваливает. И вовсе не является на самом деле фактором безусловным. Чем дальше, тем больше складывается ощущение, что современная астрологическая практика не знает, где Северный полюс. Утеряна стрелка компаса. Нансен никуда не ходил. Нет разницы между "выйти замуж" и "прожить жизнь". Работает калейдоскоп, переворачивающий 12 стеклышек. Во взаимных отражениях рисунок в зеркалах сложится всегда. ...Калейдоскоп у нас что вообще?.. Скоро статью выложу. Про детские игры и низведенные к нулю бесценные игрушки. Число людей, обращающихся, например, на форум, не состоявших в браке, не покупавших недвижимость, живущих на съемных квартирах, не придающих гипертрофированного значения своей работе, отбываемой, по совести говоря, вовсе не с "меридианными" задачами, а ради куска хлеба насущного, и гораздо чаще по VI, чем по X, - составляет как минимум половину. А если взяться вести учет, так и две трети возможно начислить. Но кризисные при этом практически все! А может быть - это гипотеза - у современного человека на событийном уровне рулит уже не структура - крест кардинальных осей, - а ее отсутствие или недостаточность? Например - ресурсная ось? Кардинальными могут быть только безусловные события. То есть те, которые происходят без искусственных условий, по природе вещей, аксиоматично, ВСЕГДА, в жизни любого и каждого без исключений - зачатие, рождение и смерть. Всё. Рождение - в том числе детей, смерть - в том числе близких. Все остальные события в современном социуме могут как быть, так и не быть. Следовательно, не кардинальны. И кардинальные события неизбежно проецируется в ресурсную ось. Тождество "время рождения" = "ректификация" с моей частной точки зрения можно начать утверждать аксиоматично только тогда, когда найдется методика, совмещающая событийный принцип ректификации с объективными, не зависящими от происходивших событий, базовыми приемами. Пока эту роль способна выполнять только Трутина Гермеса. Так что - либо развивать Трутину, либо искать другие способы вхождения в объективность. * * * На тот случай, если кто-то захочет продлить дискуссию - возможность откликаться у меня исчерпана уже подчистую. Конец года - время горячее. В наступающем искренне желаю всем универсальных ректификаций, совпадающих с истинным временем рождения |
#111444
#111449
#111462
DELETED ID 10893, 22-Дек-2011 12:07 (ответ на #111444)
+3 / -1 |
Vale писал(а): Читая, участившиеся в последнее время комментарии относительно работы Т.Тайгановой, у меня складывается впечатление, что она уже начинает "дышать в затылок" отдельным астрологам, и именно этот факт вносит некоторую нервозность. Я ошибаюсь, или как? |
#111226
Денис Караваев, 21-Дек-2011 08:01
#111264
DELETED ID 10618, 21-Дек-2011 12:36 (ответ на #111226)
Татьяна Тайганова писал(а): | |
#111280
Наталья Юрьевна Семергей, 21-Дек-2011 13:28
#111472
Денис Караваев, 22-Дек-2011 12:57
+2 / -2 |
Vale писал(а): Ага... места себе не находЮт... особливо когда карту натягивают на Жребии кишечных расстройств, кометоиды, Полих-Пейджи и проч.. ))) |
#111474
DELETED ID 10893, 22-Дек-2011 13:05 (ответ на #111472)
+1 |
О! Первый пошел! |
#111478
DELETED ID 10893, 22-Дек-2011 13:13 (ответ на #111476)
+2 |
Денис, мною было высказано мнение со строны-ничего личного. Кроме Вас никто так болезненно не отреагировал. Возможно, права народная мудрость? |
#111564
Наталья Юрьевна Семергей, 22-Дек-2011 19:09
#111567
Наталья Юрьевна Семергей, 22-Дек-2011 19:16
#111872
#111932
#111964
DELETED ID 10618, 24-Дек-2011 19:47 (ответ на #111932)
+3 / -1 |
Kurchina Tanya писал(а): Безошибочный демагогический прием: говоря в "общем", пристегнуть тем не менее весьма адресно. Я вынуждена дать ответ. Я его даю. И впредь более не возвращаюсь. Если кто-то в очередной раз прочитает в нем очередные "два года" и прочее "около" - это больше не мои проблемы. 1. Астрологией занимаюсь пять лет. 2. Хобби по 15 часов в сутки протяжением в пятилетку не бывает. Время на склоне жизни стоит дорого. 3. В астрологию привела астрохиромантия. 4. Kurchina Tanya писал(а): Я не даю рекомендаций через скайп вообще и в принципе. Проверяйте информацию, на которую имеете дурную привычку ссылаться ссылаться как на неоспоримый факт. Я пользуюсь чатом скайпа при необходимости уточнить важные для работы нюансы ректификационных таблиц, обязательно сохраняя результаты дополнительных опросов в базе данных натива. И не более того. Письменный формат предпочтителен потому, что к зафиксированному диалогу возможно в любой момент вернуться и перепроверить, например, день или год, или место, или порядок событий. 5. Все свои выводы аргументирую не только устно - то есть в аудио-видео-демонстрационном режиме - но и письменно. И если это ректификация - заказчик получает полное обоснование ректификации. Kurchina Tanya писал(а): Совершенно верно - никак. Ректификацию проверять должен астролог. Свои ректифицированные карты я курирую до тех пор, пока не будет освоен тот прогноз, который был сделан с целью верификации карты. В том случае, если обнаружатся серьезные несовпадения, я вменяю себе в обязанность вернуться к ректификации. Такой необходимости пока не возникало. Возникнет - ректификация будет уточнена другими методами. 6. Мой прогноз в тех случаях, когда он действительно актуально необходим, не детализирован до мифического уровня: "45 сентября Вы встретите коренастого темноволосого мужчину с карими глазами и 31 февраля он сделает Вам предложение". Но достаточен для того, чтобы сориентироваться в ближайшем будущем по основным руслам жизни. Акцентированные даты, как правило, срабатывают. Кроме того, составлением прогнозов как видом консультаций я не занимаюсь. Моя специализация - астропсихология. 7. Люди, которые вступают со мной в отношения, получают от меня подробные методички, в том числе и для создания ректификационного базового информационного узла. наталья юрьевна семергей из такого материала сделала бы полное собрание сочинений и заслужила бы много аплодисментов. В методичках я объясняю все свои особенности как лица консультирующего, включая и предупреждения о возможных сложностях. Человеку предлагается на выбор как аудио-анализ, так и стандартный конспект в формате Word. Аудио-видео- формат никому не навязывается - это результат добровольного выбора формы, наиболее удобной для восприятия. 8. Перед началом работы я считаю своим долгом полюбопытствовать, на каком уровне понимания астрологической символики находится обратившихся ко мне человек. Если понимает - соответственно, сотрудничество будет более успешным, объемным и глубоким. Если я вижу, что человек себя или переоценил, или неадекватно реагирует на выводы, или ему вообще в данный момент противопоказано консультирование у астролога - я прекращаю консультацию. Даже если потратила на нее 5-6 часов времени. Вы информацию получаете именно из таких источников, но вероятно, источник Вас не уведомил, что полученные им совсем не пустые консультационные часы ему ровно ничего не стоили. 9. Я не беру в работу темы, в которых однозначно не компетента. Эти темы в методичках обозначены прямо и недвусмысленно. Собственно, это то, с чего методички начинаются. И последнее: письма курируют не в единственном направлении. Наивны те ПРОФЕССИОНАЛЫ, которые склонны чувствовать себя в полной безопасности после проведенной консультации. Некоторые ПРОФЕССИОНАЛЫ переоценивают свою неуязвимость, полагая, что уж их-то консультирование полностью устраивает всех без исключения заказчиков. Они бы чрезвычано удивились несбывшимися прогнозами на основе разрекламированных ими беспроигрышных методик, недовольством ректифициями - и даже не на уровне прогнозов, а на уровне привязки к ним событий, никогда и места не имевших, но настойчиво вмененными астрологом; и особо пикантными ситуациями, когда заказчик, оплачивая пакет консультаций, после первого опыта общения за "остатком" уже не приходит. * * * Оставив в стороне откровенно низкопробные инсинуации, предлагаю остановиться на том, что несовершенны все, - и исключений не бывает, что познание и опыт приходят к разным людям разными путями, что диплом об окончании астрологической академии ровно ничего, как сегодня выяснилось, на самом деле не подтверждает - не дипломом определяется то, ради чего люди обращаются к человеку. И если кто-то еще не понял - мой выбор самостоятельного пути - это мой ВЫБОР. И не потому, что "не могу", а потому что доверия - такого, чтобы можно было прощать провокационные политпрогнозы от главы учебного заведения или Елену Рерих в роли инкарнации Жанны д`Арк в УЧЕБНИКЕ кармической астрологии - не вызывает на сегодня ни одна школа. Это только в 21 годок можно не задавать никаких вопросов и все принимать на веру. На сём откланиваюсь. |