В свое время, все тот же уважаемый академик астрологии Ф. Величко, утверждал, что «знаки Зодиака, кроме одноименного названия, не имеют отношения к зодиакальным созвездиям. Раньше точка весеннего равноденствия находилась в Овне, а сейчас в Рыбах. Несмотря на это, убеждает академик, лучше мысленно закрепить навечно начало Зодиака в Овне».
Вот как, круто сказано, взяли и самовольно закрепили.
«Фундаментальные изменения в ориентации земной оси, вносят немало путаницы в астрологические вычисления. Всё, что сейчас можно сделать, следует считать не более чем приблизительным, и потому невозможна никакая определенность, ни в предсказаниях, ни в интерпретации». (Э. Бейли «Эзотерическая астрология», тракта о трех лучах, глава 3 наука треугольников)
«Энергия вселенной классифицируется следующим образом:
- Межкосмическая, задействующая созвездия.
- Межпланетарная, задействующая планеты.
- Межсекционная, между пятью царствами природы.
- Межчеловеческая, между людьми.
- Межатомная, от одного атома к другому» (Трактат о Космическом Огне стр. 1029).

Таким образом, звездные лучи вполне реальны, а не символичны.
Однако когда Солнце принимает излучение созвездия Овна, астролог-классик, называет его знаком Тельца, лишь потому, что на этом месте Телец находился 2000 лет назад.
Каждый астрологический символ обязан иметь физическое соответствие, ибо Космос со звездами существует реально, а не символически.
«Ошибочно считать, что зона контакта между двумя знаками при прохождении Солнца представляет собой твердо установленную границу. Это не так. Не существует жестких разграничительных линий, разделяющих две различные сферы на солнечном пути. Это только видимость, являющаяся частью Великой Иллюзии. Древняя астрология была явно неполной. Новая астрология в большей степени будет иметь дело со значениями, чем с символами». (Трактат о Космическом Огне).


О неподвижных звездах, со времен Птолемея, написано немало книг и кто скрупулезно, без предубеждений их исследовал, знает, насколько эффективно они «работают».
В космограмме Мао Дзе-Дуна, Солнце в соединении со звездой Каус Бореалис, склоняла на позорные поступки и дурную славу. (Его призыв к уничтожению птиц, для защиты урожая, привел к обширному размножению насекомых, и закупке воробьев за границей, а слова Мао Дзе-Дуна, что китайцы много едят, привели к гибели от голода 38 млн. крестьян)
У Садама Хусейна, Солнце со звездой Овна – Хамаль, пробуждала деспотизм.
У Ленина со звездой Шератан то же созвездия Овна, склоняющей к деспотии уже во имя светлых идеалов.
В гороскопе Сталина Солнце в соединении со звездой Синистра, созвездия Змееносца, склоняющая к геноциду. Поэтому историки так и не могут понять, почему когда, Гитлер с 1934-го открыто готовился к войне, Сталин стал намеренно ослаблять страну, уничтожая сотни тысяч офицеров, ученых, инженеров.
В гороскопе Эйнштейна звезды Рас Альгети и Дабих, указывали на способность раскрывать тайные знания и «оставить полезный след» потомкам.
У Гитлера звезда Мира, созвездия Кита, склоняла к тайным знаниям с целью господства над миром.
В гороскопе Дж. Кеннеди, Солнце со звездой Альдебаран созвездия Тельца, указывает на высокие должности и смертельных врагов.
У Жириновского Солнце со звездой Каф, склоняет к разоблачению социальных тайн.
А в карте Леонардо да Винчи звезда созвездия Южного Креста, Акрукс, наделяла интуицией в исследовании скрытых процессов человеческой природы.
Из множества знаменитостей, с глубокой древности до наших дней, только у Нострадамуса есть соединение Солнца с туманностью Фациес. Это указывает, что в сознании этого человека проигрываются катастрофические события, которые должны произойти в истории человечества.
Можно и продолжить список.
Характеристики неподвижных звезд взяты у Айча и Хофмана.
Таким образом, влияние звезд определенных созвездий неоспоримо.
Возникает вопрос. Почему сами созвездия отвергаются астрологией, или они не имеют влияний?
Об этом уже писалось, однако астрологи уклонились ответить всего на один вопрос. Хотелось бы верить, что данная тему будет, как и предыдущая, пронизана продуктивностью и взаимным уважением.

Влияние-то безусловно имеют, но (я про себя говорю)люди которые меня окружают ни когда не выйдут ни на исторический, политический, творческий ,,уровни, какой смысл рассматривать? Они бы с удовольствием выступали на государственной арене(а кто пустит? Выставляли бы свои картины, а кто денег на акварели, да холсты даст? И что толку говорить человеку об его творческих,духовных, лидерских возможностей? Они-то ведь реально смотрят и знают этот мир. Вот как-то так,,Простите если не в тему.

Вова Безымянко

Индивидуальное влияние отдельных звёзд абсолютно никак не доказывает существование между ними групповой связи и их совместного группового влияния. Вы не на тех аргументах строите Ваши рассуждения. Мнение астрологов относительно работоспособности именно знаков, а не созвездий, сформировалось на основании непосредственных наблюдений и выводов; и данное положение мы имеем как факт, поскольку отличить Овна от Тельца не так уж сложно.

В той же самой математике хватает аксиом. И несмотря на то, что астрология построена на законах Кеплера, Ньютона и Бодэ, ее не причисляют к науке именно из-за символизма. Но согласитесь, что система стационарного 12-тиричного Зодиака работает на практике и вовсе необязательно было называть знаки в честь созвездий, они бы и так работали.

Штука в том вся, что зодиак у древних был неподвижен, зафиксирован по отношению к неподвижным звёздам, а не созвездиям неба.

Об этом писал Теон Александрийский (IV в) - как перевести птолемеевские тропические координаты в координаты, которыми пользовались "древние" астрологи с учетом того, что за 128 лет до эры Августа (158 г. до н.э) точка весеннего равноденствия находилась в 8 градусах Овна и смещается со скоростью 1 градус за 80 лет. При этом он предполагал, что точка весеннего равноденствия колеблется вперед-назад.

При этом разница между координатами в текстах и координатами в тропическом зодиаке для ранних гороскопов - положительная, для более поздних отрицательная. Р. Холден считает, что греки использовали сидерический "александрийский" зодиак, для которого разница с тропическим зодиаком для 76 г. составляла 5 градусов 6 минут.

Гороскопы, приведенные в книгах Сахла, Машаллаха, Абу Мащара так же демонстрируют сдвиг координат планет от их положений в тропическом зодиаке.

Косвенно это подтверждает также Ибн Хибинта - говоря о том, что Машаллах использовал Шахский зидж, и сидерический солярный год. Итак - Машааллах для своих вычислениий использовал Шахский зидж.

Шахский зидж(Zij-i Shah) или „Кралские астрономические таблицы”( Zij-i Shahriyaran), это единственные астрономические таблицы которые известны со времени до-исламского Ирана или точнее с Сасанидского периода. Считается что они были составленны во время управления персидсого царя Бахрама V(420-439) и мы имеем сведения о версии с 450 года. Позднее другой Сасанидский царь - Хосров I Ануширван(531-579 г) велел астрономам сравнить астрономические таблиц в Алмагесте с индийскими астрономическими таблицами Арканд-а (zij i-Arkand). Персидские ученные решили что индийские таблицы и методы более удобные и поэтому они сделали новую версию Шахского зиджа на основе таблиц Арканд-а. До наших дней дошла информация о версии от 556 года. Также сохранилась информация о позднем издание этого зиджа составленном в 630 году во время управления последнего персидского царя Йездигерда III (632-651). В 790 году арабский ученный Абу’л Хасан Али ибн Зияд ал-Тамими перевел Шахский зидж на арабский язык.

Ни персидская, ни арабская версия этого зиджа не сохранились.Но так как части, комментарии или гороскопы составленные на основе этого зиджа сохранились у других авторов, ученные успели восстановить основные параметры этого зиджа. Шахский зидж включал в себе персидские, греческие и индийские елементы, но как указывает ал-Бируни методы и параметры этого зиджа в основном были индийские. Профессор Кенеди установил что Шахский зидж содержит в себе параметры, которы пришли из Сурья-сиддханты(Suryasiddhanta). Так как индийские таблицы были составленны на основе сидерического зодиака, то не удивительно что и Шахский зидж тоже основанный на сидерическом зодиаке.

Вова Безымянко
Ну хорошо, давайте посмотрим правде в глаза, только ректификацию биографий рассматривать лучше когда есть и биография и ректификация, биографию я вижу, а ректификацию нет, выложите точные данные и будем смотреть правде в глаза. Рассмотрим асценденты и управителей и пр. , Вы ведь понимаете что биография определяется не только Солнцем.

Здравствуйте Владимир! Я полностью согласна с Вашими выводами! (Астрологию только изучаю, очень мало опыта..) Обращаюсь к Вам с просьбой, если у Вас найдётся время для этого. "Скорректируйте" пожалуйста мою дату рождения к знаку Зодиаку. Я Телец. Родилась 21 апреля 1956 года в 07:02:27 утра г.Облучье Хабаровского края. Спасибо.

Спасибо Володя! Да, действительно, Вы правы! У меня слабое зрение. И я со школы нашу очки. А сейчас вообще стало слабым...
Хотелось бы конечно иметь карту натальную именно в соответствии с теми знаками, в которых находятся мои планеты (градусы, аспекты и пр.) Может подскажите как это сделать? У меня есть программа ЗЕТ. Или это "пока" ещё не возможно?

absel absel
биографию я вижу, а ректификацию нет, выложите точные данные

А разве биография этих лиц "не бьет по глазам".
Мы не рассматриваем их гороскопы, и даже не всю космограмму. а только положение Солнца по числу рождения. Разве этого не достаточно, что бы выявить ключевую ноту темперамента? Или астрологи без точного, поминутного времени рождения и ректификации как без рук?
Помнится как Виталий Веташ всего лишь по музыкальному произведению определял знак Зодиака. Аналогично и по литературному творчеству можно что-то сказать, лишь бы желание было.

Нина Попович
"Скорректируйте" пожалуйста мою дату рождения к знаку Зодиаку. Я Телец. Родилась 21 апреля 1956 года в 07:02:27 утра

Вова Безымянко
Вы Нина являетесь Овном, а не Тельцом. Ваша Луна во Льве, Венера в Тельце, Меркурий то же в Овне.Марс в Козероге, Юпитер во Льве, Сатурн в Скорпионе.

Вова, То что Вы сейчас выдали - расположение планет данного гороскопа - в сидерическом зодиаке.



Date: April 21, 1956
Time: 7:02:27
Time Zone: 10:00:00 (East of GMT)
Place: 131 E 05' 00", 49 N 00' 00"
Obluch'e, Russia

Sun - 7 Ar 30' 51.87"
Moon - 15 Le 18' 23.25"
Mars - 10 Cp 31' 15.13"
Mercury - 22 Ar 56' 03.27"
Jupiter - 28 Cn 16' 02.80"
Venus - 22 Ta 56' 07.94"
Saturn (R) - 8 Sc 20' 05.42"
Rahu 16 Sc 59' 18.72"
Ketu 16 Ta 59' 18.72"

В чём открытие-то Ваше, Вова?

Вова Безымянко

А разве биография этих лиц "не бьет по глазам".
Мы не рассматриваем их гороскопы, и даже не всю космограмму. а только положение Солнца по числу рождения. Разве этого не достаточно, что бы выявить ключевую ноту темперамента? Или астрологи без точного, поминутного времени рождения и ректификации как без рук?

Нет Вова, этого недостаточно. Не стоит делать глобальные выводы на основании неполных данных, это несерьёзно. Вы хотите выявить ключевую ноту темперамента не рассматривая гороскопы и даже не всю космограмму, а зря, там могут обнаружиться указания которые объяснят "ключевую ноту" и без Солнца в знаке или созвездии. Исходя из той же космогаммы, например, Екатерина имеет соединение Солнца с Марсом, Наполеан Бонапарт тоже имеет соединение Солнца с Марсом, а Жириновский имеет квадрат Солнца с Марсом - эти предложенные Вами к рассмотрению кандидатуры уже имеют указания на воинственность и агрессию, которую Вы пытаетесь объяснить нахождением Солнца в созвездии Овна, и это мы ещё гороскоп не смотрели.

Вова Безымянко
Сидерический тоже не совсем точно указывает местоположение созвездий.Каждое созвездие имеет разную протяженность, а не 30гр.

Вова, о чём это Вы?

Несколькими постами ранее Вы озвучили даме расположение планет в её гороскопе - в сидерическом зодиаке.

Вова, меня ведь не провести.

Вова Безымянко
- Екатерина II (21 апреля 1729) - российская императрица.

Поправочка. Екатерина Великая родилась 21 апреля по старому стилю. Соответственно - 2 мая по новому.

И парочку замечаний.
Елизавета Петровна также пришла к власти в результате дворцового переворота, опираясь на гренадеров Пребораженского полка. Как и Екатерина провела две войны. Шведскую и семилетнюю. Жажды власти у нее было не меньше, чем у Екатерины. Родилась 29 декабря 1709 г. Вывод. Ее тоже можно запросто притянуть за уши "в овны".

Кроме того, из биографии практически любого монарха или государственного деятеля можно "надергать" достаточно войн, переворотов, подавлений бунтов, установления диктатур и прочего. Натянуто и поверхностно все очень получается. Надергиванием разных фактов без всякой последовательности и глубины можно обосновать любой постулат.

Любезный Вова! Читая, Ваши статьи, словно кальяном наполняю свои легкие.

Вдыхаю ветры, а выдыхаю облака. :-)

И хочется, порой вторить классикам: "Почем опиум для народа?".

Так вот, 30 градусный зодиак, это на самом деле был прогресс для астрологии. Вавилонские астрологи использовали стоянки Луны от одной звезды к другой. (Отто Нейгебауер. "Точные Науки в древности"). Отчего сектора колебались от значения больше 30 градусов до нескольких минут. Подобная модель до сих пор сохранилась в китайской астрологии. Причем приоритетное значение в этой системе придавалось, только ночному светилу. А это значит, что если и продолжать развивать "астропсихологическое портретирование", то только начиная с созвездия Луны, нам следует это делать. Когда таких созвездий было не менее 27(8).

Скажу также, что мне приходилось верифицировать гороскопы Веттия Валента (2-й век. н.э.) на основе сравнения с современными эфемеридами. Так вот всем известные сидерические модели (Гиппарх, Лахири) и равно тропический зодиак, являются в равной степени аппроксимированными. Причем тропический зодиак, дает в целом неплохой результат, отклоняясь от парадигм всего на 2-3 градуса. Для сравнению, сидерические модели дают ещё большие погрешности.

В каком эквиваленте, тогда выражается фундаментальная несопоставимость звездного и тропического зодиака? И действительно ли дивергенция этих двух моделей породила "ложную версию астрологии", которой мы до сих пор пользуемся?

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо сравнить реликтовую индийскую астрологию с европейски-арабским продолжением все той же эллинистической традиции. Оказывается, и это факт, в индийской астрологии отсутствует понятие первичного движения (Primum mobile). Когда сбалансированный тропический зодиак с его учетом равенства для продолжительности дня и ночи, в наибольшей степени удовлетворяет стартовым критериям построения модели первичного движения....

Вкратце, фундаментальное различие двух зодиакальных систем, именно таково. Когда никакая "астропсихологическая подтасовка", будет не в состоянии исправить, некогда революционного поворота от старовавилонского синтеза метеорологии и астрологии знамений к потребностям персоналистической или гороскопной астрологии (апотелесматика).

Сергей Николаевич Коваленко
Астрология, как она была и есть: не является институтом знаний.

Значит, вы не верите словам древних об источниках познаний астрологии?