Спускаться по лестнице всегда легче, чем подниматься
В силу политических и религиозных разногласии в мире, всегда было трудно определить понятие о добре и зле. Библия не коснулась бы темы искушений запретным плодом, если бы это не являлось ключом к пониманию добра и зла. Уже первые её страницы пронизаны темой Сатурна. Поэтому слово «нельзя» всегда было важнее, слова «можно». Это справедливо, ибо, если людям разрешить всё, что они пожелают, значит наполнить их жизни сплошным несчастьем. Должно быть, социальные ограничения Сатурна все же лучше обеспечивает безопасное существование, в отличие от Юпитера. Аналогично и любящие родители, из добрых побуждений чаще говорят «нельзя», чем «можно». Значит если слушаться Сатурна, то можно получить от жизни нечто большее, чем от Юпитера.
Получается, что неприятная эмоция, всегда предшествует приятной.
И что бы знать что-то, вначале узнается противоположность этого, иначе мы не определим различие.
Не следует ли из этого, что «добру» предшествует «зло»? Да, но не «зло», в обычном понимании, а господство Хаоса.
Почему отрицательна эмоция сильней положительной, потому что она естественная, а положительная притворна и привита воспитанием и культурой.
Отрицательные чувства имеют богатый опыт животной природы, а состояние человечности, еще достаточно неустойчиво. Пока человека не «трогают», не касаются его самолюбия, он миролюбив, но стоит «задеть», как ярость, меняется местами с его притворным дружелюбием. Впадать в гнев гораздо легче, чем волевым усилием обуздать себя в состоянии критического недовольства.
«Спускаться по лестнице всегда легче, чем подниматься вверх»
Движение человеческой души всегда было трудно предугадать, руководствуясь лишь здравым смыслом. Многим приходилось слышать слова, обращенные к кому-то, «будь самим собой». Очевидно, не все могут успешно играть некоторые социальные роли, сохраняя целостность личности.
Несомненно, Сатурн, стоит на более высокой ступени, в отличие от Юпитера, даже мифологически, являясь его отцом. Эзотерически природа Юпитера символизирует закрепление духа в материи.
Согласно мифологии, Юпитер опускался с неба вниз на землю, устанавливал законы и даже занимался любовными утехами со смертными девушками.
А вот с помощью ограничений Сатурна, как это непривычно для астрологии звучит, человек как раз может достичь свободы от обременяющих дурных привычек и наклонностей, за счет высокой степени самообладания и самодисциплины.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Бывает так, что человек занимается спортом, а потом по разным причинам не может. Ну, например, бегает на стадионе, а потом стукнут 20-градусные морозы, и приходится сидеть дома. Ноги ноют, хотят нагрузки, и вот он едет метро, и они буквально зовут его размяться и подняться по эскалатору. И спускаться бывает трудно.
Вова, может потому что Сатурн у меня слабый, не согласна принципиально. "если людям разрешить всё, что они пожелают, значит наполнить их жизни сплошным несчастьем" - смотря что за люди. Если толпа - быдло, да, несомненно Вы правы. Если люди осознанные - нет, ни в коем случае "Аналогично и любящие родители, из добрых побуждений чаще говорят «нельзя», чем «можно»" - и выращивают биоробота... нормальные, действительно любящие родители, нельзя говорят в крайне редких случаях "Получается, что неприятная эмоция, всегда предшествует приятной" - очень спорный тезис... если делить эмоции на приятные/неприятные, то есть переводить их в черно - белый формат - возможно. Но это эмоциональный уровень развития как раз биоробота. Ни о какой осознанности в таком случае речи не ведется... "вначале узнается противоположность этого, иначе мы не определим различие"... ужасно не люблю банальную аристотелеву логику...без противоположностей - Вы можете отличить ромашку от розы?.. розовое от голубого?.. а разве ни противоположны? "Почему отрицательна эмоция сильней положительной, потому что она естественная, а положительная притворна и привита воспитанием и культурой" Вова, Вы правда так считаете? а у меня по другому... я не могу так сильно злиться как радоваться... я не могу так горевать как любить... наверное это дело личного опыта... "Впадать в гнев гораздо легче, чем волевым усилием обуздать себя в состоянии критического недовольства." именно так. А если не обуздывать, а осознавать гнев и наслаждаться им, все намного интереснее ))) "даже мифологически, являясь его отцом" - побежденным и скованным - победа блага над хаосом по сути... "человек как раз может достичь свободы от обременяющих дурных привычек и наклонностей" - но какой ценой? окостенения? а оно надо??
Это в рамках дружеской критики от не-сатурнианца )))
Екатерина Смирнова Если толпа - быдло, да, несомненно Вы правы. Если люди осознанные - нет, ни в коем случае
интересно, а что астрологически отвечает за осознанность? ИМХО, осознанность является основой саморегуляции, которая является, с свою очередь, основой самодисциплины.... и тут уже без Сатурна никуда...
Екатерина Смирнова "человек как раз может достичь свободы от обременяющих дурных привычек и наклонностей" - но какой ценой? окостенения? а оно надо??
я не Вова, но попробую предположить, что ценой признания ценности своего собственного выбора, возвышения в своих глазах, признания своей способности к контролю над ситуацией, хотя мотивации тут могут быть разные....
Екатерина Смирнова "Почему отрицательна эмоция сильней положительной, потому что она естественная, а положительная притворна и привита воспитанием и культурой" Вова, Вы правда так считаете? а у меня по другому... я не могу так сильно злиться как радоваться... я не могу так горевать как любить... наверное это дело личного опыта...
а я поняла что здесь речь идет скорее всего о такой базовом чувстве, как страх....запугать человека легче, чем воспитать любовью, т.к. в эволюционном ряду инстинкт самосохранения все же появился раньше чем все прочие инстинкты, ну хотя бы на самую чуточку... а вот чтобы самопожертвование начало преобладать в поведении индивидуума необходимо воспитание, среда, ценности, т.е. проявление социума...
Вова, вы прям открыли мне глаза на дуалистичность этого мира! ))Как это ново: " каждая палка о двух концах"!) а по лестнице подниматься очень полезно для попы! Всегда поднимаюсь пешком!
Anna интересно, а что астрологически отвечает за осознанность?
на мой взгляд - ничего. Здесь я с Подводным согласна - осознанность - качество Духа. И каждая планета в этом разрезе имеет уровни проработки
Anna ценой признания ценности своего собственного выбора, возвышения в своих глазах
чисто солнечный принцип
Anna о такой базовом чувстве, как страх
а у кого он базовый? пройдя кастанедовские практики, я могу сказать, что у меня его нет... если о детях в контексте воспитания - мой сын никогда не боялся, с ним можно было только договариваться... иногда торговаться...
Anna а вот чтобы самопожертвование начало преобладать в поведении индивидуума необходимо воспитание, среда, ценности, т.е. проявление социума.
глубочайшее заблуждение. Случаи самопожертвования есть и у животных, далеко не в социуме. А вот чем цивилизованнее общество, тем случаев героизма (особенно массового) меньше
Нет, Катя, розовое и голубое не являются противоположными цветами, а единством спектра. И отрицательная эмоция предшествует положительной. Перед тем как новорожденный улыбнется, он плачет. У меня четверо детей, двое парней уже взрослые, двое маленьких До 3-4 лет я чаще говорю нельзя, дабы предотвратить травматизм. Дети любопытны и неосторожны и если их не сдерживать, то можно потерять. В остальном, Катя я описывал обобщенный философский взгляд на некоторые схемы, не применительно к Вам конкретно.
Осознанность есть самая великая и трудновыполнимая вещь. Об этом много рассуждают, но никогда не достигают. Все древние мистические школы тренировали себя в этом направлении. Если достичь при жизни настоящую осознанность, как контроль над чувствами и волевое управление своими мыслями – это прямой путь в рай. Осознанность – это свобода от своего гороскопа. Конечно такой человек сам выбирает что ему полезно, а что нет. Это мера огромной ответственности и самодисциплины. Как правило, это Великие Учителя человечества, воплощающиеся для определенной миссии.
Вова Безымянко контроль над чувствами и волевое управление своими мыслями – это прямой путь в рай
пока есть контроль - нет осознанности. Осознанность начинается с умения отпускать себя, позволять себе - со снятия любых ограничений - сначала социальных, потом собственных глубинных
Вова Безымянко До 3-4 лет я чаще говорю нельзя, дабы предотвратить травматизм.
А в Бога верите? Я нельзя своему не говорила практически и как-то всё нормально прошло... и падал с высоты и чего только не творил... - ни одной серьезной травмы...
Вова Безымянко если их не сдерживать, то можно потерять
это страх, не более того...
А насчет философских взглядов - их миллион... и еще немного... А какого из них придерживаться мы решаем для себя сами исходя из своего гороскопа. И поэтому для человека с сильным Сатурном Ваша статья идеально подходит. А для обладателей слабого или битого Сатурна она выглядит очень странно...
Я не понимаю почему что-то должно быть первично, это все рассуждения на тему: папа главнее мамы..." Действию всегда есть равное и противоположное противодействие" ...о первичности и важности негативных ощущений это все фигня. Я могу привести кучу примеров, где удовольствие первично: В любви сначала эйфория, а потом разочарование, сначала секс- потом роды, дети при рождении далеко не всегда плачут, детей нужно ограничивать т. К. По сути своей они самые свободные люди и вместе с нашими страхами за их жизнь они получают еще парочку страхов и пред рассудков типо тех, что изложены Вовой ..
СПУСКАТЬСЯ ПО ЛЕСТНИЦЕ ВСЕГДА ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ПОДНИМАТЬСЯ - это точно. Вот мы уже и доспускались - что оказались на Земле. Мы много триллионов лет деградировали и в вот - опустились на Землю. Деградация происходит из-за принятия именно ограничивающих убеждений и обязательств. Типа -"нельзя ...", "хочу всегда использовать мясное тело", "летать нельзя","без тела нельзя" и множество прочих. Перестать деградировать можно лишь вспомнив моменты принятия таких решений и отменив их - а это уже не Сатурн - это Уран,Нептун и пр.
Виктор, да, полностью согласна. В Каббале у нас 3 столпа - Сатурн - венчает строгость, Нептун венчает милосердие. И одно без другого - форма без выхода за нее, равно как и полная Нептунианская бесформенность это тупик
Правильное начинание... и необходимость развить мысль далее - в область Юпитера. Не учтено дальнейшее развитие: переход от животной формы существования к сугубо человеческой. Тем более что именно Сатурн обращает нас в прошлое, в ретроградность. Вероятно, в человеке Сатурн обращается против самого себя. Отсюда и получается запрет. Мне всегда казалось наиболее типичным для Сатурна положение в Раке - в заточении, а не в обители. Вероятно, следует признать, что данный запрет Сатурну прописывают Солнце и Луна! Теперь зайдём с другой стороны, так сказать, с эзотерической. Эфирный элемент живёт наслаждением и болью. Эти переживания обеспечивают сам феномен жизни, самосохранение. Эмоциональный элемент (часто именуемый астральным) живёт влечением к приятному и отторжением от неприятного, т.е. глубже срастается с эфирной жизненностью, с витальностью, или отталкивается от неё. Потому и боль для души в определённых случаях полезна, чтобы несколько обособиться от страстей. Юпитер же - абсолютно самостоятельная планета, причём более весомая, а значит, влиятельная. Юпитер проходит мимо большинства из нас только потому, что он - Мыслитель, а "божьи мысли не наши мысли". Только размышляя над великими загадками и проблемами бытия, можно получить отклик Юпитера. То самое осознание, светлую мудрость. Любой ренессанс, рывок в развитии культуры и цивилизации, происходит тогда, когда Юпитер и Сатурн объединяют свои усилия.
Владимир Алексеев рывок в развитии культуры и цивилизации, происходит тогда, когда Юпитер и Сатурн объединяют свои усилия.
Согласна на 100%, поэтому так интересен королевский Сатурн, однако квадратный аспект может дать много больше, потому что там есть движение от собственных усилий.
А по-моему бесформенность тоже неплохо. Тупик - он всего лишь для человеческих мозгов. Есть такое понятие - бесформенный воин. Форма - она же небесконечна и в один прекрасный момент способна совсем дораствориться Нептуном. Но пока мы в этой вселенной ( или даже в любой другой ) - у нас в любом случае есть какая-то форма - пусть даже тонкоматериальная.И разве в этом нет кайфа - постоянно менять форму ? или даже обходиться без нее?
Виктор, кайф нереальный... а дальше - окно в Неведомое ))) где-то там - за формой и бесформенностью...
#386543
DELETED ID 11647, 03-Фев-2014 17:23
+4
Вова, спасибо за интересные мысли, а особенно вот эти!
"А вот с помощью ограничений Сатурна, как это непривычно для астрологии звучит, человек как раз может достичь свободы от обременяющих дурных привычек и наклонностей, за счет высокой степени самообладания и самодисциплины."
Движение духовной эволюции идет не от Сатурна к Юпитеру, а от Юпитера к Сатурну. САХАСРАРА, есть последняя чакра так называемая Венечная чакра управляемая Сатурном и находится над макушкой головы. Цель духовных практик - провести энергию Кундалини от МУЛДАХАРЫ до САХАСРАРЫ.
Вова, в школе астро-йоги "Канон" была теория взаимосвязи между управлением чакрами и планетами, в зависимости от того, в каких знаках они находятся. Согласно ей Сатурн может быть в Сахасраре только в одном случае, если он в натале находится в Тельце. Юпитер -это мир, а Сатурн-это время, а мы идем в бесконечность, она за Сатурном.
Екатерина Смирнова раскладок планет по чакрам много
У меня есть труд Кут Хуми «Кармические коды», где порядок чакр идет согласно естественному положению планет, что очень логично. То есть первая Муладхара соответствует Солнцу, это наиболее энергетическая чакра. Внизу живота, чакра Свадхистхана (между лобком и пупком) соответствует Луне. Это как бы половая, плодоносная чакра. Помните фильм «Леон», как девочка сказала ему, что любит его низом живота. Все правильно, так и есть. Но почему, (по некоторым источникам) Муладхара должна соответствовать Марсу, а Свадхистхана Меркурию? Это нарушает иерархию распределяемых сил. Het Monster в своей популярно статье приводит несколько различных схем и все они абсурдны. В Космосе все же есть своя логика, о чем Кут Хуми и сообщает в своей книге. Гармоничный Сатурн не создает проблем, а вот гармоничный Юпитер может дать застой энергий и закисание жизни. Поэтому более требует контроля. На каждом шагу необходим самоконтроль, что не есть самоистязание. Это всего лишь экономия энергии и своих сил. По мере их накопления, в какой-то момент, могут возникнуть иные психические способности, более высшего порядка. Но главное не это. В такие моменты, человек испытывает необыкновенную радость. Но это радость не телёнка на лугу, а осознанная радость и восторг от самой жизни. Таким образом, воздействие Сатурна, как сдерживающего влияния, может оказать неоценимую помощи в саморазвитии и раскрытии более высоких психических состояний.
Вова, если подходить так, как многие ученья, то из моего опыта я могу совершенно точно сказать, что горловая чакра соответствует Венере, возможно Хирону, по частоте подходит больше Хирон. Свадхистана - сексуальная чакра и отвечать за нее может только Плутон...Манипура чисто эмоциональная чакра(Луна), Сатурн скорее земная физическая чакра(Муладхара), хотя в некоторых учениях за нее отвечает Фол. Анахата это солнечная чакра и никак иначе...Не забывайте, что чакры все-таки еще отличаются цветами...Красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый. Спрашиваете почему Марс?? Потому что цвет красный. Только тогда нет черного цвета=Сатурн, потому что если все краски смешать, то получится черный, попробуйте. Но с другой стороны мы же знаем что так раскладывается белый спектр на составляющие...Опять же понятно, что синий и фиолетовый это цвета Урана и Нептуна. Третий глаз работает по Урану, он не всегда включен. Некоторые учения к Сахасраре относят двойное или высшее Солнце. Сатурн-это та оболочка, которая нас здесь держит и как только ее не станет(а я сейчас говорю не о том моменте, когда Душа покинет наше тело) человек выйдет за рамки гороскопа. Поинтересуйтесь как живут люди с сильнейшим Сатурном. Юпитеру все равно что расширять, ему масштаб нужен и он не разбирает плохое или хорошее. Задача любого астролога, целителя, мага, сенса и т.д. помочь человеку проиграть(сделать) свое будущее самому, не дожидаясь пока будущее проиграет его.
Разве память - в сахасраре? Индийцы, вон, вообще назвали его Чхайа-путра, а чхайа это "тень", энергетический двойник плоти (по Блаватской - линга-шарира).
Вова, трудов немеряно -несчитано я придерживаюсь следующей схемы(вообще она на 13, но сокращаю до 7) Муладхара - Марс - наверное не стоит объяснять почему Свадхистана - Луна (тут мы солидарны) Манипура - Солнце - центр воли Анахата - Венера Вишуддха - Меркурий Аджна - Сатурн Сахасрара - Юпитер это и каббалистика и отголоски египетских мистерий
Вова Безымянко гармоничный Юпитер может дать застой энергий и закисание жизни
не видела я такого
Вова Безымянко На каждом шагу необходим самоконтроль, что не есть самоистязание.
не согласна. Самовоспоминание - да. Но контроль снимает возможность развития
Для того, чтобы рассуждать и обсуждать что-то надо определиться с понятиями и отправными опорными точками. ВОЛЯ- момент между желанием и действием. Хотите привести свое определение, приведите... Для того, чтобы определиться с 5, 6 и 7 чакрами надо понимать, что на уровне 5 чакры есть определенный барьер, недаром ее называют кармической и пока она "грязная" нет движения потока наверх, там стоит кармический фильтр. Никогда не задумывались почему молитвы идут на распев??/ Почему они не проговариваются??/ Удивляюсь, как можно в Древо сфирот в Эйн-Соф поставить Плутон, а в Сахасрару ставить Юпитер, но это уже отдельная история. Если бы все в этом мире можно было бы привести к общему знаменателю, то не было нас, как ярких индивидуальностей, а это значит, что и в расстановке планет по чакрам тоже не может быть одного единого, распространяющегося на всех, поэтому я лично придерживаюсь теории школы астро-йоги "Канон", но я не обладаю правом ее дать на форуме, извините.
Екатерина, Вы не правы, мы говорим о разных теориях.
Мария Сизова теория взаимосвязи между управлением чакрами и планетами, в зависимости от того, в каких знаках они находятся.
Ключевое слово здесь в каких знаках они находятся. Думаю, что она не перешла по наследству в школу "Аратрон". На самом деле основных чакр 7, есть еще одна, приравненная и по крайней мере 3 (Хамса, Лалита и Шри), которые тоже всегда учитываются. А вообще, кроме чакр есть еще и мармы, так что на всех планет не хватит;) Еще хочется напомнить, что за осознание отвечает узел Рудры, который собственно и открывает Сахасрару;) Если рассматривать Юпитер наверху, то Юпитер в Сахасраре может быть только Рыбий.
Екатерина, это теория не Громова и не Веревкиной-это раз. Для того, чтобы что-то заявлять надо видеть самому, а не брать за основы теории без личных проверок и личного осознания-это два. На этом мы дискуссию и закончим, потому как
Екатерина Смирнова раскладок планет по чакрам много.
Мария, я не слепо, я зряче... уж если лезете в тему, в которой не разбираетесь совершенно, так давайте уж начинать... мутную историю про Григорьева и каноновские разработки я знаю... только вели их другие люди, у которых Григорьев эти разработки мягко говоря... присвоил... в недоделанном виде... поэтому "каноновская" система глубоко сырая и недоработанная...
Мария Сизова Гармоничный Сатурн не создает проблем, а вот гармоничный Юпитер может датьзастой энергий и закисание жизни. Поэтому более требует контроля.
гармоничный создает проблемы, да еще и какие. просто восприятие его более адекватное, по решению сложной задачи!!!
Екатерина Смирнова уж если лезете в тему, в которой не разбираетесь совершенно,
Еще раз заостряю Ваше внимание на тот фат, что Ваше мнение не есть "Истина в последней инстанции" Я не буду говорить о том, как я и в чем разбираюсь, потому что у Вас на все один ответ, который давно уже всем известен. Нельзя считать, что тот, кто не согласен в Вами ничего не знает и ни в чем не разбирается. Есть вещи, которые нельзя просто так взять и убрать, или взять и переставить...Анахата есть причинное тело и дом души и жить там может только Солнце, в Сурья-марме - сердце. И попробуйте доказать, что это не так. Слово Центр воли можете не употреблять, потому что воля...(см. выше). Мы можем таким образом разобрать 49 чакр и 101 марму, только врядли у меня будет желание это делать в том ключе, в котором Вы ведете диалог.
Екатерина Смирнова я-то вижу ))) а Вы?
Прорабатывайте спокойно Ваш падший Юпитер и не заставляйте меня говорить прилюдно что я вижу...возврат Сатурна надо пройти достойно
Ведущая мысль названия темы, это метафора, перефразированная из Агни Йоги. «Сознание всегда склонно к инволюции, ибо эволюция требует волевых усилий», сказано там. Аналогичная мысль вытекает из Библии, где Лоту запрещено было оглядываться назад, на горящий Содом и Гомору. Развитие всегда требует усилий и напряжений, поэтому «спускаться по лестнице всегда легче, чем подниматься (в развитии)». Это имелось ввиду, а не чисто физические лестничные действия.
Вова Безымянко Развитие всегда требует усилий и напряжений,
Именно так, поэтому напряженные аспекты всегда могут принести много больше, чем гармоничные, потому что они зависят от личных усилий.Впрочем это касается лишь одного аспекта- квадрат-это аспект движения. Желание-Воля-Движение и никак иначе. И это касается не только материального, но и духовного. Особенно важны квадраты к Солнцу. ИМХО. А если честно, спускаться не интересно)));)
Да, при всем моем уважении к Алексею, я увидела его свиту во всей красе. 1. ни одного практикующего астролога 2. человек, страдающий зависимостью 3. духовная дочь, заказывающая приворот "пожестче, лучше могильный" Вопрос - рожденные в духе все такие???
хочу сказать спасибо умным женщинам - Татьяне Крюковой, Татьяне Ю и всем остальным - за предупреждение искренне сожалею, что не слышала их и Олега