А это мои первые вопросы Валерию Васильевичу:

1. В основе Вашего метода, судя по всему, взаимодействие человека с обществом. Во всём просматривается дуальность взаимоотношений. Но если представить человека на необитаемом острове. Разве с ним ничего не случилось бы за всё время нахождения на нём? Или, например, упавшая сосулька на голову горожанина не всегда же является проделкой врага. Правильно ли я понимаю, что применение Вашего метода ограничивается социальным аспектом судьбы? Хотелось бы конкретнее понять границы использования метода.

2. Вы используете понятия современной астрологии: планеты, управление, сигнификация, аспектация.... Но и в современной астрологии есть расхождения в зависимости от авторов методик. Хотелось бы раскрыть некоторые моменты. А именно:

а) Используемые планетарные объекты, как я понял - 10 стандартных планет+Прозерпина+Хирон+Колесо Фортуны и Крест Судьбы.
Как распределяется управление? Например, в карте, описывающей астрологическую конференцию (realnyeludi.ru), Асцендент находится в Скорпионе, но в статье в качестве его управителя Вы рассматриваете Марс, но не Плутон. Почему? Какие-то вариации с ретроградностью?

б) В теме "свои" и "чужие" дома в качестве сигнификатора 7 дома берётся Венера. Но почему, если Хирон входит в число планет, используемых в методе, он не берётся в качестве сигнификатора этого дома?

в) Особый интерес у меня вызвало использование таких мажорнейших древних жребиев как Лот Фортуны и Крест Судьбы. Было бы крайне интересно узнать об обоснованности их использования и особенностей их ролей в Вашей методике.

Вы молодец Дмитрий. Именно на такую аудиторию (конструктивную и астрологически грамотную ) я и рассчитывал, когда стал знакомить всех со своим методом. Я даже в рекламе указал, что знакомство с методом следует начинать уже имея опыт прогнозирования отношений.
Хорошо, что Вы подготовили практические рекомендации по Zet. У меня часто спрашивают о возможности её применения. Но так как у меня такой программы нет, то и посоветовать нечего.
Теперь по вопросам.
Чтобы не потерять текст при наборе, каждый вопрос буду сбрасывать отдельным комментом.
1. В основе метода, судя по всему, взаимодействие человека с обществом. Во всём просматривается дуальность взаимоотношений. Но если представить человека на необитаемом острове. Разве с ним ничего не случилось бы за всё время нахождения на нём? Или, например, упавшая сосулька на голову горожанина не всегда же является проделкой врага. Правильно ли я понимаю, что применение Вашего метода ограничивается социальным аспектом судьбы? Хотелось бы конкретнее понять границы использования метода.
.............................................................................................
Дуальность взаимоотношений присутствует всегда. Человек даже на необитаемом острове не может оказаться просто так, или как бы вылупиться из кокоса... Например, судьба Робинзона Крузо или персонажа из фильма Изгой. Они даже оставшись одни всё время разговаривали с собой и животыми, как бы моделируя партнёра. Я думаю в их карте вполне могла бы находиться в первом доме Венера и Юнона, обязательно был бы мощно аспектирован управитель АС каким-то соединением планет, в которые вошёл и управитель МС. Поэтому аспекты к этому соединению, как в карте рождения, так и в лунарах с солярами с их дирекциями, автоматически включали бы и аспектацию АС. Вот в этом случае, человек больше проживал события как бы телом в виде физической и психологической усталости, ощущений и удовлетворения.
Что касается людей общества, то в любой карте 4 и 10 дома, это дома взаимного достижения целей. В какой степени произошли достижения, это уже другой вопрос. И если 10 дом, это дом профессиональной и социальной значимости хозяина карты, которыми он пользуется обслуживая ими цели или желания партнёра и тем самым накапливая соответствующий опыт в профессионализме в социальной значимости. То четвёртый дом, это дом личных достижений, которых человек может добиваться за счёт своего и чужого профессионального и социального опыта. Это опыт, как партнёра по делу, так и члена семьи или родителей. Четвёртый дом, это как бы сухой остаток от отношений человека с обществом.
Например, не редкость, когда квалифицированный специалист получив приличную зарплату, по разным причинам домой приносит лишь небольшую часть. В итоге в лучшем случае прожив лет 20 в однокомнатной квартире (часто доставшейся от родителей)с женой и детьми, остаётся не с чем. Так что именно эта ось очень важна в оценке энергетики отношений и события.
Поэтому даже на начальном этапе разработки методики через оценку тысяч событий в виде акцентов суток и главного события суток, я пришёл к выводу, что без участия МС, событий не происходит. Хоть какие будут аспекты между планетами, не аспектированный МС карты и отсутствие аспектов от его дирекции, событий не даёт!

2. Вы используете понятия современной астрологии: планеты, управление, сигнификация, аспектация.... Но и в современной астрологии есть расхождения в зависимости от авторов методик. Хотелось бы раскрыть некоторые моменты. А именно:

а) Используемые планетарные объекты, как я понял - 10 стандартных планет+Прозерпина+Хирон+Колесо Фортуны и Крест Судьбы.

Как распределяется управление? Например, в карте, описывающей астрологическую конференцию, Асцендент находится в Скорпионе, но в статье в качестве его управителя Вы рассматриваете Марс, но не Плутон. Почему? Какие-то вариации с ретроградностью?

б) В теме "свои" и "чужие" дома в качестве сигнификатора 7 дома берётся Венера. Но почему, если Хирон входит в число планет, используемых в методе, он не берётся в качестве сигнификатора этого дома?
...............................................................................................


В моей практике хорошо зарекомендовали широко известные астрологические установки по управлению. Правда при небольших исключениях. Например, Венеру я считаю управителем Весов и Тельца. Всё тот же опыт оценки именно малых событий и показал, что Хирон по энергетике не силён и не дотягивает как любая планета, чтобы быть управителем Весов или сигнификатором 7 дома. Хирон - это посредник. По дому положения он указывает на людей, обладающих посредническими качествами (часто коммерсанты купи-продай)или на посреднические качества хозяина карты через возможности дома его положения. Понятно, что он даёт возможности охватывать (понимать) ситуацию со многих сторон и находить практическое разрешение этой ситуации. Хирон конечно способствует сотрудничеству, но не так как Венера, которая за счёт домов управлений, может задействовать и их. Хирон, как бы даёт индивидуальное качество к сотрудничеству. Типа как профессиональное качество.
Например, у меня Хирон в первом доме и под управлением Юпитера из третьего дома в Рвбах при Нептуне в десятом. В чисто физической активности, я могу работать правой и левой рукой практически одинаково. Исполнилось 40 лет, как я занимаюсь сложными ремонтами кузовов современных машин (в этом году практически и отошёл от этих дел. Так вот мне без разницы в какой руке держать молоток или зубило. Как мужик, вы понимаете, что это не каждому дано.
Ну а в более высоком уровне отношений, представьте себе такую картину отношений. Последние 20 лет работал в собственной мастерской. И в момент работы над одним заказом, приезжали другие заказчики. После оценки их заказа, тут же садился за стол и комп для записей и оценки этих отношений в астрологическом символизме. Вот откуда моя основная практика, а не в разборах гороскопов давно усопших и безответных царей... А после ужина и часа отдыха часов до 2-3 ночи, начиналась уже другая работа - работа астролога. Я убеждён, что такую мотивацию и возможности (добиваться желаемого через психологическое удовлетворение), мне давал и даёт Хирон.
Что касается Марса, то он управляет как Овном, так и Скорпионом. В прогнозе событий надо всегда исходить из привязки к местности. Вот в тех отношениях участвовал я сам, а у меня Марс в третьем доме и под управлением Нептуна из десятого при управлении четвёртым. Что даёт такой Марс? Он даёт возможность накапливать практические выводы от знакомств, встреч, о чтения книг с применением в профессиональной сфере. Ну, а что делает тот, кому пришлось проводить семинар? Вот через Марс и шли основные отношения на тот момент.
Что касается знака Козерог, то как управитель лучше проявляет себя Уран, в Водолее ретро Сатурн.
В Деве, как управитель прекрасно работает Прозерпина, как и ретро Юпитер в Рыбах. Тут весь вопрос какую планету рассматривать первой. Но учитывать стоит обои.
Например, мой директный Юпитер находится в Рыбах, но я считаю, что он находится под управлением ретро Нептуна из десятого, которого в любом виде стоит считать сигнификатором 12 дома как и Прозерину сигнификатором 6 дома. И если Юпитер в качестве сигнификатора 12 дома вообще не стоит считать, то Меркурий в качестве сигнификатора 6 дом тоже работает. То есть тоже задаёт человеку мотивацию к решению своих проблем в жизнеобеспечении. Только вот Прозерпина такую мотивацию задаёт несколько шире. Она захватывает и мотивацию услужливости хозяина карты партнёру. То есть в качестве сигнификатора 6 дома, проигрывается и как сигнификатор 12 дома партнёра.
Вообще, в этих вопросах надо подходить дифференцированно и этот вопрос ещё требует длительных исследований... То есть надо учитывать сигнификацию (которая собственно и позволяет определяться в главной мотивации человека) в зависимости поожения планеты в домах. Например, если Прозерпина при рождении оказалась в нижней полусфере (особенно в 4 доме), а меркурий в 10, то конечно мотивация к проявлению помощи другим будет сильнее от Меркурия. А по Прозерпине хозяин карты будет больше заботиться о своем животе и конкретно о тех людях, которые относятся к дому положения.
На сегодня пока всё. Надо поработать над заказом.

Валерий Васильевич, благодарю за подробные ответы. Очень интересный взгляд про моделирование партнёрства.
Увидел ещё один объект, который Вы используете - Юнону. Вопрос про неё приобщил бы к ещё не отвеченному вопросу и про Лот Фортуны с Крестом.
Так вот, если рассматривать изолированных людей от общества с позиции моделирования, то это многое может объяснить. Но, извиняюсь за дотошность, вероятно не совсем конкретно сформулировал свой предыдущий вопрос. Не зря же я привёл пример ещё и с сосулькой, упавшей на голову горожанину. Т.е., речь идёт как бы о судьбоносных влияниях, не связанных ни с психологическим моделированием, ни с партнёрскими и какими-то ни было ещё отношениями, ни со злым умыслом его "партнёров", ни с мотивацией пострадавшего, ни с его амбициями и т.д. Что бы являлось в этом случае показателем в натальной карте и в динамике с позиции Вашей системы?

И ещё добавил бы смежный вопрос: видите ли Вы потенциал своей системы в решении таких задач, как , например, определение темперамента человека, количества браков, детей, продолжительность жизни и т.п.?
Если углубляться в философию, то конечно, вся наша судьба зависит от причинно-следственных связей. Проблема лишь в том, что не все причины мы можем узнать. Во всяком случае это сделать не просто, т.к. они уходят за пределы нашего настоящего воплощения. Может я слишком заморачиваюсь, но мне кажется, надёжный идеологический фундамент необходим любой системе. В этом случае и "голые" технические приёмы начинают "сиять" в новом свете, а для изучающих и лёгкость в понимании из-за целостности общей картины. Например, античная астрология стояла на базе Аристотелевской философии. Понятное дело, времена меняются, прогресс и всё такое, НО...

Теперь насчёт системы управления. Про Хирон уяснил. Вообщем-то про такого рода объекты суть понятна. Они окрашивают своим специфическим влиянием дом нахождения, без права управления другими домами, соответственно и без задействования дополнительных производных активностей. Другое дело - сколько всего подобных объектов учитывается, и какое влияние они несут именно в Вашей системе? Тем более вопрос актуальный, потому как с момента написания Вашей книги прошло несколько лет, и Вы, вероятно, накопили новые и скорректировали старые наработки.

Озадачило:

Валерий Васильевич Тарасов
Что касается Марса, то он управляет как Овном, так и Скорпионом. В прогнозе событий надо всегда исходить из привязки к местности. Вот в тех отношениях участвовал я сам, а у меня Марс в третьем доме...

Если я правильно понял, при анализе карты по Вашей системе нет пока чёткого критерия управления?
Соберу во едино, а Вы, пожалуйста поправьте, если я что не так понял:
Овен - Марс, Плутон
Телец - Венера
Близнецы - Меркурий
Рак - Луна
Лев - Солнце
Дева - Прозерпина, Меркурий
Весы - Венера
Скорпион - Марс!, Плутон
Стрелец - Юпитер, Нептун (ретро)
Козерог - Уран (ретро?), Сатурн
Водолей - Сатурн (ретро), Уран
Рыбы - Нептун, Юпитер (ретро)

Если, например, Уран не ретро, то он уже и не может управлять Козерогом?
А если мы видим Скорпион, то порядок его управляющих зависят от каких-то дополнительных факторов?

По поводу Прозерпины давно назревал вопрос. Пытался найти в Инете, кто первый её ввёл в астрологический обиход, но точной информации не нашёл. Подозреваю, с подачи П.Глобы или кого-то из его учеников. Вопрос в том, почему Вы её стали учитывать? Потому что в ВШКА тогда её "узаконили"? В числе стандартных планет классической западной астрологии её нет. Это я не к тому, что сомневаюсь во влиянии этого объекта, а к тому, что всё в этой Вселенной взаимосвязано, и порой можно в астрологии "плясать" от любого объекта, и если правильно "раскручивать" его, то можно и с ним получать достоверные результаты. Прозерпина нарушает идеологию Вашей системы в том плане, что с одной стороны - важность физических планет однозначна, Хирон с Юноной и со жребиями занимают своё место в этой иерархии, но эта "планета" как бы стоит особняком - не высшая планета(?), и не из септенера, но имеет право на правление. Считаете ли Вы свою систему уже целостной и сформированной, или возможно добавление новых объектов, разделяющих правление с классическими планетами, аналогично Прозерпине с Меркурием, или вместо неё? В качестве кандидатов могли бы быть тогда, так называемые, транснептуны Гамбургской Школы (приравненные к полномочию 10-и классическим астрологическим объектам), зарекомендовавшие себя 100%: Купидон, Гадес, Зевс, Кронос, Аполлон, Адмет, Вулкан, Посейдон.

Ну и совсем скромный вопрос под конец своего комментария) Какие узлы Вы используете в Вашей системе - истинные или средние?

Karolina
Хм... и у меня в 1д:-) , под управлением планеты в 8. Тёмная лошадка.:-), но ничего
незаконного, но в рамках закона и вообще морали держат очень крепко, прям мёртвой
хваткой другие элементы.

Спасибо за Ваши выводы. Со многим согласен и не согласен... Поэтому поясню по порядку и думаю, что это будет интересно и Дмитрию. Как в общем-то любому астрологу, кто заглянет в эту тему.
Вы правильно делаете, что рассматриваете активность планеты с управителем. Судя по темам на сайте, большинство астрологов вообще не учитывают влияние управителя, а в лучшем случае учитывают лишь дом управления. Но в любом случае Вы считываете значения планет лишь по дому их положения и в лучшем случае умудряетесь довольно примитивно синтезировать эти значения, с активностью аспектов. И очень часто бывают совпады с реальностью, которые и подталкивают к выводам. Но это всё совпады, а гарантированного прогноза или лучше предсказания, Вы не сможете сделать и вот почему.
В астрологии по сей день наблюдается вот такой парадокс. Получается так, что гороскоп считают энергомоделью человека, бодренько оперируют связями домов, но как пощупать и оценить эти связи в виде определённого влияния, никто не может... То есть напрочь отсутствует одно из важнейших понятий - энергосвязи домов, которые завуалировали активностью аспектов. А отсюда и масса ложных выводов, потому что одно дело оценивать планету в доме положения, а другое в динамике с управителем. Вот эту динамику и обеспечивают энергосвязи. Что в карте рождения, энергосвязи указывают на определённые отношения, в которых может разряжаться энергетика планеты и управителя и представляя тем самым потенциальные возможности хозяина карты, что то же самое и в прогностических техниках. Это уже строго определённые отношения, комплекс которых (от активности всех планет и управителей на определённый момент) и порождает событие.
Теперь смотрите пример по тому же Хирону. Рассмотрим для сравнения Ваш и мой Хирон. Дом положения один, но мотивация к пониманию себя и возможности отношений разные. Вот у меня Хирон в Стрельце под управлением Юпитера в третьем. А Юпитер находится в знаке Рыб и под управлением ретро Нептуна из десятого. Я думаю, что это не трудно представить. Чтобы не затенять главное, не будем вдаваться в подробности кто главнее по управлению в Рыбах.
Так вот между 1 и 3 домами работают третья и одиннадцатая энергосвязи. Энергосвязи, это те отношения, в которых и разряжается активность планеты совместно с управителем. Определяются они легко. Если посчитать количество домов от первого дома до третьего в обе стороны, то их и будет три и одиннадцать. Эти энергосвязи я назвал производными активности, потому что они разные по характеру и сути. Одна из них всегда причина, а другая следствие. Причина и следствие выделены положением управителя УПРАВИТЕЛЯ планеты. В данном случае мой Хирон находится под управлением Юпитера, а Юпитер под управлением Нептуна. Вот и получается, что 11 производная - это производная причины, а третья - это следствие. Всегда на той дуге, где находится управитель УПРАВИТЕЛЯ, эту энергосвязь или производную следует считать причиной отношений, а другую следствием.
И последняя установка. Если 11 (или любой дом) дом, это итоги или средства отношений, то соответствующая производная активности это именно отношения для изменения этих средств. То есть, если 11 дом, это идеи и планы, то 11 производная, это отношения, через которые хозяин карты хочет понравиться своими идеями или навязать их.
Вот и получается, что от рождения мне дана возможность генерировать идеи, строить планы. Чем и могу привлекать внимание к себе, а всю жизнь придётся, учиться их практической реализации через новые знакомства и передачу знаний через печать и встречи вне дома. За счёт чего? За счёт практических знаний по транспорту (хитрые и непонятные неисправности) и оккультизму (Юпитер в третьем и в рыбах под Нептуном в 10). Вот и получается, что многоплановая физическая активность и просто активность поддерживать предложенные отношения под Хироном в качестве посредника, находит практическое воплощение в чём? А вот в том, что я сейчас пишу и делаю для Вас...
Теперь Ваш Хирон. Находясь в восьмом доме, он находится под влиянием 6 и 8 энергосвязей, или производных активности. Вы не указали какая планета управляет Хироном и где находится её управитель. Ну представим, что эта планета находится в своём знаке, тогда причина и следствие меняются попеременно в зависимости от обстоятельств. В этом случае у Хирона больше возможностей и он более многофункционален. Чем? А тем, что свою Хиронианскую активность Вы можете реализовать усердной работой на себя ради куска хлеба или решать чьи-то проблемы (активность шестой производной следствия), при этом участвуя в отношениях за счёт чужих возможностей и собственности (восьмая производная причины) и зарабатывая на этом за счёт партнёра. Или, при шестой производной причины - Вы способны к какой-то работе или знаете как оказать помощь партнёру, то по восьмой следствия Вам придётся очень часто в отношениях оперировать чужими средствами для удовлетворения запросов партнёра, ну и своих в том числе.
Например, в Вашем случае с анализом спортивных соревнований, при восьмой производной причины, зная время соревнований, возможности команды по прежним матчам, у Вас есть возможности проработки вопроса (например, рассмотреть карту соревнований и свою) и тем самым заработать денег. А если подружка задаст вопрос Вам на кого ставить, то и с неё процент снять...
А при шестой причины, это уже другой формат отношений. Вы изначально способны к работе, в которой придётся оперировать чужими средствами. В контексте с Вашей деятельностью, мне трудно подобрать пример, так как в этой кухне я не крутился. Ну, например, вас посвятили в спортивные махинации сколько голов пропустить и забить на предмет выяснения реального итога. А вы за эту услугу взяли по факту столько, сколько посчитали для сея приемлемым.
Вот и получается, что Мой Хирон связан с интеллектуальным развитием, а Ваш с материальным. И вот если Вы подойдёте к оценке всех планет так, то уверяю Вас Вы сделаете совершено другие выводы от тех, что в Вашем комменте...

Дмитрий Потапов
в) Особый интерес у меня вызвало использование таких мажорнейших древних жребиев как Лот Фортуны и Крест Судьбы. Было бы крайне интересно узнать об обоснованности их использования и особенностей их ролей в Вашей методике.

.......................................................................................

Продолжим.
Прежде оценим влияние и активность Фортуны. Вообще, любая планета - это фильтр восприятия средств отношений в доме её положения. Ну, например,Марс в третьем доме. Где хозяин такой карты будет испытывать максимальное внутреннее раздражение, проявлять максимальную активность и тратить силы. Конечно же на некоторых знакомствах, родственниках, переписке, самообучении и т. д. А если в девятом, то несогласия партнёров при обсуждении каких-то практического плана вопросов, от чужого транспорта. Именно такому хозяину карты ради дальней поездки придётся пахать весь год, да ещё выспаривать конкретные дни отдыха на работе. Точка фортуны - это удача. Соответственно её положение в третьем доме по жизни даст больше хороших знакомств, чем иного плана. А когда Фортуна оказаллась в аспектной цепочке, представляющей комплекс отношений из которого и формируется событие, то это будет момент облегчения или улыбки даже в напряжённой ситуации. То есть это может быть конкретный человек или чьи-то действия в виде напоминания и информации (применительно к третьему дому), которые подскажут некий выход из ситуации. Если же в прогностической аспектной цепочке Фортуна оказалась первой под аспектом от дирекции МС, то это уже явно будет конкретный человек и заметно приятный для данных отношений.
Что касается влияния Креста, то он всегда связан с какими-то невозвратными потерями. Но тут надо чётко определиться, к кому они больше относятся. То есть надо чётко оценить дом его положения. Например, у меня Крест в седьмом в соединении с Ураном. С учётом положения Венеры в нижней полусфере, седьмой дом у меня "Свой". То есть я выбираю партнёра для сотрудничества. Ну и кто мне мог больше всего попадаться и попадается?.
Ну, во-первых седьмой дом - это физическая активность и эти же возможности партнёра. А во- вторых, что может дать Уран по отношению к Кресту. Да неадекватные действия. Нетрудно догадаться, когда ко мне за 40лет практики ремонта автомобилей, приезжали именно те, кто сам виноват в аварии. Ещё пример. У моей первой жены брат погиб под колёсами грузовой машины (по пьяне) и у второй (случайно). Его неадекватность была в том, что на работе в обед играл в домино в соседнем цехе, а по окончании побежал к себе в цех и выбежав из-за угла угодил под колёса машины, которая и ехала-то со скоростью не более 40 км. Шофер просто не в состоянии был остановить машину. То есть в моём примере при прогностике по аспектным цепочкам, это могут быть отношения с человеком, который своими действиями вредил или в данных отношениях будет вредить себе и в том числе мне. В зависимости от отношений тут как раз и надо смотреть насколько мне это выгодно. Например, можно заказчика отправить со списком запчастей и молярных дел, он и привозит стопроцентно много лишнего и чего-то очень важного не хватает или ошибочно куплено. И если взять инициативу на себя в этом вопросе, всё равно идут невосполнимые потери в личном времени.
Что касается астрологической практики, то под этим Крестом на меня выходят женщины с проблемными детьми по деторождению. Опять же почему? Дело в том, что Уран, это сигнификатор 11 дома и он находится естественно в значении "Чужой". А это прежде всего чужое творчество, удовольствия и дети.
Поэтому моя мотивация к сотрудничеству, а партнёров поддерживать отношения со мной, как раз и связана с проблемой этих самых удовольствий и детей, которые я могу решать за счёт пятой производной причины и девятой следствия. Это энергосвязи между 7и 11 домами. То есть мне по природе дано творчески подключаться к такого рода отношениям и консультировать, убеждать. А за счёт девятой производной причины и пятой следствия от Урана к дому управления (третий), это консультации за счёт творческого подхода в применении практических знаний или через переписку. Что собственно и происходит на данный момент. Именно в данный момент в тему придут именно творческие люди, у которых назрел ступор в обучении высшим знаниям.
Не обижайтесь, на скоро вы сами сделаете (если уже не сделали) выводы, что много сил и активности в астрологическом обучении потратили зря...

Теперь о Юноне. Ещё немного о Хироне, Чёрной и Белой Луне.
Из перечисленных объектов активности, влияющих на отношения человека с обществом, по моему опыту, весомость Юноны вполне можно сравнить с влиянием планеты. Хирон по-меньше. Ну, а Чёрная и Белая проявляются ещё меньше. В данном случае,что имеется в виду. Когда по прогностической карте составляется аспектная цепочка и в серединке затесалась Чёрная или Белая Луна, то они конечно являются связующим звеном, то есть какой-то частью отношений в событии. Но сразу чувствуется некий провал энергетики. Это как будто в цепочку отношений между взрослыми людьми вмешался ребёнок. И если по Белой Луне, несущую добрую или приятную часть отношений, это не так заметно. То под Чёрной, явно проглядывается провал и приходится на этих отношениях больше концентрироваться в плане контроля, что и выражается вначале казалось бы выигрышем, но потом всё же в чем-то излишними затратами.
Что касается Юноны, то на мой взгляд это чёткий показатель парных отношений. Если у Вас есть точные карты близких людей или клиентов,которые не единожды бракосочетались, ТО по символическим Вы четко увидите, что при официальном браке будут обязательно аспекты от её дирекции к МС карты и от дирекции МС к её натальному положению. Соответствующие аспекты к её положению и от её дирекции к планетам в виде замкнутой аспектной цепочки, как раз и покажут насколько официальный брак был или будет длителен и хорош. Даже удачный брак в момент аспектирования Юноны напряжённым аспектом типа нонагона , плуквадратуры или квадратуры, уже даёт на определённое время трещину в отношениях. Замкнутая цепочка из нескольких неблагоприятных аспектов на такой момент, приводит к разводу.
Если же она не была задействована вообще, или аспектировала только АС с соответствующей цепочкой от него и даже замкнутой с благоприятными аспектами, то брак долго не длиться. Первый же неблагоприятный или творческий (аспект независимости и свободы)аспект от дирекции МС к Юноне, уже разрушит отношения всякого рода свалившимися обстоятельствами. При этом конечно надо работать со всеми аспектами, которые я разбирал в статье "Практический взгляд на аспекты".

Валерий Васильевич Тарасов
Если я правильно понял, при анализе карты по Вашей системе нет пока чёткого критерия управления?
Соберу во едино, а Вы, пожалуйста поправьте, если я что не так понял:
Овен - Марс, Плутон
Телец - Венера
Близнецы - Меркурий
Рак - Луна
Лев - Солнце
Дева - Прозерпина, Меркурий
Весы - Венера
Скорпион - Марс!, Плутон
Стрелец - Юпитер, Нептун (ретро)
Козерог - Уран (ретро?), Сатурн
Водолей - Сатурн (ретро), Уран
Рыбы - Нептун, Юпитер (ретро)

Ну почему же нет, вот как Вы перечислили, так это и работает. Я же выше в каком-то комменте и ответил, что надо учитывать оба управителя и оба дадут информацию. Просто какой-то окажется в плане практических отношений несколько сильнее.
Вот не отходя далеко от кассы с примером ретро Урана в седьмом доме моей карты, который управляет в первую очередь вторым домом, который начинается с Козирога и третьим, который начинается в Водолее, где я его считаю вторым управителем после ретро Сатурна из девятого. А вот во втором доме, Сатурн является вторым управителем.
И вот в последнем комменте я показал, что Уран по отношению к третьему дому находится под активностью пятой и девятой производных активности, что позволяет мне в общем смысле учительствовать. А вот ретро Сатурн из девятого дома, которого я считаю первым управителем третьего дома, находится под влиянием седьмых производных. Сатурн - это профессиональный и социальный опыт жизни, который в данном случае позволяет задействовать практические знания и знакомства. Вот и сделайте сами объективный вывод, кем я больше для вас сейчас являюсь в данной переписке как профи или учитель?
Ещё раз повторюсь. В вопросе управления надо подходить дифференцировано. Сатурн стоит выше, близко к МС, имеет тригон к Солнцу и точный биквинтиль к Венере и ими же управляет, является сигнификатором дома а карьеры. Поэтому он сильнее по многим показателям и тем более как ретро в классическом подходе, я и считаю его первым управителем по отношению к Урану третьим домом.
Остальное завтра. Надо и заказной вопрос порешать...

Валерий Васильевич, ещё раз спасибо за такие подробные ответы. Насчёт системы управления для себя уяснил. Очень популярно расписали про дополнительные объекты. Пока больше не буду добавлять вопросов, и так беспардонно "закидал" Вас ими) Продолжу дальше штудировать Вашу книгу.

Валерий Васильевич Тарасов
Вот и сделайте сами объективный вывод, кем я больше для вас сейчас являюсь в данной переписке как профи или учитель?

Я бы сказал и как профи (кто же лучше Вас знает собственную систему), и как учитель (к пояснениям по данной системе обращаюсь именно к Вам). Даже наш диалог чем то напомнил мне серию книг Е. Айсберга "Радио?Это очень просто!":)

P.S.: Меня удивляет, что больше никто из интересующихся Вашей методикой не принимает участие в этой теме (хотя темой, похоже, интересуются). Или всем всё понятно, и уже во всю используют Вашу методику. Или на столько не понятно, что не знают даже с каких вопросов начать) Читал комментарии к статьям, ощущался энтузиазм. За пару лет рассосался - почему? Были загвоздки с программой - но они решены.
Уважаемые коллеги! Подключайтесь. Считаю, взаимный обмен опытом, мыслями, информацией крайне необходим на истоках зарождения чего-то нового. А система (методика, наработки) Валерия Васильевича, думаю, несёт в себе мощный потенциал!

Дмитрий Потапов
P.S.: Меня удивляет, что больше никто из интересующихся Вашей методикой не принимает участие в этой теме (хотя темой, похоже, интересуются). Или всем всё понятно, и уже во всю используют Вашу методику.

Не надо удивляться Дмитрий. Всё просто. Я просто уверен, что читают все, а некоторые и конспектируют. Конечно, я имею в виду астрологов со стажем от 3 и более лет и это даже те, кто ранее воспринимал мои выводы в штыки и меня, просто как человека в том числе. Просто одни не могут весомо преподнести свой вопрос. И не из-за того, что мало астрологических знаний, а просто не умеют печатать. А в травившись в дискуссию, придётся потратить уйму времени на набор текста одним пальцем. Другие, пересмотрев отношение ко мне, стесняются извиниться или ждут время, пока само всё как-то рассосётся. Я понимаю, трудно поверить, что какой-то непонятно откуда взявшийся астролог из Брянска, вдруг придумал новый инструментарий астрологического прогнозирования и даже по сути отдельно взятые его установки работают без осечек. А при этом прежние нагромождения, оказываются просто ненужными и даже смешными. Но это пол беды, беда впереди. Это когда по мере освоения метода в виде автоматизма в определении производных активности и значительного улучшения личных возможностей прогнозирования, придёт осознание заблуждений и даже откровенного вранья, которые протащили в астрологию под видом великой астрологической научности. На что ушло масса времени и средств.
Мне значительно труднее сделать себе имя в астрологическом мире, так как я честный человек и не стал примазываться к предсказаниям великих пророков, или к авторству эфемерид по Прозерпине. Моё имя обозначиться не скоро, так как именно под этой планетой, как ни странно - я и работаю астрологом.
Если говорить о ней по существу, то к сегодняшним эфемеридам этой и пока не найденной планеты, прямое отношение имеют: Гамбурская школа астрологии, астрономы 60 годов и Тимашев.
Почему я её взял на вооружение?
Конечно я её взял не сразу. Но представьте себе человека - фанатика в астрологических исследованиях и известного мастера в городе по сложным ремонтам авто в одном флаконе. А это значит, что количеством клиентов не обижен и что он уже просто автоматически фиксирует отношения с новым клиентом, с которым его начинает соединять довольно дорогая вещь и приличные деньги. B это приличная взаимозависимость в совместных отношениях. К тому же, такое происходит через каждые 3-5-15 дней (в зависимости от характера и сложности ремонта) в течение двух десятков лет. И надо быть полным идиотом, чтобы за такое время не разобраться что под Плутоном идёт рехтовка (восстановление крыла), а под Прозерпиной - только замена (как правило из-за гнили или невозможности восстановления), имея при этом технику Акцентов суток... Это когда событие развивается в течении часа (практически всё на глазах) и кульминирует за 2-3 минуты.
Мало того, а тут ещё и в карте рождения указание точнее точного. Вот представьте - шестой дом в значении "Чужой", то есть работает как 12 партнёра. Поэтому при пятой производной от шестого к Прозерпине в десятом и второй к девятому (включённый знак Девы), у меня есть возможности профессионально и творчески включиться в чужие проблемы с информацией или по личному транспорту. Как? А с помощью активности пятой и девятой производных при 5 следствия к Венере во втором и в Водолее). Что дословно переводиться, как опираясь на способности решать чужие информационно-транспортные проблемы, придётся демонстрировать, оказывать внимание партнёрам своим профессионализмом по Прозерпине за счёт личных средств. А что относится к личным средствам под Венерой в Водолее при точном биквинтиле к Сатурну в девятом? А это электронные средства услуг, работы, используемые с помощью и для профессионального опыта. Это комп, системная связь. Ну и я, что сейчас для Вас-то и других делал? Как говориться ни одного слова ни добавить ни выбросить. Но добавить можно.
Основной принцип Прозерпины, это медленные и главное необратимые изменения. Легко представить как гниёт кузов машины и особенно, если его окрасить лишь наполовину. Кроме как приварить вместо сгнившей части кузова, цельную и хорошую от другого или собрать подетально, ни чего другого и не получиться, чтобы потом эти две части уже сгнили вместе.
Да, Прозерпина ещё не найдена, но найдётся также как и Нептун с Плутоном. Хотя возможно или сейчас её можно представить как особую энергетическую точку. Мы же пользуемся при прогнозировании Узлами, Чёрной и Белой Луной. Например, при аспектировании Северного узла в акцентах суток дирекцией МС лунара, а он у меня находится на острие Дамоклова меча, это всегда встреча с новым знакомым и часто начало довольно приятных и выгодных обоим отношений...
И последний сегодня ответ на Ваш вопрос по узлам. Я учитываю истинные Узлы.

Дмитрий Потапов
Меня удивляет, что больше никто из интересующихся Вашей методикой не принимает участие в этой теме

Дмитрий Потапов
А система (методика, наработки) Валерия Васильевича, думаю, несёт в себе мощный потенциал!

Прикольный сайтик. В глаза бросается авторитет 2-х астрологов: королевы и короля (Татьяны Курчиной и Валерия Васильевича Тарасова). Одна консультирует "перевёрнутые карты"), ещё и в другой системе домов по школе Шестопалова (намного более слабой, чем Глобы), но вызывает к себе уважение, так как школа, хоть и слабая, но рабочая и Таня выжимает из неё все соки, за что ей спасибо.
Ну а 2-й король...
Здравствуйте, Дмитрий. Ну что же, вынужден раскрыть и Вам глаза и остальным, так как вижу, что автор системы становится опасным для астрологии, так как форум популярный. От Вас то уж не ожидал, что поведётесь, что уж про совсем новичков говорить..
В предыдущем разборе методики Валерия Васильевича была смерть его системе, как он "правильно" заметил (astropro.ru) Чёрная Луна сделала аспект смерти (32.44) к МС.
Сегодня я забью осиновый кол.
Кстати, не ожидал, что Лилит в Близнецах его будет так раздражать мою Селену там.:)
Нет, я уважаю чужые труды, сам этим же занимаюсь. Но если вижу, что человек, пока такую хрупкую дисциплину, как астрология, пытающуюся встать с колен, уводит далеко от цели, то вынужден корректировать, так как очень хочу, чтобы астрология в нашей стране была приравнена к науке.
Итак, начинаю:
1.Валерий Васильевич,
Построение или запись основной аспектной цепочки следует начинать с оценки положений дирекции МС на предмет имеющихся аспектов. Затем с учётом орба, составляющего по условию для этой техники 44 минуты до точного значения аспекта и 24 минуты после его точного значения, рассматриваются имеющиеся аспекты от дирекции МС к положениям планет и к куспидам домов карты рождения.
---

Валерий Васильевич, в астрологии есть такое понятие, как десятеричный код. Опыт многих веков говорит, что только орбис кратный 10 в прогностике может работать, тем более в дирекциях, а именно: 30 мин, 1 гр., 2гр. к примеру.
2. Валерий Васильевич,
В случае прогнозирования именно будущих отношений, построение цепочки желательно начинать с момента, когда первый аспект от дирекции МС к планете будет находиться в точном значении.
Затем рассматривается положение этой же планеты или куспида дома уже в значении дирекции, а также и имеющиеся от неё аспекты. При этом следует учитывать лишь тот аспект, который будет соответствовать указанному значению орба. Если же обозначиться случай, когда второй аспект цепочки оказывается очень близко к указанным границам значений орба, но не вошёл в них, то за счёт функции динамической прокрутки в программе и варьирования временем активности первого аспекта, можно добиться, когда и второй аспект окажется в пределах заданного орба.
----
Валерий Васильевич, аспект Мс не просто к планете,а к событийному управителю дома и не в пределах 24 или 44 мин, а 1 гр. Понятно, что подстроить всё, что угодно можно, если не сходится, к примеру их..
3.

Дмитрий Потапов
Особый интерес у меня вызвало использование таких мажорнейших древних жребиев как Лот Фортуны и Крест Судьбы. Было бы крайне интересно узнать об обоснованности их использования и особенностей их ролей в Вашей методике.

Валерий Васильевич, Вы хотя бы немного задумывались о том, что Жребии очень быстрые точки. За 1 мин они могут сместиться почти на 30 мин. В то время как у Вас орбис всего 24 мин. Не говорю уже про тончость МС с данным орбом) Для этого надо до секунд уметь делать ректи.
Следующее ещё смешнее..
4.

Валерий Васильевич Тарасов
Что касается Юноны, то на мой взгляд это чёткий показатель парных отношений. Если у Вас есть точные карты близких людей или клиентов,которые не единожды бракосочетались, ТО по символическим Вы четко увидите, что при официальном браке будут обязательно аспекты от её дирекции к МС карты и от дирекции МС к её натальному положению. Соответствующие аспекты к её положению и от её дирекции к планетам в виде замкнутой аспектной цепочки, как раз и покажут насколько официальный брак был или будет длителен и хорош. Даже удачный брак в момент аспектирования Юноны напряжённым аспектом типа нонагона , плуквадратуры или квадратуры, уже даёт на определённое время трещину в отношениях. Замкнутая цепочка из нескольких неблагоприятных аспектов на такой момент, приводит к разводу.

Валерий Васильевич, то есть Вы хотите сказать, что всегда подгоняете карты, чтобы была аспектирована Юнона в Брак, да ещё с орбом не более 44 мин на подходе или 22 мин на выходе?)
Поверьте, Вы опять глубоко заблуждаетесь.
п.с. Ну ладно бы Вы написали книгу и ушли в тень, потом осознали свои ошибки по прошествии какого-то времени, постыдились. Но Вы же сами тонете и других топите. Неужели Вы не понимаете, что это сродни преступлению? Не уважаете опыт накопленный другими астрологами, у которых есть свои школы. Что-то Вам показалось и Вы решили, что только это истина в последней инстанции. Ведёте себя, извиняюсь, как "сапожник без сапог". Как сказал Олег, это уже похоже на шизофрению.
И кстати, только Вы так рьяно навязываете здесь свои книги. Никто Вас не понимает из астрологического сообщества? Ну а мы то причём, дураков нашли?
Извиняюсь за немного грубый посыл. Посчитал нужным расставить точки над i.

Максим Николаев
Здравствуйте, Дмитрий. Ну что же, вынужден раскрыть и Вам глаза и остальным, так как вижу, что автор системы становится опасным для астрологии, так как форум популярный. От Вас то уж не ожидал, что поведётесь, что уж про совсем новичков говорить..

Здравствуйте, Максим! Я, конечно, не адвокат Валерию Васильевичу, но готов высказать своё мнение. Тем более, что обращён Ваш комментарий и ко мне в частности.
Надеялся, что эта тема будет исключительно по делу, в рамках выше обозначенной методики, но, видать, не судьба) Постараюсь быть вежливым, и максимально корректным.
Начну по порядку.
1.

Максим Николаев
в астрологии есть такое понятие, как десятеричный код. Опыт многих веков говорит, что только орбис кратный 10 может работать, тем более в дирекциях, а именно: 30 мин, 1 гр., 2гр. к примеру.

Это не так. Во-первых, укажите источник, где прописано такое понятие. Во-вторых, в Гамбургской школе, коей я являюсь представителем, есть различные и уверяю Вас, рабочие орбисы, такие как, например: 15 минут. Или, например, у Лилли (коли уж Вы упомянули "опыт многих веков") орбисы: Солнца - 17, Меркурия - 7, Юпитера - 12...

2.

Максим Николаев
Валерий Васильевич, аспект Мс не просто к планете,а к событийному управителю дома и не в пределах 24 или 44 мин, а 1 гр. Понятно, что подстроить всё, что угодно можно, если не сходится, к примеру их..

В этом случае, речь шла не о подгонке событий, а о технике уточнения времени (как я понял)

3.

Максим Николаев
Валерий Васильевич, Вы хотя бы немного задумывались о том, что Жребии очень быстрые точки. За 1 мин они могут сместиться почти на 30 мин. В то время как у Вас орбис всего 24 мин. Для этого надо до секунд уметь делать ректи.

Максим, никто не спорит, что Жребии очень быстрые точки (не все правда). Но, согласитесь, в дирекциях это значения не имеет. Валерий Васильевич вряд ли Жребии применял в транзитах)

4.

Максим Николаев
Валерий Васильевич, то есть Вы хотите сказать, что всегда подгоняете карты, чтобы была аспектирована Юнона в Брак, да ещё с орбом не более 44 мин на подходе или 22 мин на выходе?)
Поверьте, Вы опять глубоко заблуждаетесь.

Максим, это не аргумент астролога. Если Вы что-то хотите опровергнуть, потрудитесь привести пример.

5.

Максим Николаев
В предыдущем разборе методики Валерия Васильевича была смерть его системе, как он "правильно" заметил (astropro.ru) Чёрная Луна сделала аспект смерти (32.44) к МС.

Читал эту тему, Максим. Мне за Вас было очень стыдно. Извините.

6.

Максим Николаев
И кстати, только Вы так рьяно навязываете здесь свои книги.

Валерий Васильевич рьяно свою систему не навязывает. Человек для себя открыл глаза на многие вещи в астрологии, и искренне захотел поделиться своими открытиями. Это разве возбраняется? Меня бы, например, тоже распирало) Желающие вникать в эту систему - вникают, не желающие по-моему не страдают от , как Вы говорите, рьяного навязывания.

7.

Максим Николаев
Никто Вас не понимает из астрологического сообщества?

Как член астрологического сообщества также не согласен с Вами и насчёт этого выражения. Я прекрасно понимаю Валерия Васильевича. Да, конечно, это не легко, и с кондачка не прививается, но при наличии желания разобраться в его системе, и целеустремлённая работа потихоньку делают своё дело.

8.

Максим Николаев
Сегодня я забью осиновый кол.

Надеюсь, не вышло)

Ещё раз Максим, извините, что встрял между вами. Но мне просто жаль времени Валерия Васильевича. Если он ещё будет его тратить на бессмысленные оправдания и нападки (а это занимает немало времени), то меньше его будет уделять своей работе и на пояснения интересующимся его системой астрологам типа меня. Так что, можно сказать - у меня шкурный интерес)

Дмитрий Потапов
Это не так. Во-первых, укажите источник, где прописано такое понятие. Во-вторых, в Гамбургской школе, коей я являюсь представителем, есть различные и уверяю Вас, рабочие орбисы, такие как, например: 15 минут. Или, например, у Лилли (коли уж Вы упомянули "опыт многих веков") орбисы: Солнца - 17, Меркурия - 7, Юпитера - 12...

Дмитрий, я говорю про дирекции планет к куспидам домов или наоборот. Мы с Вами говорим о разном. Извиняюсь, но если уж Вы этого не знаете..

Дмитрий Потапов
Максим, никто не спорит, что Жребии очень быстрые точки (не все правда). Но, согласитесь, в дирекциях это значения не имеет. Валерий Васильевич вряд ли Жребии применял в транзитах)

Дмитрий, я про дирекции и говорю. Если время рождения сместить на 1 мин, то Жребий изменится на несколько десятков минут. Причём здесь транзиты?)

Дмитрий Потапов
Максим Николаев
Валерий Васильевич, то есть Вы хотите сказать, что всегда подгоняете карты, чтобы была аспектирована Юнона в Брак, да ещё с орбом не более 44 мин на подходе или 22 мин на выходе?)
Поверьте, Вы опять глубоко заблуждаетесь.


Максим, это не аргумент астролога. Если Вы что-то хотите опровергнуть, потрудитесь привести пример.

Дмитрий, ректить я могу, уж поверьте. Ну или найдите хорошо отректифицированную карту и сами сравните.

Дмитрий Потапов
Читал эту тему, Максим. Мне за Вас было очень стыдно. Извините.

Дмитрий, а Вам за Валерия Васильевича стыдно никогда не было? Откуда Вы знаете, что я не прав?

Дмитрий Потапов
Валерий Васильевич рьяно свою систему не навязывает. Человек для себя открыл глаза на многие вещи в астрологии, и искренне захотел поделиться своими открытиями. Это разве возбраняется? Меня бы, например, тоже распирало) Желающие вникать в эту систему - вникают, не желающие по-моему не страдают от , как Вы говорите, рьяного навязывания.

Да что Вы говорите, не навязывает? Не смешите. Может он для себя и открыл, но не для других. До сиз пор ни одного понявшего его "супер" статьи.

Дмитрий Потапов
Как член астрологического сообщества также не согласен с Вами и насчёт этого выражения. Я прекрасно понимаю Валерия Васильевича. Да, конечно, это не легко, и с кондачка не прививается, но при наличии желания разобраться в его системе, и целеустремлённая работа потихоньку делают своё дело.

Дмитрий, сделайте это для нас, пожалуйста. У Вашего учителя это очень плохо получается.

Дмитрий Потапов
Максим Николаев
Сегодня я забью осиновый кол.


Надеюсь, не вышло)

Ещё не вечер, Дмитрий).

Дмитрий Потапов
Ещё раз Максим, извините, что встрял между вами. Но мне просто жаль времени Валерия Васильевича. Если он ещё будет его тратить на бессмысленные оправдания и нападки (а это занимает немало времени), то меньше его будет уделять своей работе и на пояснения интересующимся его системой астрологам типа меня. Так что, можно сказать - у меня шкурный интерес)

Не извиняйтесь Дмитрий. Он этого не заслуживает. Вы же посмотрите всего чуть больше 500 комментарием. Из них, насколько я помню, все с указаниями как надо делать, но ни одного с прогнозом кому-то и в чём-то и последующими ответами типа попал стопроцентно или хотя бы сказали, что очень похоже... Просто в изучении астрологии, да и из называющих себя астрологами, появилось много таких, кто пришёл в астрологию с хорошей памятью и усидчивостью, а начитавшись теорий решил, что что-то может делать практически. Но так к этой практике и не приступил. Почему? Да потому, что можно сказать или Провидение не даёт нужных клиентов и чтобы не было лишнего зла, или сам боится начать. А обозначиться хочется. Вот и появляются такие, которые придумывают из начитанного что-то своё, в итоге размазывая грязную воду в луже граблями, или вот так этот товарищ влезают в чужие темы, а кроме как грозить пальчиком ничего не умеют.
А Вы Дмитрий, задавайте свои вопросы. Я вижу, что Вы по настоящему увлечены астрологией, также как я пытаетесь разобраться где враньё и где правда. Так что задавайте вопросы и мне очень приятно с Вами и такими как Вы работать. На сайте не найдётся ни одного человека, кто обратившись ко мне с вопросом, так и не получил ответа. Я знаю своё будущее и даже из меркантильных соображений мне просто необходимо для этого наработать хороший слог в печати и умение доходчиво объяснять сложные вещи.
А вот на таких попрыгунчиков, мне уже давно советуют друзья не обращать внимания. Что я и начал делать, да и Вам советую.

Пока тема не убежала далеко в "отстой" и ещё есть желающие в неё заглянуть, хочу всем посоветовать освоить технику дирекций суток соляра относительно карты рождения. Тем более, что Дмитрий дал соответствующие рекомендации по довольно распространённой программе Zet9.
Просто эта техника, позволяет изучать практическую астрологию по собственной карте. При заинтересованности Вы научитесь понимать аспекты, значения домов и активность планет из практики собственной жизни. А так как главным действующим лицом будете Вы сами, то довольно скоро Вы убедитесь, что это далеко не книжный вариант самообучения...
Если начнёте вести дневник или до начала новых суток будете анализировать хотя бы аспекты от суточной дирекции МС соляра к планетам и домам в карте рождения, то довольно скоро при точной карте заметите чёткий совпад с теми главными отношениями суток, которые придётся прожить. Или после оценки нескольких суток, заметите, что события оказались как-то сдвинуты на несколько часов и даже сутки от времени точного аспекта. Это как раз и будет показателем того, что карту следует на несколько минут подправить...
Ниже я даю рекомендации при пользовании программой Skyworker, а также блок орбисов, которые я применяю в этой технике прогнозирования. Это выдержка из чернового варианта второй книги, где на практических примерах представлена работа новых техник прогнозирования событий разного уровня (временного) отношений.

"Доступность самообучения по отношению к другим техникам наблюдается ещё потому, что время зарождения главных отношений суток обычно составляет 15 - 18 часов, а вот время кульминации таких отношений – не более часа и с последующим затуханием в пределах 6-8 часов. При таком временном интервале жизни представляется прекрасная возможность понаблюдать контраст фоновых отношений по месяцам в течение года, а также и сочетание фоновых отношений с конкретным событием суток.
Что касается применения этой техники в качестве прогностической техники, то с её помощью прекрасно определяется главный день любого вышестоящего по рангу события жизни. Да и время кульминации отношений с точностью плюс-минус час от реального вполне пригодно даже для уровня главных событий года. Не говоря уже о событиях более значимых - таких, как главные события жизни. Поэтому, например, в случае проведения ректификации эта техника оказывается незаменимым помощником, т.к. позволяет уточнить время рождения с точностью до нескольких секунд. Такое происходит потому, что орбис аспектов для малых событий мало чем отличается от орбиса аспектов в техниках прогноза главных событий жизни. Но вот количество времени, приходящееся на единицу орбиса, значительно разнится. Если для главных событий жизни это дни, то для главного события суток это всего лишь часы и даже минуты.
Если кого и заинтересует самообучение астрологии с помощью этой техники, то желательно вести дневник, куда следует записывать ежедневные наблюдения за соответствием дирекций планет и домов в течение года реальным отношениям суток. Посуточный анализ как раз и позволяет определиться во многих тонкостях работы астрологического символизма.
Исходя их личного опыта, в качестве дневника желательно пользоваться общей тетрадью увеличенного формата. Лучшим вариантом наблюдений и самообучения будет вариант, когда данные наблюдения будут начаты с начала солярного года и в следующем порядке. Для этого на каждой странице и в верхней части листа тетради, следует записывать дату года, порядковый номер дня соляра, общие смещение дирекций в градусах и минутах. Затем ниже записываются суточные дирекции домов и планет соляра относительно карты рождения. Данные суточных дирекций, всегда записываются на время построения соляра. Желательно сразу же указывать и имеющиеся аспекты от суточных дирекций соляра к планетам или куспидам домов карты рождения.
Затем составляется аспектная цепочка (как правило, бывает одна) от дирекции МС соляра, но можно ещё и от дирекции АС соляра. Такие данные желательно заносить на всю будущую неделю, а ниже аспектных цепочек желательно также загодя написать их интерпретацию. После чего остаётся в конце каждых суток контролировать соответствие суточного прогноза реальным отношениям.
Такая оценка суточных отношений необходима не только для самообучения астрологии, но даже и консультирующим астрологам. Так как эта техника позволяет определиться в неблагоприятных днях для консультирования, а значит и в днях, когда профессионализм астролога может оказаться не на высоте. Поэтому полученная загодя информация становиться сигналом к более качественной подготовке. Хотя стоит отметить, что суточные аспектные цепочки всегда очень точно отмечают дни таких отношений и в картах астрологов, ведущих консультации не ежедневно, а лишь несколько раз в месяц.
Основной алгоритм этой прогностической техники соответствует соотношению среднего шага Солнца (59` 10``, для високосного года - 59` 08``), приравненного к времени суток. Как и во всех техниках дирекций, продемонстрированных выше, суточные дирекции соляра тоже рассматриваются относительно карты рождения. При этом порядок получения необходимых данных о дирекциях с помощью астрологической программы Skywoker аналогичен получению данных дирекций для прогностических техник, описанных выше.
Поэтому построение требуемой карты суточной дирекции проводится в том же порядке. Вначале совместно с картой рождения строится карта требуемого соляра. Далее, поверх соляра третьей картой строится, в указанном выше шаге дирекция соляра на исследуемый день. Если же не задавать требуемые сутки и время, то программа автоматически устанавливает текущую дату и время. Очень важно сделать в меню дирекций отметку, что дирекции строятся относительно соляра. Для этого в верхней части меню дирекций есть соответствующая возможность указать, относительно какой карты надо получить дирекции, т.к. программа автоматически изначально задаёт построение дирекций относительно карты рождения. После чего за счёт функции «скрытие» убирается с поля средняя карта (соляр), а соответствующие дирекции попадают в дома карты рождения с имеющимися от них аспектами к домам и планетам карты рождения.
При оценке значимых отношений суток важным оказывается не только определение сути этих отношений, но и времени максимальной активности цепочек. Что естественно соответствует фиксации времени суточного события.
По своему влиянию на жизнь современного человека суточные отношения всегда индивидуальны и многоплановы. Хочется везде успеть и многое сделать. И по отношению к вышестоящим типам событий этот тип отношений как раз больше всего позволяет человеку реально оценить собственные возможности и активность в фоновых отношениях, а также и готовность добиваться чего-то важного за эти сутки. Видимо, это происходит потому, что суточные отношения часто во многом повторяются, а это позволяет нарабатывать определённый опыт, который обычно представляется реальным воплощением в своих делах при планировании их на будущее. Вот для этого как раз и требуется знать время кульминации главных отношений за сутки, чтобы правильно распределить свои усилия и деловую активность в обществе или определиться в более точной дате и времени значимых отношений, в которые вошли главные отношения суток.
В этом контексте будет нелишним напомнить, что время максимальной активности цепочек очень сильно зависит от сочетания остаточных значений орбиса аспектов в цепочках. Как правило, свою максимальную активность цепочка приобретает, когда один или несколько членов замкнутой аспектной цепочки окажутся под влиянием аспектов в их точном значении или при наличии аспектов, имеющих минусовой орбис в пределах до 10 минут от точного значения.
Для определения главного события суток приняты следующие величины орбиса аспектов:
для дирекций куспидов домов (кроме угловых, Креста и Фортуны) принят орб в 42 минуты до точного значения и 28 минут после точного значения аспекта;
для дирекций планет соляра, но за исключением Солнца, Луны, Узлов, дирекции куспида X дома (МС) и дирекции АС соляра, принят орбис в 42 минуты до точного значения и 13 минут после точного значения аспекта;
для дирекций Солнца – 42 минуты до точного значения и 24 минуты после него;
для дирекций Луны, Узлов, АС соляра МС соляра и Прозерпины – 42 минут до точного значения и 21 минута после него.
При достаточно большом опыте работы с техникой прогноза главных событий суток и для более эффективного своего участия в запланированном деле суток можно воспользоваться значением орбиса и в 48 минут до точного значения аспекта. При этом величина орбиса после точного значения аспекта остается прежней".

Валерий Васильевич, добрый день!
Ещё пара вопросов:
1. Какие орбисы объектов при анализе натала?

2. Сейчас я выпишу все объекты, используемые Вами в аспектных цепочках. Если что не так, поправьте пожалуйста:
10 классических+Узлы+Прозерпина+Хирон+Колесо Фортуны+Крест+Юнона+Лилит+Селена
По Вашему опыту это необходимый и достаточный вариант? Действительно ли все они так важны? Например, если вдруг не учитывать Селену в аспектной цепочке, то тогда можем потерять много важной информации (не увидим, например, остальную часть замкнутой цепочки), и как следствие - сделать ошибочный прогноз?

3. В предыдущих вопросах забыл упомянуть об узлах. Есть ли отличие в Вашей системе по их интерпретации относительно классической астрологии? Да и классическая-то, она у всех сейчас разная, по-моему. Поэтому, было бы здОрово, если Вы написали особенности интерпретации дополнительных объектов именно в Вашей системе (конечно кроме тех, о которых уже писали: Фортуна, Крест, Хирон...). Например, Юнона, как я понял из Ваших предыдущих комментариев, реагирует на парные отношения в динамике. А вот какова её интерпретация, например, при анализе натала? И аналогично Лилит и Селена.

Хотел внести ясность по Прозерпине:

Валерий Васильевич Тарасов
Если говорить о ней по существу, то к сегодняшним эфемеридам этой и пока не найденной планеты, прямое отношение имеют: Гамбурская школа астрологии, астрономы 60 годов и Тимашев.

Всё, что Вы о ней написали - понял. Но в плане происхождения должен сказать, что к ГША она точно не имеет отношения, так как первые 4 транснептуна расчитывал Витте, а остальные его ученик Зиггрюн. Среди них не было Прозерпины, а были у нас, кажется, статьи, где пытались проследить аналогию Купидона (1-го транснептуна с якобы похожей орбитой) с Прозерпиной, но вроде как довольно быстро убедились в неправомерности таких выводов. Видел статью, где писали про расчёт Прозерпины нашими учёными (в 70-х?). А в астрологию её первые привнесли, похоже, авестийцы. Но если у Вас, Валерий Васильевич, есть другая информация, с удовольствием с ней ознакомился бы.

Добрый день. Продолжим.

Дмитрий Потапов
1. Какие орбисы объектов при анализе натала?

2. Сейчас я выпишу все объекты, используемые Вами в аспектных цепочках. Если что не так, поправьте пожалуйста:
10 классических+Узлы+Прозерпина+Хирон+Колесо Фортуны+Крест+Юнона+Лилит+Селена

.................................................................................................
В вопросе орбиса для натала, пока нахожусь в стадии исследований. В настройках программы, для Луны и Солнца 6 и 7 градусов, для других планет и точек 4 градуса. По мере дальнейших исследований эти орбы будут только уменьшаться. Но во-первых, я пользуюсь, как мажорными так и минорными аспектами. В во-вторых, эти орбы в зависимости от аспекта имеют коэффициент понижения. Это позволяют настройки программы. Например, тригон, квадратура и оппозиция приняты за единицу. Сестиль - за 0.8, полуквадратура - за 0.7. Остальные - от 0,6 до 0,4. Так что от тех градусов, сами понимаете сколько уже остаётся...
Что касается второго вопроса, то из перечисленного этим всем и пользуюсь. Правда Чёрную и Белую (особенно Белую), практически перестал учитывать в прогностических картах. Если говорить много ли или мало из таких показателей, то хотелось бы больше. Вот освобожусь от второй книги и постараюсь прокатать через акценты все астероиды из имеющихся в программе. Но вот как-то была статья про Весту и уже не помню от кого. Под влиянием статьи загорелся и начал оценивать по суточным, да быстро охладел... Её влияние оказалось не сильнее Чёрной и Белой. Конечно, проверок в течение месяца - это очень мало. Но знаете, по опыту значимое влияние просматривается сразу и без осечек.

Дмитрий Потапов
3. В предыдущих вопросах забыл упомянуть об узлах. Есть ли отличие в Вашей системе по их интерпретации относительно классической астрологии?

................................................................................................

Прежде дополню свой ответ на второй вопрос по участию Чёрной и Белой Лун в аспектной цепочке.
Тут получается следующее. В настоящее время я практически перестал их учитывать и потому, что на них, когда они в середине аспектной цепочки, то сразу чувствуется провал. Я выше вроде писал, что как будто в цепочке промежуточных отношений с участием мужиков, включился ребёнок. То есть связь отношений есть, но не столь сильна и приходится как-то эти отношения сохранять личным участием или на своей дополнительной инициативе. Вообще как правило, если их нечем заменить в цепочке, то и отношения окажутся не очень значимыми по жизни. Они в основном в эти сутки сольются с фоном текущих отношений. Что анализируется положениями дирекции МС и его управителей.
Если захотите понаблюдать их влияние, Оцените их влияние, когда дирекция МС будет делать аспект именно к ним (первый) и при этом не будет аспектов к другим планетам. И всё станет на свои места...
По Узлам существует много информации. Со многими установками согласен, но и много надуманного. А причина разовых стыковок и не стыковок одна, что для планет, что для Узлов. Просто оценивать, что планету, что узлы БЕЗ ИХ УПРАВИТЕЛЕЙ И ЭНЕРГОСВЯЗЕЙ МЕЖДУ НИМИ, это бесполезное занятие или точнее такая оценка будет слишком общей, неконкретной. Поэтому в какой-то карте будут совпады с реальностью, а в других, как минимум в 2-3 следующих совпадения будут в лучшем случаи лишь частичными...
Понимаете, мало отметить, что Северный в третьем обеспечит много знакомств и заставит работать чаще с новой информацией или всю жизнь учиться. Но надо понять зачем это хозяину карты дано и как это будет реализовываться в его жизни. Тогда как с учётом положения Северного в Рыбах, да под управлением Нептуна из десятого, уже можно сказать, что человеку придётся сталкиваться с непривычной, непонятной сразу и в чём-то или оккультной информацией практического плана. Это когда потребуется конкретно разбираться в ней. А с учётом шестой и восьмой производных при восьмой следствия от Северного к Нептуну в десятом, хозяину карты придётся жить тем, что придётся оказывать помощь партнёрам на уровне профессиональных возможностей в удовлетворении запросов партнёров в этой информации. А если учесть, что между Северным и Нептуном имеется точный квинконс и третий дом хозяина карты это и 9 партнёров, то для них эта информация будет высшей и определяющей их старые и новые выводы, которые они пересмотрят и достигнут (новых), но не сразу... Да и хозяину карты придётся неоднократно вдалбливать партнёрам чего они имеют и что будут иметь... Надеюсь понятно о ком идёт речь, так как пример из моей карты.
Аналогично оценивается и Южный в 9 в Деве по отношению к Прозерпине в десятом и в соединении с Нептуном. Только теперь это уже не новая, а устоявшаяся информация. Для партнёров, это практическая информация и их транспорт, а для хозяина карты это уже высшая и в чём-то и как-то устоявшаяся информация. Это что-то уже изученное и необходимое партнёрам, что они могут опять же получить, а хозяин карты по второй производной к Прозерпине платно предоставить на уровне профессиональных возможностей.
К каким профессиональным возможностям может относиться такая Прозерпина, то об этом я уже описал выше.
Так вот развитие от устоявшегося к Новому (основной практический смысл Узлов), при таких условиях (соединение Прозерпины с Нептуном, как двух управителей), идёт через сотрудничество (седьмая производная от Южного к Северному и наоборот)за счёт профессиональных возможностей хозяина карты. Это возможности, как накапливаемый профессиональный опыт, позволяют в обыденном увидеть новое, а за счёт этого значительно глубже решить задачи партнёра.
Ну вот как то так надо интерпретировать и Узлы и планеты. Только с помощью энергосвязей или причинно-следственной зависимости в активности производных, можно определиться в индивидуальной сущности каждой точки карты.
Ещё отмечу одну вещь. Методу поймёте и оцените только тогда, когда по спине не раз в прямом смысле проскочит дрожь. Это значит, что поняли даже спинным мозгом. Но вот после этого и придёт осознание вроде Путинского вопроса к книжным учителям типа - "Ребята, Вы чего натворили?"... Вот тогда станут понятны и мои выпады на Глобовщину...

Валерий Васильевич, Вы достаточно подробно описАли в книге (статьях) про все аспекты. А есть ли особенности интерпретации соединений в Вашей системе?

Дмитрий Потапов
есть ли особенности интерпретации соединений в Вашей системе?

Конечно, трактовка соединений планет имеет свои особенности. Хотя при освоении возможностей алгоритма энергосвязей домов, определение возможностей заложенных в соединении особой сложности не вызовет. В данном случае надо придерживаться того же порядка интерпретации возможностей от одной планеты, который я показывал в книге, а потом всё просто объединить. Ну, чтобы Вы долго не искали, а также и для тех, у кого нет книги, поясню ещё раз, и на примере соединения из собственной карты. Данные о ней имеются на моей страничке.
Моя астрология строиться на реальных ощущениях, в которых живёт современный человек. И вот тут просто желательно напрочь выбросить из башки накопленные мысле-образы и всякую чушь о кармических предопределениях.
Как мыслит и действует человек? Вначале появляется желание. И обычно, толи кто-то подтолкнул (предложенные отношения), толи лично от себя. Например, захотелось или надо быть активным – Марс; заработать на поесть и одеться или помочь кому-то, в решении сложной для него проблемы и опять же ради собственного жизнеобеспечения – Прозерпина и Меркурий; добиться желаемого - Луна; возникшее беспокойство и неуверенность с надеждой на помощь и лучший исход – Нептун. Ну, и т. д.
То есть, как только возникает мысль к какому-то желанию, но она сразу же раскладыва-ется на акценты возможностей, каждому из которых и принадлежит один из главных принципов планеты. Естественно, что какой-то оказывается главным или возбуждающим, так как эта планета оказывается аспектированной. Ну, это в случае прогностики. Если же просто рассматриваете планету в карте, то происходит оценка чьих-то возможностей и как бы при этом себя повели всё те же например: Прозерпина, Луна и Нептун по отдельности и вместе.
Вот и рассматриваете мотивацию человека через их положение в доме. В данном случае это десятый дом и находится в значении «Чужой». Поэтому хозяину карты надо быть готовым к тому, что по Прозерпине придётся подключаться к чужой проблеме через услуги и просто работу. По Луне же – будет подсознательно ощущаться возможности личного достижения какой-то своей цели. Соответственно по Нептуну – возникнет страх из-за неуверенности и надежа (в одном флаконе) на взаимность и совместное участие партнёра в решении своей же проблемы.
Так вот дома управления покажут возможности, которыми можно воспользоваться или это будет материальное ощущение соответствующей мотивации. Например, Прозерпина как чужая проблема и личная возможность заработать на хлеб при высоком профессионализме, при знаке Дева в 9 доме, окажется связана с информацией необходимой партнёрам или с их проблемами в личном транспорте. А вот вторая производная следствия к куспиду этого дома, уже указывает на возможности платных услуг. Тогда Луна направляющая на цель при профессиональном участии в чужих целях и при управлении 8 домом с третьей производной к нему, даёт возможности распоряжаться собственностью партнёра через знакомство, переписку и практические знания. В общем это даёт возможности оценить чего стоит партнёр в достижении собственных целей при участии в них его средств и хозяина карты. Соответственно Нептун при управлении 3 домом и восьмой производной следствия к его куспиду, позволит хозяину карты ответственно (из-за страха и надежды в одном флаконе) включаться в отношения по чужой собственности и запросам за счёт уже личных практических или даже уже обыденных (для него) знаний.
Ну и с учётом Венеры – управителя этого соединения, которая собственно и определяла указанные выше производные активности, уже есть возможность узнать, как же будет практически самовыражаться в соответствующих мотивациях хозяин карты. Да просто – по пятой производной следствия к Венере во втором. Обычно, учитывая или опираясь на интерес к себе из-за вопросов по транспорту и знаниям, у него есть возможности не просто включаться профессионально в проблемы партнёра, а демонстрировать себя (в виде превосходства дословно) или в лучшем случае выгодно использовать свои личные ценности. К этим ценностям по Венере в Водолее и её управлении, управителе и при имеющихся аспектах, может много чего быть, что определяется в том же порядке…
Так вот когда имеется соединение планет, то на определённых этапах жизни через какую-то из них это соединение и становится активным. Это значит при активности Прозерпины, приходится свою работоспособность направить на решение чужой проблемы. Но при этом уже имеются возможности воспользоваться как минимум возможностями домов управления планет из этого соединения и их соответствующими возможностями в доме их положения. В данном случае профессиональными. А что значит профессиональными? А это когда человек видит именно результат или итоги совместных отношений (деловых), к которым стремиться его партнёр… Вот Прозерпина и даёт возможности применять высшие знания, а Нептун - практические. Соответственно Луна позволяет оценивать затраты партнёра на достижение им своей цели с помощью хозяина карты.
Ну а если учитывать ещё аспекты к другим планетам, то тут ещё куча возможностей, которые на определённых этапах жизни становятся тоже важными и тоже, каждая по-своему включают это соединение, как возможность реализации мотивации через эту планету.

Валерий Васильевич, я правильно понял, что любая из планет соединения, в прогностике или просто при анализе натала, автоматом "тянет" за собой одновременно и влияние остальных планет, которые с ней в соединении?
И один нюанс. В начале примера, Вы стали рассматривать планеты в роли сигнификаторов и какими домами они управляют. Это понятно - в Вашей системе относится к мотивации. Но в книге Вы ещё рассматриваете и положение планеты относительно сигнифицируемого ею дома, что тоже добавляется к мотивации (как я понял). Здесь Вы не стали этого делать, чтобы излишне не усложнять пример?

Дмитрий Потапов
Но в книге Вы ещё рассматриваете и положение планеты относительно сигнифицируемого ею дома, что тоже добавляется к мотивации (как я понял). Здесь Вы не стали этого делать, чтобы излишне не усложнять пример?

Нет. В своём примере я просто поспешил и после :

Дмитрий Потапов
Но в книге Вы ещё рассматриваете и положение планеты относительно сигнифицируемого ею дома, что тоже добавляется к мотивации (как я понял)

надо было добавить, что настройка на чужие проблемы по Прозерпине с учётом активности 5 и 9 производных при 5 следствия от её положения к дому сигнификации, происходит от умения творчески приспосабливаться к ситуации за счёт знаний и интереса к ним со стороны партнёров. Что в общем-то при таком раскладе активности производных, даёт много шансов развивать мотивацию по своему желанию.
И в дополнение к теме по вопросу творчества человека, который нередко возникает на сайте даю информацию к размышлению.
Вот Прозерпина по мотивации имеет 5 производную следствия, а также имеет и к её управителю (Венера) во втором. То есть и деловая активность имеет возможности творческого подходы в отношениях. Вот в них-то и заложены показатели творчества человека и в данном случае мои. В чем мне и повезло. А конкретный пример (по крайней мере для меня) и есть моя жизнь. Сорок лет ремонтировать авто и работая практически рабочим, удалось придумать и разработать методу, которой равных не было и на ближайшие 600 лет не будет...

Всегда держите при памяти главную установку, что планеты в домах и дом, это только средства или итоги отношений, а производные это отношения для достижения этих итогов. Только отношения через мотивацию и деловую активность дают человеку возможности задействовать эти средства. На отношениях средства перерождаются или умирают. В этом и состоит жизнь человека, а не от того, что одна планетка стала квадратить другую...

Дмитрий Потапов
Валерий Васильевич, я правильно понял, что любая из планет соединения, в прогностике или просто при анализе натала, автоматом "тянет" за собой одновременно и влияние остальных планет, которые с ней в соединении?

Правильно поняли.

Валерий Васильевич, добрый вечер!

1. Хотел уточнить по Вашей книге. На странице 150 Вы пишите: "Тогда, судя по домам его управления (II и III), по пятой и восьмой производным следствия, он будет...". По II дому понятно, что 5-я производная следствия. Но по III, должна быть 7-я производная?

2. Коли речь зашла о производных, назрели вопросы и о ключевых словах, которые Вы используете периодически на форуме, интерпретируя соответствующие производные. А именно:
а. 12-я производная. Почему это ответственность?
б. 8-я производная. Хотелось бы прояснить, это помощь другим в их ресурсах, или наоборот - натив нацелен на чужие ресурсы?
в. 5-я производная. Так понял, что это - демонстрация чего-то. Но сложно понять, как это? Вот желание творить - это понятно, т.е. - создавать нечто новое. А демонстрировать, например, свои материальные возможности, можно ли заменить на творческое использование своих возможностей?

Дмитрий Потапов
Но по III, должна быть 7-я производная?

Вы молодец. Нашли ошибку которую я не заметил. Скорее всего она произошла в результате правки редактором и сокращений текста.
Правильно будет:

Тогда, судя по домам его управления (II и III), по шестой и седьмой производным следствия, он будет всегда ориентироваться на отношения услуг за счёт своих материальных возможностей и на сотрудничество за счёт умения услужить своими практическими знаниями и знакомствами.

Дмитрий Потапов
12-я производная. Почему это ответственность?

По моим меркам 12 дом, это в зависимости от планет в нём и положения его управителя - это некие средства отношений, которые с одной стороны вызывают беспокойство (например, что чего-то не хватит или они не подойдут), а с другой они вызывают надежду избавления от глубоко-личной проблемы. Наверно естественно, что к таким средствам человек будет относиться ответственно. Как раз производная активности и обозначит отношения, в которых он уже изначально напряжён и внимателен к ним и за счёт которых он надеется справиться со своей проблемой.

Дмитрий Потапов
8-я производная. Хотелось бы прояснить, это помощь другим в их ресурсах, или наоборот - натив нацелен на чужие ресурсы?

Восьмая производная указывает на отношения, в которых предметом отношений будут (при следствии) или были (при причине) чужие ценности и запросы. НО, если при второй производной мы требуем своё за счёт вложения личных средств, то при восьмой мы прежде нацелены на удовлетворение запросов партнёра чтобы что-то получить и себе из того, что позволит (дословно) партнёр.

Дмитрий Потапов
5-я производная. Так понял, что это - демонстрация чего-то.

При пятой производной я часто применяю слово демонстрация себя или своих возможностей. Хорошо, когда этих производных много в карте рождения, да и в цепочках деловых отношений. Это говорит об умении человека ловко и со знанием дела встраиваться в ситуацию. А как иначе? Если причиной является девятая производная, которая с одной стороны говорит о заинтересованности партнёров в знаниях хозяина карты по ситуации в совместных отношениях, а с другой стороны это даёт возможности хозяину карты опираться на свои знания и от этого чувствовать себя более свободным в отношениях. То есть появляется возможность творить и тем самым демонстрировать себя через дома аспекта... Вот в этих производных и проявляется творческий потенциал человека, а не в пятом доме с планетами и без.
И вот когда начинает кто-то делать ректификацию творческой личности при неизвестном времени рождения, то сразу же загоняют имеющийся стеллиум в пятый дом и естественно идут по ложному пути, А надо поставить сетку домов так, чтобы стеллиум и его управитель казались под пятой и девятой производными....
Ну, как-то так...

Дмитрий Потапов,хочу у вас спросить: а вы пробовали метод Тарасова в работе с хораром?

зоя михайловна князева
а вы пробовали метод Тарасова в работе с хораром?

Для того, чтобы пользоваться моим методом в анализе хорара, необходимо соблюдать три вещи. Первое - необходимо чётко определять энерговязи или точнее производные активности аспектированных планет. Второе пользоваться моими наработками по аспектам. И третье - не подмешивать в мой метод хорарные установки и чужие фантазии. К чему я отношу очень и очень много того, что выдавалось и выдаётся за великую научность, а по существу ахинея...
Теперь что касается хораров,

Дмитрий Потапов
пока ещё не знаю ни одного астролога, кто со 100%-точностью давал ответ.

то 50 процентов успеха (для прогнозиста) зависит от того, кто задаёт вопрос. Если вопрос наболевший и не один час, а лучше день и более, или его задаёт астролог (тоже не впопыхах) то ответ будет стопроцентным. Но на форуме основная масса вопросов от безделья и развлечься. И тут никакой метод и опыт не помогут...

Валерий Васильевич,продолжаю упорно осваивать вашу методику и если первое время было тяжеловато вчитываться,то постепенно все начинает проясняться. Первое время кажется,что "наворочено",а теперь вижу,что просто очень много информации. А вот на стр.135 3 абзац снизу про Юпитер по карте №3 не поняла:"Тогда как положение Юпитера в нижней полусфере уже указывает на то,что 9 дом этой карты будет всегда проявляться в отношениях в значении как "Свой"... Может это про Луну?

Теперь о производных. В производных причины и производных следствия я разобралась(на стр.45 все отлично понято-3 абзац снизу),а вот про манеру поведения и манеру отношений еще не совсем себе уяснила: производная причины и есть манера поведения? А производная следствия это манера отношений?

И еще вопрос: на стр.136 3 абзац снизу.Речь идет о докладчиках и участниках конференции. Докладчики-это 9 дом,а участники конференции-1 дом. Я правильно поняла?

зоя михайловна князева
"Тогда как положение Юпитера в нижней полусфере уже указывает на то,что 9 дом этой карты будет всегда проявляться в отношениях в значении как "Свой"... Может это про Луну?

Зоя Михайловна, вот я чисто случайно зашёл в тему. Просто интуиция притянула. Вы хотя бы через личку напоминайте, что вопрос задали в моей теме.
Теперь по Юпитеру и домам. В теме идёт поверхностный анализ соответствия карты с реальными отношениями. И вот когда зашёл разговор о девятом доме, то естественно надо сразу же определиться в активности дом в плане Свой и Чужой. А так как в разделе Свои и Чужие дома, я укал, что надо смотреть в какой полусфере находится сигнификатор (не управитель) и в данном случае это Юпитер. То с учётом того, что он находится в 6 доме карты 3, то и девятый дом должен восприниматься всегда (в любом анализе этой карты) как свой...

зоя михайловна князева
,а вот про манеру поведения и манеру отношений еще не совсем себе уяснила:

Понятие манеры поведения и манеры отношений взяты из жизни. Мы все и всегда чего-то желаем. Вот это есть манера поведения. Но ка только устремляемся это желание реализовать, то приходится поступать не совсем, а иногда и далеко не так, как хочется. Так вот конкретные действия в исполнении своих желаний и есть манера отношений.
Теперь как определить ту и другую. Вот представьте для наглядности аспект секстиля, а между ними на дуге аспекта их управители. И вот когда мы рассматриваем аспектирующую планету с управителем перед ней, то вот их совместная активность и есть мотивация или желание через аспект реализовать эту мотивацию. ТОгда с учётом положения управителя аспектируемой планеты, которая как мы договорились стоит на дуге аспекта, имеется и возможность эту мотивацию реализовать в деловых отношениях. Но ведь может быть и вариант, когда управитель аспектирующей планеты может находиться вне дуги аспекта. Вот тогда у Вас мотивация просто отсутствует или она весьма слаба, что и проявляется ощущением неуверенности. А вот управитель аспектируемой планеты где бы не стоял, а в отношения включиться придётся. И по его положению Вы определяете производную следствия и причины, а тем самым и тот вид отношений через которые будет разряжаться аспект.
Чтобы не путаться, пока глаза и мозг не станут автоматически определять значения свой и чужой по домам и производным, учитывайте только манеру отношений, то есть конкретные действия в которые надо включиться.

зоя михайловна князева
Правильно.
Докладчики-это 9 дом,а участники конференции-1 дом. Я правильно поняла?

Благодарю Вас,Валерий Васильевич за ответы. Вот хорошо,что не постеснялась спросить про "Свой" Юпитер. Ведь сколько раз читала в книге,что СИГНИФИКАТОР дома,а сама подразумевала УПРАВИТЕЛЬ. Теперь уяснила. Видимо ученые мужи просто стесняются у вас спрашивать что не поняли ,а мне не совестно,академий не оканчивала.

Я поняла рекомендацию учитывать пока только манеру отношений,но разобраться-то мне окончательно все-равно нужно. И так: производные от куспида Х дома соляра к собственному положению в карте рождения и будут описывать манеру поведения ? А манера отношений определяется по производным активности от положений домов до положения их управителей? Вот сейчас читаю еще раз по этому вопросу стр.45 ведь там все это и написано...Вы чуть раньше писали,что вчитываться нужно несколько раз,если не понятно. Вроде я вчитывалась,а глаза открылись только сейчас. И как я рада то!(если я уже правильно поняла).

Валерий Васильевич! Теперь вопрос по разбору хорара:при вопросе " Продам ли квартиру в ближайшее время?" нужно смотреть производные от 1 к 5 дому(деньги от недвижимости) это 5 и 9 производные? А если вопрос"Получит ли муж зарплату до Нового года?",то ищем от 7-го(муж) 11 дом(его зарплата)-это 3 и 11 производные?

Именно в хорарных картах, после того как определился к кому относится АС и вообще соответствует ли карта вопросу, я стараюсь чётко определиться в аспектах от и к АС и МС, а также и к дому, связанному с вопросом и планетам в нём. То,что Вы перечислили всё верно. Но главным в решении заданного вопроса, всё же лучше смотреть в аспектах и производных аспекта между управителями угловых домов. Исполнение желаний или какое-то решение вопроса кроется в управителе 4 дома по отношению к управителю 10 дома да и к другим управителям.
А вообще, применение алгоритма в хорарной практике это и для меня новое дело. Я ведь стал его применять в хорарах примерно, как 2 года. С его помощью ещё много чего нового откроется как и доказательств всякого вранья.

В предыдущем комменте Вы всё верно поняли.

Спасибо,Валерий Васильевич,пойду дальше

Валерий Васильевич! Подошла к построению дирекций к карте соляра. В комментариях Дмитрия Потапова нужно уметь ..." строить соляр с дирекциями, а также и создавать собственные дирекции с нужным шагом и т.д."-тут уже я полный 0,к сожалению. Нажать в программе кнопки для постоения Соляра или Лунара- это я умею,а как построить дирекцию к МС соляра ,к планете или другому куспиду или создавать собственные дирекции с нужным шагом-этого не делала никогда. У меня Сотис платная и там можно строить 3 карты и потом скрывать одну(соляр),а шаг Лунара не указан-наверное средний. Дирекция с шагом Солнца 59м08с-это же на високосный год,а другой нету. А ваши орбисы нужно настраивать при каждом построении дирекции к соляру?

Дмитрий,прошу и вашей помощи.Вот как раз технические моменты и не понятны. Пусть у меня другая программа,но в ней можно все построить. Вопросы те же:как технически выполнить построение дирекции с шагом Солнца 59м08с к МС соляра,например?

Дмитрий,я понятливая женщина. У меня Зетка 8,и я пользовалась перестановкой исходных в фоновые... Вы просто объясняйте,что и зачем вы делаете,а я перенесу все это на свою программу(если мне все станет понятно). Или задам вопросы тогда уже создателям программы,а то ведь я не знаю,о чем спрашивать.

Спасибо,Дмитрий,за то,что все так расписали. Хотелось бы,конечно,чтобы кто-то из пользователей программой СОТИС отозвался. Нашла я в СОТИСЕ как построить дирекции к Соляру и как Соляр спрятать. Вот не умею я перенести сюда это построение.Мне бы хотелось,чтобы вы посмотрели- правильно или нет.Может мне данные разместить здесь?

Вот что у меня получилось с дирекцией 59м08с к Соляру

Если я правильно построила,то можно посмотреть,что в этот день я забрала свою маму жить к себе.

зоя михайловна князева
Мне бы хотелось,чтобы вы посмотрели- правильно или нет

зоя михайловна, построил у себя. Похоже, с построением дирекций Вы разобрались. Поздравляю) У меня получилась такая карта:

Есть небольшие расхождения. Солнце дирекционное на Вашей карте имеет координату 12гр (плохо видно), у меня 10гр. Колесо Фортуны дирекционное Ваше 20 с чем-то гр (вроде), у меня - 18гр (точно на Асценденте). Проверьте, на какую дату построен Соляр. Можем что и я в попыхах напутал. Но, в целом, обе карты похожи.

Дмитрий,большое спасибо Вам за помощь! У меня появились вопросы:
1.Как вы вычисляете КОЭФФИЦИЕНТЫ? Я не помню этого в книге Тарасова или пропустила.
2.Вы всегда пользуетесь таким большим количеством аспектов?
3.Как мне заполнять дирекцию с шагом Луны 13г10м37с в год тропический на то же событие(03.05.2015 Волгодонск) день,месяц,год..и время
4.Орбисы по В.В.Тарасову Вы заносите в программу или держите в голове?
5.На стр.187 есть формула для определения положений домов и планет соляра в дирекциях на заданные сутки-это только для ручной обработки данных?
6.А как строить дирекции к МС и к планетам-ума не приложу...