Татьяна, спасибо за статью. Мен заинтересовал один момент...Как можно установить продолжительность отношений по фирдарам? Вы не могли бы пояснить?

автор писал(а):
- сроке отношений, их продолжительности.

Продолжительность по фирдарам определяется по степени влияния:
1. главный период влияния.
2. подпериод, действует внутри главного периода, выполняя две функции. По продолжительности времени влияния на отношения занимает второе место, но на нем возникают брачные отношения, либо иные партнерские.
3. Поподпериод или период влияния планеты третьего ряда, это самое одно из самых коротких влияний, данное планетарное влияние действует внутри подпериода, также выполняя две функции. Отношения, возникшие на влиянии "планеты третьего ряда", при условии, что эта планета отвечает за партнерство, и будет характеризовать возникновения краткосрочных отношений.
Я упомянула о многофункциональности планетарного фирдарного периода не случайно, так как у замужней женщины могут наступать периоды влияния партнерских планет (символические и естественные), они могут говорить о возникновении краткосрочных новых, но могут и внести изменения в текущие брачные отношения. Например: идет период брачной планеты - Марса (сильная планета), на подпериоде злотворного влияния Сатурна такие отношения ухудшатся, на подпериоде Юпитера (сильного) - отношения улучшаться. В данном случае отношения изменяются на время за счет отрицательного или положительного символизма. Подпериоды дробят главную тему, придавая ей определенную окраску.
Но может быть и другая ситуация, на фоне главного периода, не имеющего отношения к браку, наступает подпериод злотворного и слабого Сатурна, являющегося элементом 7 дома, в этом случае также наступает ухудшение, обострение отношений с партнером (ухудшение действует только в рамках времени влияния подпериода). Поэтому, если женщина встречает партнера на периоде влияния планеты третьего ряда (под под период), такие отношения будут кратковременными. Но делая такой вывод, нужно учитывать общий потенциал темы партнерства: наполненный планетами 7 дом или пустой 7 дом (с пораженными сигнификаторами 7 дома) и т.д. будут давать нюансы развития сценария по 7 дому.
Однозначно, при пустом 7 доме, с куспидом в Козероге, при пораженном Сатурном символическом сигнификаторе, фирдарное влияние планеты 7 дома внутри подпериода, может ничего не дать. Правила в фирдарах общие, но интепретировать степень влияния нужно с учетом заложенного потенциала натала.

Kurchina Tanya писала:
«…
4. Проблемы в браке создают:
-…сожжение элементов 7 дома, включая символические управители (Марс у женщин, Луна/Венера у мужчин).
…»

Ранее не обращал внимания, но чисто логически получается вероятность «проблем в браке» у женщин меньше? Разнится со статистикой. Или мужчины более молчаливы? :-)

Спасибо,кратко и понятно,присоединяюсь к Элине с ее вопросом.Всегда ж интересно ,,надолго ли эта песня...

спасибо за статью, очень информативно!
теперь я поняла - брака мне не светит))

По безбрачию вот мои наблюдения (в порядке частоты встречаемости):

1. сожжённый/ретроградный управитель дсц и оппозиция сатурна к нему (особенно в женской карте) или оппозиция сатурна к планете в VII, ближайшей к куспиду
2. управитель дсц в изгнании (либо браки очень непрочные)
3. секстиль венера-уран (натив про прочих равных очень нестоек к чарам противоположного пола, отношения разваливаются, не успев дойти до стадии брака)
4. соединение венера-сатурн
5. оппозиция луна-сатурн
6. дсц - козерог, лев, дева

В безбрачных картах практически не встречается: венера/нептун в VII и десцендент очень редко скорпионий. Часто карту безбрачия невозможно отличить от патологического многобрачия. Но с большой вероятностью видно, что что-то не ладно в королевстве датском по этой теме.

Спасибо Татьяна! А у меня как раз куспид 7 дома в Козероге, управитель 7 дома Сатурн, феральный, слабый в Овне, еще и управляет 8 домом, а замуж вышла очень рано, в 19 лет, до сих пор пока замужем))наверное, это Сатурн в Овне сработал раньше времени. К тому же он неаспектирован, никогда не знаешь, чего от него ожидать..

Kurchina Tanya писала:
«Денис, Солнце не бывает ретроградным и сожженным…»

Логично. :-)

Я полагал, что будет понятно, но придется пояснить: два символических сигнификатора брака у обоих полов, но в рамках этой темы: по сожжению у женщин минус один символический сигнификатор (у мужчин ретроградностью не болеет Луна, потому догадался вычеркнуть).

Следуя вероятностной теории, можно положить, что женщины в меньшей степени, нежели мужчины подвержены разочарованиям в браке?

Kurchina Tanya,спасибо за информацию!
Вопрос: если управители 7 дома ретроградные, можно их рассматривать как сигнификаторов. К примеру, 7 дом в Водолее и Рыбах, Уран и Нептун ретроградные.Рассматривать их или Сатурн и Юпитер?

По традиции и по методу фирдаров вы принимаете за управителя 7 дома при Дсц в Водолее - Сатурн, при Дсц в Рыбах - Юпитер, их ретроградность не лишает их права быть сигнификатором 7 дома, ретроградность влияет на качество взаимоотношений. Если вы рассматриваете карту не в ключе традиции, то УранНептун ретроградные будут элементами 7 дома, по медленным прогрессиям они будут образовывать аспекты, следствием которых могут быть отношения. Можно использовать несколько методов, но каждый метод применяется при условии строгого соблюдения его правил. Результат анализа медленных текущих прогрессий не вступает в противоречие с фирдарами. Но правила у этих методов разные. То есть в фирдарах вы анализируете 7 дом по ЮпитеруСатурну, а в медленных прогрессиях, транзитах вы анализируете НептунУран ретроградные. Но управители куспида седьмого дома и планеты в 7 доме, не отменяют действия символических сигнификаторов 7 дома в разных методах прогнозирования.

Астрологию изучаю недавно Спасибо за статью и учстникам форума за дополнения к ней

Татьяна, спасибо за статью.
У меня Сатурн в 7 доме, есть квадрат от Урана, брак ранний. Правда, там еще сильная Луна, это она влияет?
У моего мужа управитель ДЦ Венера имеет тригон с Сатурном, но он тоже женился рано на мне.

Юнона, у вас три планеты отвечающих за брак, в 7 доме две планеты. Одно это говорит о том, что одиночество вам не грозит. Луна сильная эссенциально и акцидентально (в угловом 7 доме). Сатурн (злотворный в ущербе)элемент 7 дома, но он не поражает элементы 7 дома, задерживающий фактор на вас не распространился. Между собой элементы 7 дома напряженно не взаимодействуют. Первый брак у вас случился по Солнцу, эта же планета характеризует партнера и судьбу первого брака.

Юнона писал(а):
У моего мужа управитель ДЦ Венера имеет тригон с Сатурном, но он тоже женился рано на мне.

В каком знаке куспид 7 дома мужа? Какая планета управляет знаком куспида 7 дома? Ккие аспекты у этого управителя? Какие аспекты у Венеры мужа? Он дневного рождения?
Нельзя выхватывать какой-то один момент, типа: элемент 7 дома аспектирован Сатурном, все учитывается в комплексе.
Планеты в 7 доме это магниты, сильные планеты в 7 доме - сильные магниты, несколько планет в 7 доме увеличивают нашу притягательность в целом. А на периодах включения аспектов в медленных прогрессиях, включении фирдарного влияния брачных планет, этот потенциал притягательности включается. Такое включение магнитов и делают нас притягательными для противоположного пола на фирдарных планетарных периодах, на медленных прогрессиях, имеющих отношение к 7 дому. Чем больше магнитов, чем сильнее магниты, тем интереснее мы для потенциальных партнеров. Мы интересны настолько партнерам, насколько нам позволяет наш натал, если нас не устраивают его ограничения, то можно заглянуть в свой 9 дом, обратить внимание на связи 7 и 9 дома. Но обилие связей и партнеров - не повод быть счастливой (счастливым), качество планет и их аспектация сулит нам счастье в личной жизни. Для личного счастья достаточно и одного сильного и гармонично аспектированого управителя 7 дома.

Отличная статья.
У меня 7 дом распространенный(3 знака). Куспидом 7 дома управляет Меркурий в 3 доме в Рыбах. Также в 7 доме есть Юпитер в Раке, а Луна находится в 10 доме в Весах. При этом формируются очень интересные аспекты между этими планетами, а также Луной и Солнцем.Есть трин Венеры и Урана.
Семью очень хочу, хочу иметь детей, но жизнь как бы не дает на это разрешения.Большинство друзей - девушки и женщины. Со всеми - прекрасные отношения,а партнерши до сих пор нет. Будит ли она вообще и надо ли для этого переехать в другой город, к примеру в Днепропетровск?

Для прогноза будущего партнерства по фирдарам нам нужен только знак на куспиде 7 дома - Близнец(раз), Меркурий в абсолютном ущербе (падение и изгнание)(два), (а ведь он магнит, который должен притягивать противоположный пол, сила этой планеты влияет и на ваш выбор.В 7 доме планет нет(три) и второй сигнификатор брака - Луна (перегрин), достоинствами не блещет. Оглянитесь назад, что было с 2006 - 2007, шел партнерский период по Меркурию, а период с 2007-2009, это следующий партнерский период Луны, Луна слабая(магнит слабый), но "на безрыбье и рак - рыба", что было в эти годы? Переезжать есть смысл, если переезд произведет изменения в 7 доме.

Сергей Петрошенко писал(а):
Семью очень хочу, хочу иметь детей, но жизнь как бы не дает на это разрешения.Большинство друзей - девушки и женщины. Со всеми - прекрасные отношения,а партнерши до сих пор нет. Будит ли она вообще и надо ли для этого переехать в другой город, к примеру в Днепропетровск?

Сергей, скажите зачем для решения проблемы в отношениях - куда-то переезжать? Вы не просто так живете в этом месте и имеете подобные аспекты. Вам необходимо проработать внутренний блок- проблему, которая определяет Ваши отношения с женщинами. Вполне возможно, что при переезде у Вас включатся такие обстоятельства жизни, что сама жизнь заставит Вас наработать новые качества для решения этой проблемы. На мой взгляд интереснее решить вопросы внутри себя, тогда и изменится внешняя ситуация без каких-либо переездов.

Ирина Владимировна Смоквина писал(а):
На мой взгляд интереснее решить вопросы внутри себя, тогда и изменится внешняя ситуация без каких-либо переездов.

Ирина, ваше предложение интересно, но в проблемах, возникающих в имеющихся отношениях, но у Сергея нет отношений, отношения не складываются, не могут складываться. Всему виной физические законы: притяжение или отталкивание.
Если психология сегодня предлагает методы, вызывающие магнетизм, притягательность, посредством внутренних усилий, я за такой метод. Это намного упростит решение таких проблем, переезд дело затратное.
Астролог анализируя карту, учитывает эти простые физические законы. В случае Сергея возникла ситуация "не притяжения" или отталкивания.
С собой хорошо вести борьбу на фронте имеющихся отношений, когда идут конфликты со второй половиной, когда характерами не сошлись, когда в партнерше что-то не нравится. В этом случае я с вами соглашусь, нужно бороться с собой, "нужно прорабатывать внутренний блок", мешающий поддерживать сложившиеся отношения.
Решать проблему, которая образовалась на почве имеющихся отношений с женщинами нужно!, но как решать проблему отсутствия отношений с женщина. Я не случайно часто упоминаю законы физики, астрология объясняет проблемы в отношениях, проблему отсутствия отношений слабым потенциалом притяжения, который находится в сфере 7 дома.
Планеты в натальной карте человека, являющиеся элементами этой сферы, выступают в роли магнитов или антимагнитов(сильных, слабых), отсутствие магнитов можно назвать антимагнитизмом. Законы физики позволяют (не законы астрологии), сменив место своего проживания, изменить свойства притягательности для противопложного пола. Дело это абсолютно добровольное, но без учета "рамок судьбы" не обойтись.
"Рамки судьбы" строго очерчивают территорию в котрой человек свободен. Если в карте нет указаний на переезд, то сделать это почти невозможно. Указания на переезд вызывают желание у человека переехать, если нет указаний, то насильно мы не сможем человека принудить к переезду.

Татьяна! Спасибо, очень познавательно и интересно! Скажите, а что в первую очередь учитывается, управитель 7дома в натальной или локальной карте? И стоит ли учитывать влияние локальных управителей 7дома и планет в нём в фирдарах? Или в фирдарах работают только натальные управители и планеты?

оксана яворская писал(а):
Или в фирдарах работают только натальные управители и планеты?

Да, в фирдарах работают планеты стоящие в 7 доме и планета, управляющая знаком на куспиде 7 доме, но не забывайте о символическом управителе.

юлия лесничая писал(а):
Насчет Плутона, который ускоряет брак

Юля, вы делитесь со мной знаниями, которые вы успели получить в той астрошколе, где вас учили. Возможно, что вам не говорили о свойствах Плутона, который все ускоряет. В этом нет ничего страшного. Аспект Солнца с Плутоном, как и всякий другой аспект - многофункционален, Солнце символически отвечает за первый брак у женщины дневного рождения, аспект с Плутоном в этом случае характеризует брак, но Солнце может символизировать и отца, если Солнце элемент 4 дома - это тоже говорит об отце, в этом случае этот аспект дает информацию и об отце. Что дает многофункиональность планеты? Дает широкую интерпретацию, на Солнце в текущей карте будут происходить и события в браке и события, связанные с отцом. О том какие события будут происходить расскажут аспекты Солнца, его достоинстсва, его принадлежность к различным сферам вашей жизни. Судить о карте и о судьбе, используя только символизм планеты (или только принадлежность к дому), опрометчиво, за бортом может оказаться много полезной и нужной информации, да и прогноз будет не полным.

юлия лесничая писал(а):
а вот Сатурн в Овне склоняет к поспешным решениям..

Знак может сделать Сатурн быстрым, но ровно настолько насколько позволит сдерживающий характер Сатурна.

Татьяна,подскажите,пожалуйста,нахождение Кету(Южного Лунного Узла) в 7 доме и/или его соединение
с сигнификаторами брака каким-то образом влияют на брак?

Да, влияют. У Вронского С. я читала, что положение Восходящего Узла в 7 доме партнерство делает новой текущей задачей для нововоплощенного, он должен пройти урок партнерства, вынести новый опыт. Мои многолетние наблюдения подтверждали это. Я наблюдала, что люди с Восходящим узлом не стремились в брак, некоторые боялись этого(боялись неизведанного, нового), были и другие реакции. Но объяснение этому я находила в следующем, мы не любим то, что мы не умеем, мы не любит что-то начинать, мы любим то, что хорошо освоили в прошлом. Выучив однажды один детский стишок, мы готовы читать его с табуреточки подряд несколько воплощений:). Так и с браком.
Поэтому Нисходящий узел говорит об обратном, брачная тема становится отработанной темой, в ней мы достигли совершенства, этот урок можно больше не проходить, "этот стишок можно не читать", а вот Восходящий Узел в 1 доме нам говорит, что нужно посвятить жизнь себе, так как растворятся в партнере мы умеем уже, больше не нужно. Принцип целесообразности в наших воплощениях стоит на 1 месте. Если мы в чем-то уже совершенны, нужно переходить на следующую ступень, а Восходящий Лунный Узел наш указатель, в какой сфере стоит, там и текущая программа воплощения, новое "домашнее задание".

А вот что говорит о безбрачии мужчин Абрахам Ибн Эзра в "Книге суждений о звездах":
"... если Луна находится под лучами Солнца, а Венера расположена в дурном месте - в 612 домах, - либо ретроградна, либо получает плохие аспекты от Сатурна - все это указывает на то, что такой рожденный никогда не женится".
Вот такое категоричное суждение пришло к нам из эпохи средневековья. Здесь мы видим все те же:
- символические сигнификаторы поражены от Сатурна;
- символический сигнификатор сожжен;
- символический сигнификатор ретрограден;
- символический сигнификатор в 612 домах.
Средневековый астролог не делает акцент на управителе 7 дома и планете в 7 доме.
Наши средневековые предшественники умудрялись (по наталу мужчины) определять внешность будущей супруги, легко предсказывая мужчине уродство или красоту будущей супруги.

Недавно был задан вопрос на форуме о вероятном возрасте потенциальной партнерши, а вот как это делали в средние века:" Когда Луна и Венера расположены западнее Солнца, особенно если одна из них находится в домициле Меркурия, - значит, речь идет о молодых женщинах.
Если эти планеты расположены в знаках, управляемых Сатурном, Юпитером, Марсом, женщины окажутся... юными красавицами.

Вероятный возраст мужа: " Если сигнификатор мужа расположен восточнее Солнца, значит, супругом будет юноша; если западнее - человек постарше. Когда Солнце находится в своем домициле, либо экзальтации, это указывает на то, что супругом станет ровесник рожденной, причем знатного происхождения. Напротив, Солнце в изгнании, то мужем окажется простолюдин". Абрахам Бэн Эзра.

"Когда Сатурн образует квадратуру или оппозицию с Венерой, значит, речь идет о вдовах.
Если Луна, Венера и Точка Женщин в знаках воды, у рожденного будет много женщин; если Венера, Луна, Точка Женщин в фиксированных знаках - женщин будет немного." Абрахам Бен Эзра "Книга суждений о Звездах".

О безбрачии женщин.
Абрахам Ибн Эзра в "Книге суждений о звездах":
"Если Солнце находится рядом с САтурном либо образует с ним аспект квадратуры или оппозиции, причем Венера сожжена или ретроградна, особенно, если она окажется в 6 или 12 доме, такая женщина никогда не выйдет замуж"
.
Для безбрачия требуется несколько факторов одновременно:
- поражение символического сигнификатора брака от Сатурна;
- сожженная или ретроградная Венера;
- сожженная или ретроградная Венера в 6 12 доме.

Kurchina Tanya писал(а):
Если психология сегодня предлагает методы, вызывающие магнетизм, притягательность, посредством внутренних усилий, я за такой метод. Это намного упростит решение таких проблем, переезд дело затратное.

Благодарю за глубокий ответ. Да, Татьяна, ноосферная психология сейчас предлагает такие методы, которые позволят решать проблему без переезда. Ведь гороскоп проявляет кармические задачи в месте проживания. Он же не случайно живет в этом месте и там не включаются астрологические магниты. Астрология - символическая система, с помощью которой мы можем понять "рамки Судьбы". При этом мы понимаем, что свобода воли тоже имеет свои рамки, в зависимости от умения человека осознавать глубинные корни его рамок Судьбы и уметь их трансформировать.
Напрмер, у Сергея много знакомых женского пола, но что не дает ему на бессознательном уровне увидеть в какой-либо одной из них возможность партнерства? Первый неудачный опыт, проблемы в отношениях между родителями, или не реализации своей программы развития и т.д.? Причин много - и он в глубине души об этом знает, и знает свою причину, только не знает методов как это познать и трансформировать. :)

Ирина Владимировна Смоквина писал(а):
проблемы в отношениях между родителями,

Астрология находит причины проблем в отношениях человека в прежних воплощениях, что логично. Череда воплощений, которую человек проходит, становится основой причин для будущих проблем в разных сферах жизни, включая взаимоотношения. Человек многогранен и многослоен, его многочисленные тела имеют прямую связь с планетой на которой он родился, и частью которой он является, но не менее крепкие связи у нас и с планетами Солнечной Системы. Мы единое целое, мы часть этой системы, мы зависим друг от друга, влияем друг на друга. Астрология отслеживает это влияние, которое меняется и меняет нашу жизнь, перемещение по нашей планете, изменяет не только характер взаимоотношений, но и состояние здоровья, материального достатка, продолжительность самой жизни. Это факт, это данность, это возможно, это одно из проявлений позитивной кармы, которая была заслужена, а значит может быть использована.
ТО, что вы предлагаете, мне напоминает ситуацию с больным человеком, у которого болит голова. Можно проработать причину, вызвавшую головную боль, а можно принять обезболивающее. Другой пример, человеку предстоит тяжелая операция, он может ее сделать без наркоза, так как боль, которую он испытает, будет гасить карму нездоровья, а можно сделать наркоз, боли не будет. В средневековые времена наркоза не было, человечество оперировалось в условиях, сопровождавшимися жуткими болями. Прошли века, человечество обрело медикаментозное болеутоляющее или другой препарат, это проявление заработанной позитивной кармы человечества.

Ирина Владимировна Смоквина писал(а):
но что не дает ему на бессознательном уровне увидеть в какой-либо одной из них возможность партнерства?

Я думаю, что проблема в другом, не Сергей кого-то не видит, а его не видят в роли партнера. Но я не против психологической проработки проблем, мне это даже интересно, как психологические методики изменяют негативный потенциал натальной карты человека: наделяя человека физической притягательностью, изменяя эссенциальные свойства его планет,отвечающих за партнерство, гармонизируя эти напряженные аспекты, заставляя человека, вопреки определенному периоду, не отвечающему за отношения, вступать в прочные отношения. Это, как реки вспять заставлять течь ( это я по поводу женитьбы на периоде, который отвечает за рост доходов, а не за женитьбу). Но я не против конструктивного сотрудничества разных наук на благо Сергея, лишь бы Сергею было хорошо. До естественных периодов брачных отношений еще далеко Сергею, предложите ему ваш метод.

Сергей Петрошенко писал(а):
Ситуация разворачивается по типу: я даю - она принимает. А хочется наконец то взаимности.

Я правильно вас поняла: Отношения у вас сложились, но с некоторыми оговорками, которые вас не устраивают? Что вы подразумевали под словами:"Я даю, она принимает".

Сергей Петрошенко писал(а):
Я 2003 году осознал для себя, что главным в отношениях мужчины и женщины есть проявление взаимного уважения друг к другу при сохранении чувства собственного достоинства каждым из партнеров.

Сергей, вывод правильный, но это правильная теория, а на практике все по другому, у каждого своя история отношений, своя матрица, свой сценарий, свой потенциал. Сценарий написан не без вашей помощи. Вы уверены, что ваша партнерша будет способна проявлять уважение к вам, одновременно сохраняя собственное достоинство. А штрихи портрета партнерши уже описаны в вашей карте, брак имеет определенные характеристики. Чтобы вносить изменения в имеющийся сценарий партнерских отношений, нужно четко представлять:" А что нужно менять?". То есть нужно понять, что дано по судьбе.