Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Знак Дева. Лев Толстой "Анна Каренина" "Война и Мир"
#41557
, 09-Июл-2016 17:59 , 2461/25
 | «Анна Каренина» — роман о всеобщем разрыве, каком-то всеобщем разводе во всех сферах жизни. Тут все одиноки и не могут понять приятель друга, потому что не найден ключ любви. Здесь мы видим драматизм, фокусировка «сбор энергии» в знаке Льва выходит наружу, но сталкивается с социальными нормами, ограничениями и ответственность. У Девы еще нет опыта как Весов, она не может хладнокровно случать свое сердце и извлечь наружу свою любовь, чувства и не умеет управлять социальными процессами. В своем романе Толстой проецирует свои чувства свойственные Деве на психологические потребности главных героев. Прозаик свой утонченный психологизм как бы навязывает читателю, превращает его в метод чтения своих произведений, то есть заставляет чуткого читателя вглядываться в сложные движения текучей человеческой души и задуматься о своем мире чувств. Сюжет у Толстого в первую очередь служит всепроникающему психологическому анализу, «диалектике души»: «Подробности и частности сосредоточивают в себе здесь весь художественный интерес... Здесь нет развития характеров, нет действия, а есть только изображение некоторых моментов внутренней жизни души, есть анализ» отмечал, критик Д.И. Писарев Противопоставление жизнелюбия Анны безжизненности Каренина в романе проводится последовательно с характерной для художественного мышления Толстого заостренностью на непримиримости противоречия. Когда Алексей Александрович столкнулся с мыслью о том, что супруга способна ему изменить, он почувствовал, что «стоит лицом к лицу перед чем-то нелогичным и бестолковым. Он стоял лицом к лицу перед возможностью любви в его жене к кому-нибудь, кроме него, перед жизнью. И любой раз, когда он сталкивался с самою жизнью, он отстранялся от нее». Алексею Александровичу действительная жизнь не могла не представляться бестолковой и нелогичной, потому что она никак не может принять указанную форму, составляющую один смысл всей деятельности, всего существования героя. Отношение Алексея Александровича к Анне воплощало сущность его отношений с самою жизнью: игнорирование активный сложности, замена ее искусственной стройностью внешней логики. Вновь и снова можно почувствовать, каким насилием над жизнью были семейные отношения Каренина с Анной — медленным, повседневным, постоянным угнетением. Настоящая жизнь для Толстого — это страстное охота и умение человека существовать жизнью всех людей, общей жизнью и каждой отдельной человеческой жизнью. Только такая жизнь для Анны Карениной и представляется настоящей. Анна наделена самым ценным, с точки зрения Толстого, человеческим даром: даром общения, открытости для всех, понимания всех и сочувствования в буквальном смысле слова, то есть умения совместного чувствования с другими людьми.  Тема одиночества в любви пронизывает весь роман. Ей также посвящена и вся история отношений Анны и Вронского. Чувства и отношения Анны и Вронского обречены в романе с самого начала. Любовь Анны неизбежно должна была прийти к своему отрицанию, превращению в свою противоположность. Любовь, которая, по сути, означает самое полное единение людей, превращается в самое полное разъединение. Анна надеялась, что любовь заполнит их мир. Но оказалось, что любовь стала причиной утери мира и, следовательно, утери самой себя: «Раздражение, разделявшее их, не имело никакой внешней причины, и все попытки объяснения не только не устраняли, но увеличивали его. Это было раздражение внутреннее…» Ужасная развязка любви. Судьба Анны связана, прежде всего, с отношением к реальности, окружавшей Анну. В Анне Карениной воплощен образ человека, созданного для великой любви, но постигшего законы реальности, погубившей ее. Становится ясно, что речь идет о силе судьбы и о том, насколько она руководит всеми деяниями человека и не признает оценочных суждений кого бы то ни было. ...Дева в одном из своих аспектов, область преданности и духовного ученичества. Это царство подобострастия человека к коллективной цели и коллективной дисциплины; сфера обслуживания и самопожертвования. Это царство армии, потому что через дисциплину и самоотверженность войны, человек насильно учится участвовать в Большом целом: нации. Это поле послушания структурного Закона Вселенной, человека как вида, сообщества. В ней, человек может узнать, что тот, кто теряет свою душу, находит свою божественность... Д.Радьяр. Сам Толстой придавал большое значение сложившейся у него философии истории, развитой в “Войне и мире”. “Мысли эти — плод всей умственной работы моей жизни и составляют нераздельную часть того миросозерцания, которое (бог один знает!) какими трудами и страданиями выработалось во мне и дало мне совершенное спокойствие и счастье”, — писал Толстой по поводу философско-исторических глав “Войны и мира”. Основу этого миросозерцания составляла мысль о том, что ходом исторической жизни человечества управляют непостижимые законы, действие которых так же неумолимо, как и действие законов природы. История развивается независимо от воли и стремления отдельных личностей. Человек ставит перед собой определенные цели, к достижению которых направляет свою деятельность. Ему кажется, что и в определении целей, и в своих действиях он свободен. На самом деле он не только несвободен, но его действия, как правило, приводят совсем не к тем результатам, к каким он стремится. Из деятельности множества людей и складывается независимый от их индивидуальных целей и стремлений исторический процесс.  В философских отступлениях и главах Толстой не раз повторяет мысль о том, что исторические события совершаются только потому, что должны совершаться, и что, чем более мы стараемся разумно объяснить исторические явления, тем они становятся для нас непонятнее. Чтобы объяснить явления истории, надо проникнуть в суть связи между человеком и событием, а для этого необходимо познать “историю всех, без одного исключения всех людей, принимающих участие в событии”, ибо все люди стихийно участвуют в общественно-историческом процессе и, значит, бессознательно творят историю. А поскольку сделать это не представляется возможным, то поневоле приходится признать фатализм в истории. Итак, есть “две стороны жизни в каждом человеке: жизнь личная, которая тем более свободна, чем отвлеченнее ее интересы, и жизнь стихийная, роевая, где человек неизбежно исполняет предписанные ему законы”. Иными словами: “Человек сознательно живет для себя, но служит бессознательным орудием для достижения исторических, общечеловеческих целей”. Так Толстой определяет границы свободы и независимости человека, область его сознательной деятельности и область необходимости, в которой властвует воля провидения. Это подводит к решению вопроса о роли личности в истории. Общая формула, часто по-разному повторяемая автором “Войны и мира”, звучит так: “...Стоит только вникнуть в сущность каждого исторического события, то есть в деятельность всей массы людей, участвовавших в событии, чтобы убедиться, что воля исторического героя не только не руководит действиями масс, но сама постоянно руководима...” Роль выдающейся личности в истории ничтожна. Сколь бы ни был гениален человек, он не может по своему желанию направлять движение истории, диктовать ей свою волю, предопределять движение истории и распоряжаться действиями огромной массы людей, живущих стихийной, “роевой” жизнью. Историю творят люди, массы, народ, a не человек, возвысившийся над народом и взявший на себя право по собственному произволу предугадывать направление событий. Толстой пишет: “Фатализм для человека такой же вздор, как произвол в исторических событиях”. Ссылка на сочинения www.allsoch.ru (внешняя ссылка) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#823499
DELETED ID 32355, 09-Июл-2016 19:56
  |
Надин,как вы думаете какие акценты должны быть в натальной карте Анны Каренины? Естественно беря во внимание то время,которое описывалось в романе. Т.к эта история в наше время необязательно закончилась бы так,как она закончилась в романе Льва Николаевича Толстого. |
#823507
DELETED ID 26365, 09-Июл-2016 20:14 (ответ на #823499)
-1 |
Beauty and the Beast, из литературных персонажей Анна Каренина представитель знака Дева. Я немного углублялась в эту тему, когда искала прототипы по знакам зодиака. У Льва Толстого персонажи это не сюжетная линия, а скорее психологический образ. Набор психологических качеств и проблем. Вот так навскидку, я бы Анне поставила оппозиции по гендерным планетам. На мой взляд, сложности принятия свое роли матери жены и любовницы, выбор этих ролей несовпадает Луна-Венера. Чистейшая астропсихология, но сложный достаточно персонаж. Ну конечно весь суицидальный набор, мутабельный крест, связь с 12 домом. Светила пораженные Сатурном и Марсом. |
#823649
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 00:25
| |
Nadin, Да,каждый смотрит на роман и видит там своё ) Я вот совсем не вижу Анну Девой )Нет..Солнце у неё может быть в любом знаке и в Деве,но вот мне рисуется основа другая ) И сложность матери и любовницы я тоже не вижу. Я не знаю,у меня нет сейчас точного мнения,т.к задумалась только вот сейчас,но мне кажется,что она была человеком,сильно нацелённым на окружающий мир и на свои чувства. А если брать карту Толстого,то по мне Анна не была там первостепенным персонажем,имею ввиду роман,а скорее Левин. Но это моё мнение.В таких делах в принципе любое мнение верное.Ваше,моё и остальных. Вообще,когда читала этот роман впервые,то была негативно настроена на Анну,а вот прочитав роман не так давно,уже совершенно по-другому всё вижу и никакого негатива.Скорее понимание. Каждый ведь проводит через себя,своё восприятие и жизненный опыт. |
#823727
DELETED ID 26365, 10-Июл-2016 09:10
| |
Beauty and the Beast Даже в иностранных источниках, Анна Каренина знак Дева. Без уточнений, каких то особенностей,не свойственных Деве. Гермиону тоже к Девам относят. Beauty and the Beast Не поняла? у Анна стоял четкий выбор либо материнство , либо любовь Вронскому и развод с мужем. Земля, конечно слабая у Анны, даже если выражен знак Девы. Рацио в ее поступках даже близко нет. |
#823810
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 11:15
| |
Nadin, Я думала вы о психологической стороне мать-любовница. Вообще это трудно объяснить,думаю что-то похожее нужно прожить,в её действиях не было ничего ненормального. К тому же в то время и в тех условиях никаких других вариантов у неё не было.Практически любая женщина была бы поставленна в подобные условия.При этом не у всех была бы напряжёнка Луны и Венеры. По поводу Девы и иностранных источников.Вот на это я бы вообще не ориентировалась. Практика показывает,что они вообще ничего не понимают.Как экранизируют русскую классику..так плакать хочется или даже рыдать. |
#823820
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 11:33
+1 |
Я не против Девы.Даже думаю,что в этом что-то есть и весьма существенное.Но по поводу рациональности я с вами согласна. И думаю у персонажа Анны выраженна Вода.Здесь и её зацикленность на чувствах,и ревность,накручивания себя и опиум и т.д и т.п. Кстати..я как-то рассматривала карты женщин,которые вот в похожих условиях находились.Настоящие люди имею ввиду. Я была пораженна,что у многих выделен знак Близнецов. Вот вроде на первый взгляд странно. |
#823851
DELETED ID 26365, 10-Июл-2016 12:27 (ответ на #823820)
| |
Beauty and the Beast Я тоже ставлю все знаки детского уровня, Близнецы в том числе. Beauty and the Beast В то время и раньше супружеские были, разница только в том такой по статусу муж и любовник,и последствия можно предсказать заранее. Разводов не было, а кто Анна вынуждал ? Могла бы успешно совмещать "семейную" и "личную" , а могла бы и мужа понимать и принимать такой как есть. Beauty and the Beast Я наверное, не точно выразилась, не только отечественные , но и иностранные астрологи тираж Анны Карениной соотносят со знаком Девы. Часто так же используют прототипы персонажей из романа "Гордость и Предубеждение" Джейн Остин, это у иностранный встречала, излюбленный роман астрологов))) |
#823876
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 12:58
| |
Nadin, Вот именно нужно уметь совмещать ) Не каждый человек способен на такое. Есть люди,которые годами живут двойной,а то и тройной жизнью и всё в ажуре )) Вот здесь думаю как раз нужно уметь рассчитывать,просчитывать,стратегию какую-то разрабатывать )))И главное уметь скрывать свои чувства и эмоции. Для некоторых людей это не представляется возможным по факту ) Ну а принять мужа и т.д.Здесь опять-таки подойти к ситуации расчётливо,рационально. Вот о том и речь. С её психологией вариантов других не было. Или вы имели ввиду напряжёнку Луна Венера как раз с тем,что женщина не может совмещать?) |
#823879
 |
Оксана, стратегия и природная гибкость...и умение получать от того..и другого - удовольствие (от разной) жизни..и желание потрепать себе нервы..пережить накал..так сказать)..даже не знаю..что это..высшие задействованы....однозначно. |
#823895
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 13:14 (ответ на #823879)
+1 |
Маргарита,мы сейчас о Анне Каренине ) Не хотела она жить на два фронта. По поводу тех,кто живёт двойной жизнью,не знаю,что там у них в гороскопе,но явно то,чего у меня,например,нет. Лично я не понимаю,каким образом так можно жить,скрывать все свои чувства и радоваться при этом жизни )))И как можно не выдать себя,я тоже не понимаю. |
#823903
|
+1 |
Ах..да,..о ней:)...мне вот она тоже кажется девой, все эти ее внутренние метания-сомнения-нерешительность-накручивание ситуации - показатели мутабельности. |
#823915
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 13:30 (ответ на #823903)
| |
Мутабельность да. Постоянные мысли,прокручивания,зацикливание.Но здесь может быть не только Дева,а чего-то с Меркурием ))) |
#823906
|
+1 |
На счет людей..я тоже никогда не понимала..тут должен быть момент икс - наличие "высшей" цели и отсутствие чувств). |
#823919
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 13:31 (ответ на #823906)
+1 |
Расчёт должен быть ) Давайте говорить прямым языком )) |
#823899
DELETED ID 26365, 10-Июл-2016 13:16 (ответ на #823876)
| |
Beauty and the Beast В ажуре и абажур не сьезжает))) А у Анны именно с этим проблема была ) сам Лев Тольстой которого мнения придерживался как автор, зачем он Левина ввел как сюжетно психологическую линию? Beauty and the Beast В классическом, виде этот аспект проигрывателя у мужчин, что он перестает желать свою жену, после брака, т.е. по оппозиции расходятся эти образы. У женщин, вот я не думаю ,что напряженные аспекты Солнца и Марса дадут угасания чувств к мужу, если только не как следствие изнуряющей борьбы, конфликтов и сор. В романе Толстого это не описывается. Вот как связать выбор Анны , как внутриличностный конфлик? |
#823922
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 13:36 (ответ на #823899)
| |
По поводу Левина там отдельная история.Я вообще считаю,что он там главный персонаж ) А выбор Анны..Я бы не трактовала,как выбор между любовником и сыном. Для себя она не видела в той ситуации другого решения. |
#823882
MargaRita VL, 10-Июл-2016 13:04
|
|
Beauty and the Beast, напряженную луну/венеру совмещать можно)),..только сложно найти того..кто сразу потребности обеих планет удовлетворял). |
#823931
MargaRita VL, 10-Июл-2016 13:49
|
+1 |
Beauty and the Beast, я к тому, что это может быть рассчет в обоих случаях и отсутствие чувств..либо - в одном)..но для меня все же показатель - отсутствие чувств..потому что просчитать все до...можно только с холодным рассудком....и не выдать себя)...для меня это все еще похоже на игру..только..наверно все-таки эти люди "немного" заигрались.. |
#823967
DELETED ID 33220, 10-Июл-2016 14:41
| |
Любопытная карта Льва Толстого. Бросается сразу Нептун в Козероге:поколение нечувствовавших высшие вибрации , тонкую связь с Космосом и потому примитивно отрицавших, но взамен создающих собственые ущербные псевдорелигиозные концепции. Толстовство и пр.У Л.Т. соед. Уран - Нептун с Марсом в Козероге:богоборчество, война с официальными религиозными институтами, претензии на "свою"религию, секту. При этом очень искаженное понимание, точнее, непонимание всех этих вещей и ложный путь, на который увлекает массы. Также выразительна Венера во Льве. Отличная позиция Венеры дала яркие женские образы. НО ее соед. с Сатурном-объясняет его жестокость и холодность, диктат к собственной супруге("Графиня изменившимся лицом бежала к пруду") и то как изощренно он расправлялся с своими лучшими женскими образами. Астрология точная наука, нередко, удручающе-точна... |
#823997
DELETED ID 32355, 10-Июл-2016 15:20 (ответ на #823967)
+2 |
Зара,вы не объективны ) По моему вы всё притянули за уши )) С Нептуном,Ураном и Марсом в Козероге родилось куча людей,думаю любители Церкви тоже )) Лично я вижу в карте писателя чудо-Меркурий ) Интересно было бы посмотреть именно гороскоп,а не космограмму. |
#824044
DELETED ID 33220, 10-Июл-2016 16:26
| |
Отвечу, Оксана. Но это САМЫЙ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВОПРОС-ПРОТИВОРЕЧИЕ АСТРОЛОГИ И ЕЕ ГЛАВНЫЙ РИФ. Почему с одной и той же картой рождаются сотни и тысячи, а все разные и у всех своя судьба. Этот вопрос не имеет единственного точного и общепринятого ответа. НО свои размышления я изложу в другой теме, здесь не стану флудить, не моя площадка. |
#824046
DELETED ID 33220, 10-Июл-2016 16:28
| |
Добавлю только, что вы не совсем правы. То время, когда Лев Толстой был отлучен от церкви-вообще характеризовалось массовым разрывом с религией, о чем я и написала выше. И порывали с ней-поколения родившиеся под аспектами богоборчества и революции. Случай Л. Толстого просто был наиболее вопиющ и знаменит в силу мирового имени писателя. |
#824056
xx x, 10-Июл-2016 16:50
 |
Nadin Надин, Вы думаете у нее были к мужу чувства или у него к ней, или кто-то из них хотел друг друга? Вы же понимаете наверное, как раньше ходили замуж? Ее никто не спрашивал, за кого она хочет ити замуж и есть ли чувства или хотя бы животное влечение, просто выдали и все. От этого вся проблема. С любым гороскопом человек будет страдать, и рано или поздно, это выльется в проблему, что мы и наблюдаем. По-моему, гипотетическую карту изучать в таком случае бесполезно. |
#824073
DELETED ID 26365, 10-Июл-2016 17:20 (ответ на #824056)
| |
Бабочка A Я размещала отрывок из книги для астро обсуждения «РАЗМНОЖЕНИЕ В НЕВОЛЕ. КАК ПРИМИРИТЬ ЭРОТИКУ И БЫТ» ОТРЫВОК ИЗ КНИГИ ЭСТЕР ПЕРЕЛЬ astropro.ru |
#824602
Сергей Рыбаков, 11-Июл-2016 19:18
 -1 |
Beauty and the Beast Согласен, могу предложить такой расклад: АСЦ в Деве, Марс в Близнецах, Венера в Скорпионе в квадрате с Сатурном. |