автор писал(а):
Другая распостранённая ошибка, это давить клиента терминологией, такой как фридары, асцендент, мс, и др., думаю что ответ консультанта должен быть предельно простым и понятным.

Это "ошибка" астрологического форума, где предполагается наличие базовых знаний о теории астрологии. В частных консультациях никто про фирдары или Асцендент не говорит(если клиент не имеет о них понятие).

Согласна. Меня тоже удивило невнимание к натальной и прогрессивной картам девушки в данном примере.мои попытки посмотреть на релокацию и прогрессию потомули в потоке эмоциональных выссказываний..а между тем у девушки -Луна в Тельце! О какой ужасной маме и бабушке, ее заменяющей может идти речь!Материнская тема-Луна в экзальтации!Да, надо следить за собой.К себе тоже отношу:)

автор писал(а):
Следующая ошибка, это использование хораров, в отрыве от Натала, так в одной из тем, консультант составил хорар на вопрос о браке девушки, и дал положительный ответ.

Григорий, а Вы проводили исследование на корреляцию между наталом и хораром?
Или встречали где-нибудь?
Я считаю это предположение не доказанным и не работающим на деле.
А где этот хорар, не нашла?

Основная ошибка, это отсутствие базовых знаний. Да и не удивительно, если некоторые специалисты, пытаются делать коррекцию гороскопа с помощью травы или камней.
А насчет транзитов, то кверент может вступить в брак при проходе транзитного Сатурна через седьмой дом, если при этом есть четкие указания первичных дирекций и самого натала. Но это будет сопряжено с трудностями.

автор писал(а):
Я ради интереса посмотрел транзиты по натальной карте девушки, и что я вижу, транзитный сатурн проходя по седьмому дому делает квадрат к натальному меркурию в пятом. Как Вы думаете, при таком транзите девушка выйдет замуж? Очень совневаюсь.

чтобы не было сомнений- нужно считать и сопоставлять с рельной ситуацией.
то о чем Вы пишете- издержки именно форумных консультаций ( скорость в ущерб расчетам, а терминология скорее для отвечающих конкурентов))

Александр Пьянов писал(а):
А насчет транзитов, то кверент может вступить в брак при проходе транзитного Сатурна через седьмой дом,

+ ради офиц. статуса, или не по любви(Сатурн тр. в 7м - 90 Меркурий в 5 ))

Дамы и господа...
Про хорар для начала. Думаю, что хорар не всегда работает, потому что астрологи не умеют им пользоваться. Сам моментзадания вопроса - созрел или нет? Ведь много же есть эмоций, как и писал автор, а если хорар не "созрел", то он и будет врать... И т.д.
А по поводу транзитного Сатурна и тра-та-та - брак возможен, просто проблемный и все. Транзиты - не единственный и далеко не главный метод прогноза!

автор писал(а):
некоторые, составили синастрию, которая действительно показала напряжённые конфигурации бабушки и внучки, но, может ли профессионал делать выводы о человеке, на основании её синастрии с другим человеком?

При консультации астролог не только может, но и должен использовать весь имеющийся арсенал средств, чтобы прояснить ситуацию. Раз были даны данные бабушки и внучки, и речь шла об их взаимоотношениях, то в первую очередь надо смотреть синастрию.
Не надо сужать рамки поиска ответов в ситуации неопределенности.
Вообще, те, кто считают неэтичным смотреть синастрии клиентов с людьми, вовлеченными в ситуацию, видимо реально сами никогда не консультировали. В реальных консультациях (не форумных) подчас только благодаря дополнительным сведениям о датах рождений других людей и удается понять, что происходит на самом деле.

автор писал(а):
Я ради интереса посмотрел транзиты по натальной карте девушки, и что я вижу, транзитный сатурн проходя по седьмому дому делает квадрат к натальному меркурию в пятом. Как Вы думаете, при таком транзите девушка выйдет замуж? Очень совневаюсь.

Совершенно согласна с Александром Пьяновым.Трудности даст,но брак возможен.
В "борьбе с астрологическими штампами"предлагаю пример из своей карты:на момент первого брака транз.Сатурн проходил по АСЦ,а дирекц.Сатурн соединялся с нат.Марсом.При этом в натале Сатурн (в овне!)на куспиде 5дома,Марс нат.упр.5 и нах.в 5 доме.В соляре Сатурн в 5 д.Более того, этом же месяце произойдет зачатие (в дальнейшем нормальные естественные роды).Ребенок первый,но не последний(как утверждает наука).
Как проявился Сатурн?В этом же месяце мне нужно было уехать-разлука с мужем на пол-года.И все:).

автор писал(а):
Другая распостранённая ошибка, это давить клиента терминологией, такой как фридары, асцендент, мс, и др., думаю что ответ консультанта должен быть предельно простым и понятным.

Ответ пишется не только для задающего вопрос, но и объясняется точка зрения другим участникам форума. Напомню, что форум обучающий, встречаются представители различных школ. На мой взгляд, всегда интересно узнать какими методами консультант пришел к своим выводам.
Кто хочет узнать именно ваше мнение, спросит у вас в личной консультации. Если клиент владеет астротерминологией, не факт что ему будет неинтересно какие методы использовали вы.

Конечно, главная ошибка астролога - эмоциональная вовлечённость. Поэтому мы и просим друг друга посмотреть себя и своих близких. Даже с клиентами - то начинаем жалеть, то даём рекомендации, о которых никто не просит, а потом обижаемся, что человек поступает по-своему, а не по нашему совету. Надо больше заниматься своим внутренним миром и научиться вовремя останавливать себя. Почаще включать Сатурн.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
чтобы не было сомнений- нужно считать и сопоставлять с рельной ситуацией.
то о чем Вы пишете- издержки именно форумных консультаций ( скорость в ущерб расчетам, а терминология скорее для отвечающих конкурентов))

полностью согласен

Ирина писал(а):
Ответ пишется не только для задающего вопрос, но и объясняется точка зрения другим участникам форума.

я ничего не имею против использования терминологии при обращении к коллегам, но я против её использования при обращении к консультируемому

автор писал(а):
я часто читаю форум и хочу отметить наиболее частые ошибки при консультировании.

Григорий, на форуме никто не консультирует. Астрологическая консультация – это серьезная работа с гороскопом, сбор данных, ректификация, анализ, прогностика + донесение полученной информации до заказчика в письменной или устной форме. Сами понимаете, что в рамках форума никто такую работу проводить не будет.

То, что на форуме – это просто различные мнения (астрологические и не очень) в ответ на вопросы посетителей. И далеко не всегда эти мнения высказываются практикующими астрологами, чаще всего – это, как Вы правильно подметили, просто эмоциональная реакция людей, вообще далеких от астрологии. Поэтому говорить об ошибках консультирования, мне кажется, здесь бесполезно. Те астрологи, которые занимаются частным консультированием должны эти элементарные правила знать и соблюдать. А на открытом форуме просто будет групповое обсуждение, но не консультация.

И, кстати, далеко не все посетители эту разницу понимают. Многие считают, что они получают полноценную астрологическую консультацию на форуме. Человек, который выставляет вопрос на форум должен осознавать, что он получит определенное количество реакций от совершенно разных людей. Какие-то действительно будут полезными и основанными на анализе гороскопа, а какие-то – фантазией на тему.

Мне кажется, задача форума не консультационная, а информационно обучающая. Это место, где можно задать вопросы о теории и практике астрологии, где можно обсудить интересные астрологические практики, поделиться опытом и т.д. Однако, большинство вопросов как и раньше сводятся к «Когда я выйду замуж и любит ли меня Вася» ))))

Надежда Романова писал(а):
на форуме никто не консультирует

позвольте не согласится.

Надежда Романова писал(а):
ответ на вопросы посетителей

это тоже консультация.

Григорий Борода писал(а):
это тоже консультация.

Редко она будет скурпулезной, согласитесь. Это когда тема экстренная как в истории с самоубийством.

Галина Вишнякова писал(а):
Даже с клиентами - то начинаем жалеть, то даём рекомендации, о которых никто не просит, а потом обижаемся, что человек поступает по-своему, а не по нашему совету. Надо больше заниматься своим внутренним миром и научиться вовремя останавливать себя

Это опасно для консультанта. Думаю, нужно уметь отключаться и не принимать близко к сердцу чужие проблемы( то есть не впускать вовнутрь). Кажется Колесов об этом писал в книге о практике астролога. Он приводил слова знакомого хирурга:"Врач не должен умирать с каждым больным." Я себе это говорю каждый день.

Консультация-рекомендация на авось, может стать ошибкой! Клиенты-пользователи, вообще ничего не понимают, и с придыханием относятся к получению 100% ответа от консультантов, словно они бросят кость (посмотрят) и скажут откровение. Ну это и издежки интернета и времени, такова действительность.

Григорий Борода писал(а):
Грустно смотреть как один и тот же астролог, одному и тому же клиенту, на один и тот же вопрс дает разные ответы, в зависимости от оплаты

Это не правда. Вернее, это не вопрос оплаты или неоплаты. А вопрос времени, которое затрачивается на обработку и анализ гороскопа. Любой практикующий астролог не может (и не должен) тратить свое время на полноценные бесплатные консультации. Такой короткий на первый взгляд вопрос – «Когда я выйду замуж?» требует

- ректификации гороскопа
- анализа натальных указаний на тему брака
- анализ дирекций, прогрессий и транзитов

Даже у опытного астролога такая работа может занять несколько часов работы. Но, к сожалению, люди не понимают этого нюанса. Как правильно сказал Алишер, многие относятся к астрологии, как к форме гадания, где достаточно построить карту на компьютере и получить ответ. Поэтому практикующие астрологи (включая меня) не отвечают на такие вопросы на форуме. Но иногда я могу дать какую-то общую полезную информацию человеку. Информацию, которая не требует скрупулезной работы с гороскопом, то, что видно сразу, навскидку, иногда даже по космограмме. Но я всегда объясняю, что это не полноценная консультация, а очень краткий, поверхностный анализ, для получения подробной консультации – пожалуйста, обращайтесь на платной основе. Мне кажется, это честнее, чем что-то там разбирать и прогнозировать по не ректифицированной карте или вообще космограмме.

Есть вопросы, на которые я могу дать более развернутый ответ бесплатно и делаю это постоянно. Например, я много пишу по 4 столпам судьбы, разбираю много хораров, помогаю трактовать карты судьбы и т.д. И также делают другие астрологи сайта – Т.Курчина, Н. Семергей, О. Абдурахманова- Павлова. Мы много помогаем информационно, разбирая теорию, я достаточно долго вела раздел Астропрактикума, который по сути является живой БЕСПЛАТНОЙ учебной площадкой сайта АстроПро, сейчас просто времени не хватает этим заниматься. Так что грех жаловаться на консультантов, в частности на этом сайте. Просто люди, простите, иногда наглеют, особенно меня убивает, когда вывешиваются вопросы, типа – «СРОЧНО!!! Посмотрите мою личную жизнь, работу, как разбогатеть и все напишите обязательно в полном объеме!» На такие темы просто не хочется заходить, ведь люди, даже отдаленно знакомые с астрологией, прекрасно понимают, чего они просят и сколько это реально стоит.

Алексей Цацурин писал(а):
До поры до времени они были даны друг другу. А потом приходит другое время, и внучка решает изменить вектор своей жизни. И бабушка перестает вписываться в это новое направление внучки.

согласен, но тот факт, что она перестаёт вписываться, никоим образом не даёт нам права давать оценку бабушке.

Григорий Борода писал(а):
полностью согласен, и хочу добавить, на платных консультациях, большенство консультантов, но увы, не все, стараються детально изучать карты, и редко делают выводы на основе какой то одной техники, а форумные ( бесплатные ) консультации проводят абы как.

Григорий если бы вы представляли себе работу рядового асторолога-консультанта,ежедневную прозу жизни, думаю вы бы были сдержаннее в оценках его ответов на форуме. Ну,давайте уйдем профессиональные консультанты из темы вопросов-ответов, будем только в темах по вопросам астрологии, и кто останется? Новичики, изучающие, любители и.т.д будет разве лучше? Тем и интересны иной раз темы вопросов-ответов, что хочется показать на разборе какой-то карты какую-то технику например. Иногда интересна и полемика с коллегами.

Вообщем тема такая, многие пользователи не понимают что просят и не их в этом вина, а многие консультанты не знаю что дать, так как чтобы ты не дал пользователю, он все ровно не поймет где грань конечного результата на поставленный вопрос.

Палка двух концов: 1 вопрос консультанту от пользователя=1 ответ пользователю, далее начинается 3 вопроса от пользователя (для расшифровки)=порождает бесконтрольное количество ответов от консультантов и остановить это уже невозможно. Вопрос-ответ=еще у меня есть вопросы и т.д.

Это похоже на получения диагноза от разных врачей, из различных областей одного профиля.

Алишер как всегда лаконичен, и как всегда в точку.

Надежда Романова писал(а):
Григорий, на форуме никто не консультирует. Астрологическая консультация – это серьезная работа с гороскопом, сбор данных, ректификация, анализ, прогностика + донесение полученной информации до заказчика в письменной или устной форме. Сами понимаете, что в рамках форума никто такую работу проводить не будет.

Значит нам нужно открывать РАЗДЕЛ, предварительная запись на консультацию: получения справки, уточнение запроса,обмен информацией.

Надежда Романова: Мне нравиться ваш ответ на ту карту которую поставил пользователь astropro.ru

Очень все в точку и без лишних сантиментов. Есть вопрос у пользователя, вы дали конкретный ответ по "формуле событий" и там все нарисовано как оно есть. То есть, если бы не готовая и протестированная формула по методу Шестопалова, то началось бы вопрос-ответ, вопрос-ответ и так до посинения.

Диана! А,Сатурн не умеет любить?!