в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Отношения между родителями в карте ребенка.

#10585
, 05-Июл-2012 12:16, 9725/63


тип вывода ветки
1 2 »
#163378
, 05-Июл-2012 13:39
Я предполагаю, что нужно смотреть аспекты межу символическими сигнификаторами Солнце-Луна (или Марс-Луна при ночном рождении) и ось 4-10.
#163941
DELETED ID 13708, 07-Июл-2012 10:26 (ответ на #163378)
Спасибо.
#163381
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 13:51
Моих познаний хватает пока на тригон Луна (как управитель 4 дома, отец) - Сатурн (упр.10, Мама).
#163398
DELETED ID 10618, 05-Июл-2012 15:21
Карта ректифировалась? Если нет, необходимо ректифицировать: Плутон в одном градусе от ASC, Лилит в четырех от IC.
#163401
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 15:33
Время со слов Мамы и справки из роддома. Плутон в одном градусе от DSC.
#163463
DELETED ID 10618, 05-Июл-2012 19:28 (ответ на #163401)
+1
Верно, от DSC. Ну, я верю обещанию, что как настроена собственная карта, так будут показываться и остальные в моем браузере. Извините. Лилит в этом случае в IV.

Плутон в одном градусе от угловой точки = карта нуждается в ректификации.

Это не так уж сложно проверить, потому что если ASC стоит верно, в своем законном градусе, то в районе 6-7-8 лет у Вас должны были произойти кризисные события, например, вас могли увезти далеко от дома - на дирекциях немало близких по смыслу сюжетных вариантов, но факт - в это время - семь лет плюс-минус год - должны были произойти очень важные для Вас события. В прогрессиях Луна в это время переходит из Скорпиона в Стрелец, это год ингрессии Луны. Годом позже, в восемь лет Нептун дирекционный выходит на MC - именно в это время бабушка должна была начать играть в Вашей жизни ведущую роль.

Плацидус: Сатурн, управитель X, в VIII Доме, в соединении с Ураном. Диспозитор Сатурна Юпитер в XII, в Овне, в соединении с Венерой и Узлом.
Ночное рождение в традиции: универсальный сигнификатор матери Луна, сигнификатор отца - Сатурн.
А так же: Сатурн, управитель X Дома - сигнификатор матери, Луна, управитель IC, сигнификатор отца.
С точностью до наоборот. Роли могли быть в отношениях смещены относительно функциональных обязанностей. Или вообще смещены. Либо перемешаны. Но это не принципиально, я уже привыкла всопринимать родительскую ось не в септенере как сообщающиеся сосуды, по которым в карте ребенка перетекает общая энергия обоих родителей, периодически меняющихся ролями на протяжении его жизни.

Обе планеты в огненной стихии, брак был, возможно, поспешным и несколько неожиданным, по любви-страсти или (это более вероятно по карте) необходимости оформить отношения ввиду беременности мамы. Кому-то из родителей, астрологически-традиционно маме, - в браке достались одни затруднения, папа, вероятно, вышел из отношений с меньшими потерями. Взаимная рецепция Сатурн = Нептун - знакомство между будущими родителями произошло далеко от дома. Вполне возможно, что причиной разногласий родителей - а их не могло не быть, так как Сатурн в VIII в соединении с Ураном, управителем XI, - был бескомпромиссный характер одного из партнеров, сигнифицируемого Сатурном (придерживаюсь традицонной версии, указывающей на мать, тем более раз мама страдала в браке, то и Сатурн закономерно стоит в VIII Доме), развод могу быть сынициирован именно им, Сатурном (то есть ею, мамой).

Мама у Вас не "домашняя" мама. Мужчинам с ней трудно. Не гибкая, не склонная приспосабливаться к интересам партнера, и время от времени поступающая импульсивно и непродуманно. Вы этот паттерн восприняли уже собственной проблемой через изгнанную Венеру в XII Доме в соединении с Юпитером и Узлом. Мама человек не слишком близкий-теплый, с достаточно высокими требованиями, возможно, она и не принимала постоянного участия не столько в воспитании, сколько в удовлетворении потребностей ребенка в близости матери, пооже, что она все время была "где-то", но не "рядом". Не спешите внутренне дистанцироваться от мамы - Ваша сложная связь живет на уровне очень важных в карте архетипов, и так легко,одним скачком в сторону "с 2007 года", не разрешится. Если Сатурн - мама, то с мамой у Вас есть глубокая связь на бессознательном уровне, но она для Вас мало радостна и скорее мучительна, плюс финансовые напряжения и принципиально разная система ценностей.

Лилит в угловой позиции в IV Доме дает дискомфорт в отношениях с родительским домом, разрыв с родиной, с самими родителями, и в целом проблемы по роду. Вы никогда не будете чувствовать себя рядом с теми, кто Вас родил-воспитал полностью "дома" и в безопасности. Одного этого фактора уже достаточно, чтобы чувствовать себя напряженно в доме родителей, даже если объективно между ними и между всеми было бы "все хорошо". По роду "скелеты в шкафу" - семейные тайны - имеют место быть, полагаю, что и бабушке нашлось бы о чем рассказать. И, возможно, их негативные последствия себя еще не изжили, а сфокусировались на Вас, и отруливать этот накопившийся балласт предстоит Вам и Вашему ребенку - скорее, все-таки дочери. Между Луной и Лилит в IV - нонагон, 30 минут орбис. У Вас в XII Доме убедительный стеллиум в Овне - СЛУ+Юпитер+Венера в изгнании, есть проблемы, в том числе и связанные с фигурой бабушки, хотя она Вас опекала и помогала.

Про отца (или про фигуру IV Дома) можно сказать меньше. Натура нарциссичная, ценящая удовольствие от жизни, озабоченная собой, требующая к себе постоянного внимания. Но в совокупности с Лилит в IV Доме - элементом именно "Дома отца"- мог иметь место обман или приспособление к обстоятельствам, скажем так, - не самого ответственного характера. Тем не менее, "Луна" к "Сатурну" была пылко и романтически настроена в свое время, а вот "Сатурн" по отношению к "Луне" повел себя достаточно неожиданно: Сатурн от Луны в V Доме, а Луна от Сатурна - в XI, и это в дополнение к соединению Сатурна с Ураном, управляющим XI домом.

Между Солнцем (традиционным универсальным сигнификатором отца) и Луной (традиционным универсальным сигнификатором матери) - сентагон, напряженный скрытый аспект внезапного, "фатального" характера, столкнувшая мать и отца в один общий ситуационный узел. Аспект взрывной, непостоянный, в карте расходящийся, - его одного недостаточно для построения прочных отношений. Мать и отца связали обстоятельства, и когда обстоятельства перестали быть остро актуальными - в близких отношениях отпала необходимость. Для развития глубокой потребности друг в друге не было условий: действие аспекта, соединившего людей, себя исчерпало - все, привычный энергетический канал взаимодействия перекрылся, дальше уже требовались волевые осознанные усилия, но кто к ним бывает готов.

Возможно, что кто-то из родителей (Сатурн-Ретро в соединении с Ураном-ретро, так что это была мама, надеявшаяся "переделать" или что "все можно изменить") делал впоследствии попытки вернуть прежнюю связь или так или иначе возобновить утерянное, либо родители не раз пытались снова начать совместную жизнь, либо их разбег был затяжного характера. На расходящихся тринах между сигнификаторами, один слишком широкий, второй косвенный от Урана в соединении с Сатурном - шансы невелики, их практически нет. Плюс жесткая оппозиция Сатурна к Марсу в соединении с Хироном: для Сатурна Марс оказывается в VII Доме - отношения с партнером были хронически и бесповоротно конфликтны. Поставьте Сатурн на ASC - посмотрите на аспекты, которые он получает и отдает. Только с учетом того, что Луна переместится в другое место, если карту двигать вручную.

У Вас сейчас Точка Жизни в точном соединении с Лилит - Вы ищете причины своей дисгармонии с родительской семьей. Это закономерно. А Точка Смерти прошла через соединение с Нептуном - была иницирована ситуация, заставившая эти причины искать. Спровоцированная, вероятно, или непосредственно бабушкой (Нептун), или невнятной ситуацией, обманувшей Ваши ожидания; Сатурн в рецепции с Нептуном - причиной могла быть и сама мама или ее обещание, или что-то когда-то рассказанное, всплывшая информация скрытого характера, полученная издалека.
#163475
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:53 (ответ на #163463)
Спасибо огромное, Татьяна. Буду разбираться. И отвечать Вам постепенно.
Татьяна Тайганова писал(а):
Сатурн в рецепции с Нептуном - причиной могла быть и сама мама или ее обещание, или что-то когда-то рассказанное, всплывшая информация скрытого характера, полученная издалека.

Мама сейчас психиатрически болеет. Я пытаюсь понять, почему с ней такое, почему у меня больная Мама (меня это обессиливает очень), почему ей так не везет в личной жизни.
#163499
DELETED ID 10618, 05-Июл-2012 20:20 (ответ на #163475)
Олена, это очень многое объясняет в карте. Данные мамины были бы в такой ситуации не лишними.
Я тоже буду отвечать постепенно, хорошо? Мне сейчас уже нужно уйти со связи, вернусь в тред только завтра. А Вы пока пишите. Может быть, подтянутся в тред и другие, вот как раз бы астропсихологи если бы нашли время поучаствовать в анализе, и, главное, в рекомендациях Вам лично - как собраться с духом, разметить оптимально усилия в тех обстоятельствах, которые сложились, откуда черпать силы, из какого резерва, - было бы очень уместно.
#163505
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 20:26 (ответ на #163499)
Татьяна, огромное человеческое спасибо! Могу вставить Мамину космограмму. Я буду писать.
#163527
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 21:02 (ответ на #163499)

#163409
, 05-Июл-2012 16:34
олена tara писал(а):
ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ РОДИТЕЛЯМИ В КАРТЕ РЕБЕНКА.

Вас теория интересует или конкретно Ваша карта?
#163410
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 16:37
И то и другое.
А в этой карте Вы - ребёнок или родитель?
#163412
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 16:42
Я ребёнок.
#163416
, 05-Июл-2012 16:55
олена tara, на мой взгляд, у Вас хорошие родители, к матери Вы сильно привязаны, а отец - второе Я.
Я права?
#163418
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 17:04
Татьяна, что Вам на это указывает?
#163421
, 05-Июл-2012 17:18
олена tara писал(а):
что Вам на это указывает?

Луна в 4м, Солнце в 1м. Между Солнцем и Луной нет напряжённого аспекта, хотя, символически, по знакам, они в квадрате: отношения между родителями могут быть не самыми радостными, м.б. они соперничают, друг друга стимулируют к развитию, т.к. сами, Солнце и Луна - не поражены. У отца м.б. напряжённые отношения с тёщей, Вашей бабушкой по маминой линии, которая для Вас очень важный, но и непростой, человек.
Отец м.б. не доволен Вашим выбором партнёра.
А мама - Ваше всё.
Олёна, хоть в чём-то я права?:))
#163427
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 17:36
Татьяна Крюкова писал(а):
Луна в 4м

Какой домарной системой Вы пользуетесь?
Татьяна Крюкова писал(а):
У отца м.б. напряжённые отношения с тёщей, Вашей бабушкой по маминой линии, которая для Вас очень важный, но и непростой, человек.

Да, Бабушка (Мама Мамы) была против союза отца и Мамы, хотя благодаря тому, что Бабушка отдала свою путевку, они познакомились в санатории.
Бабушка воспитывала меня с 2 лет. По какому дому Вы ее смотрите?
Татьяна Крюкова писал(а):
Отец м.б. не доволен Вашим выбором партнёра.

Отец моей жизнью почти никогда не интересовался.
Татьяна Крюкова писал(а):
отношения между родителями могут быть не самыми радостными, м.б. они соперничают, друг друга стимулируют к развитию, т.к. сами, Солнце и Луна - не поражены.

Отец тиранил Маму, они развелись.
Татьяна Крюкова писал(а):
А мама - Ваше всё.

Совсем нет.
Ну, что делать, я ещё не ас:))
Я смотрю в равнодомке от АСЦ.
олена tara писал(а):
Отец моей жизнью почти никогда не интересовался.

олена tara писал(а):
Совсем нет.

Вот эти две цитаты, одна про папу, вторая - про маму, они не исключают того, что я написала про Ваших родителей. Всё равно отец будет иметь большое влияние на Ваши поступки, даже если и от противного.
А Луна в 4м - это м.б. и Ваше чистое подсознание, и Ваше сильное женское начало.
#163434
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 17:58
Спасибо, Татьяна.
Я не могу увидеть в своей карте серьезные конфликты между родителями, их развод, это и странно.
#163437
, 05-Июл-2012 18:17
олена tara писал(а):
Я не могу увидеть в своей карте серьезные конфликты между родителями, их развод, это и странно.

Олёна, Солнце и Луна в квадратичных друг другу знаках. Это и показывает характер их взаимоотношений. А их развод надо искать в дирекциях и прогрессиях.
#163438
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 18:24
Татьяна Крюкова писал(а):
Олёна, Солнце и Луна в квадратичных друг другу знаках.

Да, это вижу, но только это, на мой взгляд, не описывает все давление и агрессию моего отца на Маму.
+1
Это описывается в их картах. А в Вашей - Плутон в 7м - предостаточно: страх, разрушение отношений под влиянием примера отца - оппозиция с Солнцем в 1м.
#163445
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 18:40
Я не чувствую, что это под влиянием отца. Скорей всего это "выпендриваются" управитель АСЦ овновская Венера и Раху в 12 доме. Мой мужчина для меня мой учитель и успокоитель (беречь отношения), а я довольно способная ученица.
#163446
, 05-Июл-2012 18:48
Олёна, Вас сложно понимать, поскольку вопрос у Вас абстрактный, но он плавно перетекает в Ваш - невысказанный вопрос о себе.
Вы рассуждаете о своей Венере - УАСЦ, мне ход Вашей мысли непонятен, да и про Раху в 12 тоже.
#163452
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:09
+1
Почему абстрактный? В натальной карте символически показаны мать и отец. Значит можно посмотреть, какие между ними взаимоотношениями (если они резко негативные, так это, наверное, должно быть видно. Я этого не вижу. Наоборот, указания, что у меня хорошие любящие родители без явно напряженных взаимосвязей между собой. Все это мне непонятно).
Вы написали про Плутон как символ -
Татьяна Крюкова писал(а):
страх, разрушение отношений под влиянием примера отца - оппозиция с Солнцем в 1м.

Я ответила, что Плутон на ДСЦ тут не при чем (по крайней мере я его чувствую как источник изменений себя и партнера через отношения), а к разрывам я склонна из-за импульсивных хотений быть-развиваться одной (управитель АСЦ овновская Венера и Раху в 12 доме).
Спасибо, что пояснили. Конечно, можно любой вопрос объяснить и в разных системах домов и в разных школах. И если у Вас есть своя точка зрения на этот вопрос, то я никак не изменю её.
олена tara писал(а):
Моих познаний хватает пока на тригон Луна (как управитель 4 дома, отец) - Сатурн (упр.10, Мама).

Живете в Могилеве?
На Могилев: отец - Сатурн(символически) и Луна, мать - Луна(символически) и САтурн.
А карта точно ночная? Солнце не в 12 доме? Вы по прошлым событиям проверяли? Это просто вопрос.
Характеристики отца и матери - одинаковые = Сатурн злотворный, сильный, гармоничные аспекты преобладают, а Луна слабая и гармоничная.
#163456
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:19
В Праге.
#163457
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:22
Время со слов Мамы и справки из роддома.
Прошлые события пока не проверяла.
олена tara писал(а):
Отец моей жизнью почти никогда не интересовался.

Вообще и никогда? А с 1996 по 2007?
олена tara писал(а):
Отец тиранил Маму, они развелись.

Когда, мама долго терпела его тиранство? Явного и раннего расставания родителей не видно.
Оснований предполагать( с точки зрения динамики разворота вашей судьбы), что отец или мать будут иметь в вашей жизни влияние на вас - нет, период их влияния закончился в 2007 году, закончился безвозвратно.
#163462
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:28
Последний раз я его видела летом 2004. Мама и я ездили к нему получить разрешение на мой выезд.
#163464
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:31
Развелись летом 1989, прожив вместе 3 года.
олена tara писал(а):
Время со слов Мамы и справки из роддома.
Прошлые события пока не проверяла.

В детстве болели до школы? Папа до школы вами не занимался, может быть угнетал своим поведением?
олена tara писал(а):
В натальной карте символически показаны мать и отец. Значит можно посмотреть, какие между ними взаимоотношениями (если они резко негативные, так это, наверное, должно быть видно. Я этого не вижу. Наоборот, указания, что у меня хорошие любящие родители без явно напряженных взаимосвязей между собой. Все это мне непонятно).

Нет у вас нет указаний, что у вас любящие друг друга родители, такого нет. Отсутствие напряженных аспектов между сигнификаторами родителей - это еще не повод, что у них идеальные отношения, а потом, какие связи могут быть, если мать и отце Сатурн, и мать и отец - Луна. Отсутствуют не только напряженные, но отсутствуют и гармоничные аспекты между Сатурном и Луной.
олена tara писал(а):
Последний раз я его видела летом 2004. Мама и я ездили к нему получить разрешение на мой выезд.



Вот, смотрите, отец при дневном рождении - слабое Солнце, а не сильный САтурн, карта уже дневная, с рождения до 1997 было влияние слабого Солнца(отец) в 12 (изоляция), на периоде двойного негативного влияния Солнце-Солнце он ушел вообще из семьи. В 2004 году наступил влияния фирдарного Солнца и вы поехали к нему за разрешением, а вот при ночном рождении у вас должна была быть опека от отца и матери на периоде фирдарного влияния Луны о 9 лет и потом с 9 до 20 лет по сильному Сатурну, где и отец и мать, сплотив свои усилия ставили бы вас на ноги. Но этого не было, а карта дневной становится на 6:20. И отец здесь смотрится, вернее его вообще не должно быть.
#163470
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 19:42
Много болела воспалением легких, но точные даты указать не могу.
Я с отцом не жила с 2 лет, с Мамой тоже, она работала в другом городе и 2-3 раза в год приезжала ко мне и Бабушке.
Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
Нет у вас нет указаний, что у вас любящие друг друга родители

Я имела ввиду любящие меня.
Если отбросить рассуждения в ключе астропсихологии, и проанализировать события, имевшие место в прошлом, то при дневном рождении отец уходит из семьи в детстве до 1997, а встретить вы его можете только в 2004, но это не встреча любящих сердец, а вынужденные обстоятельства.
И тогда получается: мать - слабая Луна и сильный Сатурн, а отец - слабая Луна и слабое Солнце, отвечающее за изоляцию или оторванность от отца еще в детстве.
#163480
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 20:01 (ответ на #163472)
Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
отец уходит из семьи в детстве до 1997

Мама подала на развод. Говорит, что отец поверить не мог, что она это сделала.
Вы не будете отрицать, что после развода, инициируемого мамой, он все же ушел из семьи?
олена tara писал(а):
Много болела воспалением легких, но точные даты указать не могу.

Точных дат не нужно, болеть вы при дневном рождении могли с рождения до 10 лет.
Если время ночное, то вы не болели в детстве (это раз), с отцом не расставались (это два), отец и мать с 9 лет до 20 лет, сплоченно вас ставили на ноги (это три). Вот такая вот бухгалтерия:) Против фактов нет противоядия.
олена tara писал(а):
Я имела ввиду любящие меня.

По канонам астрологии, любящие вас родители это сильные эссенциально планеты, желательно гармонично аспектированные, на худой конец - сильные эссенциально и можно не благотворные, но гармонично аспектированные, исходя из этого, и того, что рождение все же дневное(а Солнце в 12 доме), любить вс может мать, но только на периодах влияния фирдарного Сатурна и ровно на столько, на сколько позволяет сила Сатурна - триплицитет.
Если вы будете настаивать на ночном рождении, то родители вас любили с 9 до 20 лет совместно!
#163942
DELETED ID 13708, 07-Июл-2012 10:30 (ответ на #163474)
+1
Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
любить вс может мать, но только на периодах влияния фирдарного Сатурна и ровно на столько, на сколько позволяет сила Сатурна - триплицитет.

Это же как?
Писать можно долго, но я склоняюсь к тому, что карта дневная, Солнце в 12 доме в натале, отец идет по Солнцу и Луне (слабым), а мать по Сатурну сильному и Луне слабой, это значит, что ваши отношения с мамой будут разными, на периодах влияния Луны отношения охладевают, а на периодах влияния САтурна активизируются и улучшаются, напоминая теплые отношения любящих друг друга людей.
олена tara, я надеюсь, что хоть немного развеяла ваши сомнения? А карта дневная все же:).
олена tara, если будут вопросы, задавайте, я отвечу вам.
#163496
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 20:17
Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
Точных дат не нужно, болеть вы при дневном рождении могли с рождения до 10 лет.
Если время ночное, то вы не болели в детстве (это раз), с отцом не расставались (это два), отец и мать с 9 лет до 20 лет, сплоченно вас ставили на ноги (это три). Вот такая вот бухгалтерия:) Против фактов нет противоядия.

Это все довольно убедительно, но при ночной карте Марс хорошо описывает моего мужчину (1го гражданского мужа). Или этого недостаточно?
#163500
DELETED ID 13708, 05-Июл-2012 20:21
Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
На Могилев: отец - Сатурн(символически) и Луна, мать - Луна(символически) и САтурн.

Странное переплетение.
#163553
, 05-Июл-2012 22:36
олена tara писал(а):
В натальной карте символически показаны мать и отец. Значит можно посмотреть, какие между ними взаимоотношениями (если они резко негативные, так это, наверное, должно быть видно. Я этого не вижу. Наоборот, указания, что у меня хорошие любящие родители без явно напряженных взаимосвязей между собой.

Юпитер-Венера в квадрате к оси 4-10, Юпитер к тому же у8.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑