Анастасия, задайте свой вопрос в разделе "Хорарные вопросы". Возможно, об обстоятельствах смерти вашего сына этот метод позволит сказать больше.

Не согласна.Никакой хорар не ответит лучше натала.
Когда примерно(если неизвестна точная дата смерти) погиб ваш сын?

Анастасия Звягинцева писал(а):
7.10 утра

Очень сомнительное время рождения в контексте вопроса консультации.

Анастасия, могли бы Вы предоставить данные из жизни Вашего сына для уточнения его времени рождения (дату и место брака, если таковой был, и других социально значимых событий, возможно травмы, болезни и проч.).

По моей версии смерть могла наступить от удушения.Насчёт самоубийства есть сомнения,так как Солнце стоит близко к 12 дому,но
всё же в первом.

Денис Караваев писал(а):
Потому-то возник вопрос о необходимости ректификации. Всё складывается, за исключением положения стеллиума в I/XII.

Почему же? Это всего лишь показывает тайные обстоятельства гибели.
Не знаю, почему вы сомневаетесь Денис. Карта достаточно классическая для самоубийства.

Наталья Владимировна Казбанова писал(а):
так как Солнце стоит близко к 12 дому,новсё же в первом.

Причем тут Солнце само по себе? а вот в составе формулы 8-1-10 оно несомненно играет роль. Объясните логику рассуждений. Почему вы считаете что Солнце в 1 доме чего-то не покажет?

Светлана Никуличева писал(а):
Юпитер в 7 не даст убить от чужой руки.

Плюс достаточно гармоничная Венера в 11 доме...конечно, с таким 7 домом его никто не мог убить.

Да несомненно это самоубийство -есть связь 1 и 8 домов да и еще точно такое же положение от Луны .Луна упр.8 в своем 1 доме.Есть связь 5 и 8 дома(Равнодомная ссистема) это или любовь или проигрался в карты .

Парня убили. Какая то драка из за денег.

Наталья Юрьевна Семергей писал(а):
Не согласна.Никакой хорар не ответит лучше натала.Когда примерно(если неизвестна точная дата смерти) погиб ваш сын?

Здравствуйте Наталья. Событие случилось в ноябре 2011 года. Меня не было в городе, мне позвонили знакомые и сообщили.
Когда я приехала, оказалось что тело уже было похоронено этими же знакомыми. Никто ничего не объяснял, и говорили что самоубийство. Но тела я не видела, даже заключение из морга не показали, никаких документов его. Когда же я стала разбираться, меня стали называть сумасшедшей, или что у меня истерика и сама сама себе выдумала причину,потому тем более отказывали. Все что мне показали, "прощальную записку" с неадекватным содержанием - "я ухожу с этой планеты, мои задачи выполнены, адью." и больше ничего!!! Я просто не знаю как на это реагировать. Уже была у 3х гадалок, все говорят что самоубийство, и что ему не место было в этом мире, дескать такова причина его поступка, что это карма, и он был тут гостем, что не из этого мира и так далее. Потому решила уточнить у астрологии, чтобы успокоиться и не мучатся больше.

Денис Караваев писал(а):
Полагаю, все приемы хороши при совокупном применении.Из Донецка пишите, Анастасия?

из краматорска.

Наталья Юрьевна Семергей писал(а):
Что касется убийства...тут нету прецендента. Слишком гармоничный 7 дом. А вот 5 дом тяжеловат. В нём Марс на куспиде в знаке своего же управления и в своем же доме(управитель) в квадратуре Сатурну, Нептуну и- главное!- Урану- вполне вероятна тяжелая любовная история,которую человек не смог(или не захотел) пережить.

спасибо большое!! это самое главное что не убийство, никого винить из посторонних и знакомых.
вот про девушку точно не знаю, но насколько мне было известно, девушки у него не было.
ещё с детства, и со школы он говорил, что ему не интересны отношения, любовь, что жениться он не будет и дети ему не нужны.
Уверяя меня что это не входит в его планы, и что "рожать здесь детей может только безумец", как он говорил. В школе его дразнили по этому поводу. Я конечно думала что это максимализм и детская фантазия, но в 20 лет, 21 год, никаких отношений у него не было. (как и друзей никогда не было, насколько мне известно, потому меня и настораживают его знакомые помощники).
Возможно причина именно такова, как было написано в записке... и мне нужно принять ситуацию.

Светлана Никуличева писал(а):
согласна...я обратила внимание, кроме Вами указанных факторов на Хирон в противостоянии с нептуном и плутон в прогрессии в совпаде с Нептуном. Тут кроме романтической сферы(или вместо нее) может присутствовать игра на деньги(Непт во втором аспектируется Плутоном , а Нептун напротив 8 дома и Хироном (Непт управ.5-го) Юпитер в 7 не даст убить от чужой руки.

спасибо вам большое! Хорошо что не убийство, благодарю вас!
Насколько я знаю своего сына, а я наверное совсем его не знаю,
в карты он никогда не играл. Шашки, шахматы, нарды, карты, домино - его не интересовали,
хотя во всех компаниях, в школе, у родственников, всегда дети играли, приглашали его,
он пару раз поиграл в карты, и всё, больше никогда не занимался ими.
В детстве я покупала и шахматы и шашки, но он говорил, что ему они не интересны,
потому перестала обращать внимание. Он не такой был человек, чтобы играть на деньги или в казино,
совершенно не азартный, он наоборот не понимал какой смысл в играх. Удивлялся что люди глупые играют в автоматы, или в казино, проигрывают бессмысленно деньги и т.д.

Денис Караваев писал(а):
Очень сомнительное время рождения в контексте вопроса консультации.

извините, вы хотите сказать, что я не помню время рождения своего ребенка?
Я лежала на операционном столе в часах на руке! Это были тяжелые экстренные роды, с кесарево, с массой проблем. То время которое я запомнила перед тем как потеряла сознание около 7 утра, совпадает со временем врачей. К тому же муж дежурил и уточнял все, ему почти сразу сообщили когда произошли роды, по времени тоже все совпадает. Потому он мог родиться только в пределах 7.00 и 7.30, вероятнее всего это было 7.10, зачем врачам искажать время? На бирке его, было так же указано время 7.10.

Наталья Юрьевна Семергей писал(а):
Плюс достаточно гармоничная Венера в 11 доме...конечно, с таким 7 домом его никто не мог убить.

скажите пожалуйста, но ведь венера не имеет аспектов с другими домами и планетами.
находится в 11 доме, в весах, но нет связей? Значит причина самоубийства не может быть связанна с девушкой и любовными отношениями? Может потому у него никого не было. Девушки были но только как друзья, он всю жизнь дружил только с одной девочкой которую знал с 5 лет, но любви там не было(но крайней мере они не демонстрировали своим поведением.)

СТАНИСЛАВ ЛУПАЦИЙ писал(а):
Да несомненно это самоубийство -есть связь 1 и 8 домов да и еще точно такое же положение от Луны .Луна упр.8 в своем 1 доме.Есть связь 5 и 8 дома(Равнодомная ссистема) это или любовь или проигрался в карты .

благодарю вас за ответ.
лучше бы была любовь,чем такие странности.

Спасибо большое всем за ответы, за вашу помощь и отзывчивость!

Банальное нападение из за денег. И случайная смерть в этой драке.

Наталья, аспект 1-8 есть и у меня. И еще у некоторых знакомых. Они не самоубийцы.

Анастасия мой совет вам все же выяснить причину смерти не через гадалок!

Анастасия Звягинцева писал(а):
извините, вы хотите сказать, что я не помню время рождения своего ребенка?

Я хочу сказать, что в астрологии ошибка в 2 мин. во времени рождения весьма весома.

Денис Караваев писал(а):
могли бы Вы предоставить данные из жизни Вашего сына для уточнения его времени рождения (дату и место брака, если таковой был, и других социально значимых событий, возможно травмы, болезни и проч.).

Впрочем, как хочете.)
Анастасия, если позволите ещё такой ряд вопросов:
Кто производил опознание?
Отчего судмедэксперты затрудняются указать дату смерти Вашего сына?

Наталья Владимировна писал(а):
Банальное нападение из за денег. И случайная смерть в этой драке.

у него никогда не было больших сумм денег, он отказывался от любой работы,
и престижного образования за границей, в том числе от возможности получить образование юриста.
Потому доходы были минимальные... Хотя в наше время убивают даже за копейку.

Наталья Владимировна писал(а):
Анастасия мой совет вам все же выяснить причину смерти не через гадалок!

Если бы я могла это сделать,
тогда:
1. меня бы не было на этом форуме, и никто не создавал данной темы.
2. я не задавала бы подобные вопросы кому либо кроме следователей и патологоанатомов.
3. и тем самым не спрашивала гадалок.

а если я делаю это - значит вывод прост, я не могу узнать причину смерти и её обстоятельства,
"стандартными" и "нормальными" путями, без помощи, гадалок, магов, и астрологов,
чтобы прояснить хотя бы минимально ситуацию.
Пока что по фактам собранным мною в течении пары месяцев, все указывает на самоубийство,
как бы мне не хотелось в это верить.

Татьяна Тайганова писал(а):
Искать помощи, брать за грудки, давать взятки - но что-то делать.

не в этом городе, и не в этой стране.
город центр криминального донбасса - здесь больше всего группировок, все куплено везде,
я пыталась выяснять причины во всех инстанциях, на меня смотрят как на ненормальную, и заявляют, что все документы, заключения, уже выдали мне, и чтобы я уходила не морочила им голову. Если же я продолжаю настаивать, объяснять ситуацию, они говорят что у меня помешательство на почве смерти сына, потому я неадекватно себя веду. А значит никаких уточнений они делать не хотят и не будут, и дело ясно и так, что это самоубийство. На все вопросы - молча уходят и игнорируют.

В любом случае благодарю всех за участие.

Анастасия,
примите самые искренние соболезнования в связи с постигшей Вас утратой...Никакие объяснения не облегчат горе матери, но, может, помогут смириться с произошедшим, ибо ничто не случайно. В свое время при неизвестных обстоятельствах умер мой родственник. Я выставляла на форум хорарный вопрос об обстоятельствах его смерти. Тот ответ, который я получила, был впоследствии подтвержден другими эзотерическими методами. Так что я рассматривала бы вопрос Ваш и как хорарный.

Денис Караваев писал(а):
Впрочем, как хочете.)Анастасия, если позволите ещё такой ряд вопросов:Кто производил опознание?Отчего судмедэксперты затрудняются указать дату смерти Вашего сына?

с таким ироничным, шутливым тоном общения, а так же сомнением в достоверности, по отношению к моему вопросу, (на который лично от вас не последовало адекватного ответа либо доступного разъяснения, как это например сделала Наталья Юрьева) никакого желания дискутировать с вами, лично у меня не возникает.
Всего наилучшего.

Денис Караваев писал(а):
Это из личного?))) Так в личное и следовало отвечать.)

Я без ваших указок разберусь, куда мне и кому отвечать.
Человек написал сообщение в теме, и к моменту когда я ответила,
её сообщение уже было удалено из темы.

людмила, спасибо вам большое, попробую как вы описали.

Анастасия Звягинцева писал(а):
с таким ироничным, шутливым тоном общения, а так же сомнением в достоверности, по отношению к моему вопросу, (на который лично от вас не последовало адекватного ответа либо доступного разъяснения, как это например сделала Наталья Юрьева) никакого желания дискутировать с вами, лично у меня не возникает.

С таким отношением к уточняющим вопросам консультанта в отношении жизни Вашего сына и принадлежности ему представленной карты рождения у меня также пропадает желание вести беседу (но никак не дискуссию). А какие-либо ответы... на основании чего? - У каждого пятого такая же по указаниям карта рождения (и ещё хуже) - самоубийцы? жертвы убийц?

Анастасия Звягинцева писал(а):
Всего наилучшего.

Вам также всего доброго.)))

Анастасия Звягинцева писал(а):
Насколько я знаю своего сына, а я наверное совсем его не знаю,

Анастасия, я также приношу Вам свои соболезнования. Мне по личному опыту знакомы такие же показатели, как у Вашего сына в психоматрице.
Я сразу прошу прощения, но по нумерологии сын-классический игрок (во всяком случае, должны были быть проблемы с деньгами). Возможно, смерть наступила 09.11.11. Какая зафиксированная дата смерти, случайно не 18.11.11? Сложно что-то сказать по одной дате рождения. Помимо предрасположенности к азарту, у него была ослабленная энергетика, что могло провоцировать на набор ее с помощью алкоголя. К тому же, у него в психоматрице отмечено стремление к правдоискательству (поэтому мог "петушиться" в общении). По отдельным параметрам (ни в коем случае, не утверждаю на 100%) у сына прослеживалась короткая жизнь. Анастасия, еще раз прошу прощения.

людмила кулакова писал(а):
Так что я рассматривала бы вопрос Ваш и как хорарный.

Вот она, кстати, карта хорара:
sotis-online.ru (показать карту)

Начнем с того, что данный натал не указывает на ранний преждевременный уход сына по месту рождения, это говорит о том, что время рождения не очень точное (это раз). Смерть наступила в Краматорске, значит нужно смотреть указания на преждевременный уход или уход посредством самоубийства, или уход в следствии причинения физического вреда в карте Краматорска(это два). Но время нужно уточнять, если человек ушел из жизни, а в натале нет указаний на преждевременный уход - вывод один: время нужно уточнять.
Для астролога важно точное время рождения, для ответа по ТАРО время не нужно, а для астролога нужно.

Анастасия, я тоже не вижу склонности к самоубийству по этой карте.
По одному аспекту негативной связи 1 и 8 дома не судят. Даже если немного сдвинуть время и Плутон попадет в 1 д, он все равно символический управитель 8 дома.Из реального Луна соуправитель 8 дома (но если немного сдвинуть время), которая стоит в 1 доме.

По ночным фирдарам молодой человек ушел из жизни на периоде Юпитера, подпериоде Марса и подподпериоде Сатурна, это я пишу для коллег:
Сатурн сильный (2,3), Юпитер(+#) (2,7), Марс сильный (5.6.1).
Астрологи видят, что на момент смерти не было ни единого абсциссора (планета, несущая тему смерти).
У меня вопрос к коллегам на таких фирдарах любая форма смерти возможна?
Ответ: Нет не могла произойти смерть.
Денис и Наташа были правы, карта, которая построена на время, указанное матерью погибшего, и не отражает смерти сына вообще, не отражает по наталу и не отражает по прогностической карте на момент смерти, а этого не может!

Коллеги, обращаю ваше внимание на то, что единственный абсциссор у молодого человека - Меркурий нейтральный перегрин. При дневном рождении с 2006 года у молодого человека шел полноценный абсциссорный и главный период. Это значит, что в его жизни самый опасный период мог быть один в раз в жизни и это с 2006 - 2019 года, смерть наступила за 8 лет до окончания периода, наиболее грозящего смертью.
Это весомо говорит в пользу дневного рождения, а не ночного. Солнце в 12 доме, а не в первом доме.

Kurchina Tanya писал(а):
карта, которая построена на время, указанное матерью погибшего, и не отражает смерти сына вообще, не отражает по наталу и не отражает по прогностической карте на момент смерти, а этого не может!

Быть может всякое, полагаю, от элементарно не ректифицированной карты, до сомнения в правдивости вопрошающей. Без её адекватных ответов на поставленные мною, в частности, вопросы в теме, далеко не продвинуться. Может быть личная ко мне неприязнь? - Переспросите кто-нибудь данные для ректификации и обстоятельства расследования гибели ребёнка.
В общем, вопросов больше, чем ответов. О том же повествует хорарная карта на момент первого поста темы.

Краматорск далеко от Донецка, я к тому, что куспиды сильно переместятся?
Правило астрологии и фирдаров:
человек не может лишиться жизни
без участия абсциссора в текущих
прогностических методах(на момент смерти)!

Kurchina Tanya писал(а):
Денис и Наташа были правы, карта, которая построена на время, указанное матерью погибшего, и не отражает смерти сына вообще, не отражает по наталу и не отражает по прогностической карте на момент смерти, а этого не может!

Я прогностическую карту ещё даже не смотрела. Но существенно время все равно не сдвинется. И дополнительных связей 1 и 8 не появится(это я говорю Ирине которая связей не обнаружила достаточных. Парадокс: время записано, а связей не нашли!!! Это доказывает, что жизнь не вписывается в четкие однозначные формулы и что чистый формализм убивает астрологию!Скоро и я начну шутить как Караваев!).

Kurchina Tanya писал(а):
Это весомо говорит в пользу дневного рождения, а не ночного. Солнце в 12 доме, а не в первом доме.

А Солнце в 1 доме это разве не дневное рождение?

Kurchina Tanya писал(а):
Это значит, что в его жизни самый опасный период мог быть один в раз в жизни и это с 2006 - 2019 года, смерть наступила за 8 лет до окончания периода, наиболее грозящего смертью.

Таня, по графикам этому также есть подтверждение. Хотя, конкретные предпосылки для развития этого события, похоже, были заложены еще в конце 2004 года (и даже еще раньше, в возрасте 2 и 6 лет). Не имея дат основных событий из жизни парня сложно сказать что-то конкретное (с помощью нумерологии).

Наташа, на дневное время: 1#8 = 2 указания, 10#8= 2 указания, ИТОГО: 4 указания, а не 2, как было в ночной карте. Но это не главное, главное то, что человек ушел из жизни на абсциссорном периоде по дневным фирдарам, а не на периоде повышения финансового благополучия по ночным фирадарам:Сатурн сильный (2,3), Юпитер(+#) (2,7), Марс сильный (5.6.1).
Денис, вы со мной согласны?

Kurchina Tanya писал(а):
У меня вопрос к коллегам на таких фирдарах любая форма смерти возможна? Ответ: Нет не могла произойти смерть.

Я занималась проблемой самоубийц. Дело в том, что специфика самоубийств такова, что самоубийство - есть акт непреднамеренный, спонтанный и уж явно не так четко может быть отражен в гороскопе как другие виды смерти. Мы даже на форуме встречали карты неожиданно убитых людей, в картах которых было мало на это указаний, что уж говорить о самоубийцах? Они убивают себя НЕЗАПЛАНИРОВАННО.

Kurchina Tanya писал(а):
Наташа, на дневное время: 1#8 = 2 указания, 10#8= 2 указания, ИТОГО: 4 указания, а не 2, как было в ночной карте.

Я с этим не спорю.